"ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Greivin

Greivin

Es Leyenda
16 Mayo 2005
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¿La eternidad ya es una realidad? Si es así ¿Cuando empezó? ¿Siempre ha estado allí? ¿Cuantos tipos de eternidad hay? Puesto que la Biblia nos habla de "Vida Eterna" y "Muerte Eterna" pero además de "Tormento Eterno".

¿Tiene que ver algo lo INFINITO con lo ETERNO?.

La palabra dice que nosotros "éramos con él antes de la fundación del mundo" y que "Estaremos por siempre con él en la eternidad" por lo que nuestra eternidad empezó hace mucho, y no al nacer en Cristo ¿O estoy equibocado?.

¿Eramos un número determinado los que estábamos con él antes de la fundación del mundo? Porque si no es así, esto equivaldría, a que se incorpore a ese momento, todo aquel que viene a la salvación por lo que la palabra determina. Entonces viene a mi mente otra pregunta ¿Donde estaban los que no son salvos o nunca lo serán?.

¿Podríamos discertar al respecto?

Greivin.
 
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Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Definitivamente, la biblia me dice que hay un camino y una puerta a la eternidad, lo que convierte a la eternidad en algo tangible, y no solo me menciona un camino, sino que menciona "Puertas" de entrada a este sitio.

"Abranse puertas eternas! Quédense abiertas de para en par, y entrará el Rey de la gloria!" Salmo 24:9

La mente divaga grandemente cuando pensamos en la eternidad, pero al analizarla a la luz de la palabra, nos damos cuenta, que podría ser que lo eterno y lo finito son paralelos en función de tiempo, aunque separados en función de espacio. ¿Cooomo?!!!! Bueno! divagando al respecto, me encuentro con pasajes que arrojan esta luz a mi entendimiento, por ejemplo: "Dios nos salvó y nos ha llamado a formar un pueblo santo, no por lo que nosotros hayamos hecho, sino porque ese fue su propósito y por la bondad que ha tenido con nosotros desde la eternidad por Cristo Jesús"Vemos aquí un propósito pensado por Dios mismo desde la eternidad y este propósito era que nosotros fuéramos SALVOS. Pero el pasaje siguiente nos dice como es que Dios iba a hacer esto posible: " Esa bondad se ha mostrado gloriosamente ahora en Cristo Jesús nuestro Salvador, que destruyó el poder de la muerte y que, por el evangelio, sacó a la luz la vida inmortal" ¿Sacó a la luz, la vida inmortal?, o sea que estamos constituidos de dos tipos de vida, ¿una MORTAL y otra INMORTAL? Y que si no aceptamos el evangelio, simplemente dejamos de ser a partir de nuestra muerte, pero si lo aceptamos, vivimos eternamente. Ah! Peo no es tan sencillo, lo que creemos haber entendido. Esto significa que desde siempre estubimos en el pensamiento de salavación de Dios, y que además, estábamos con Cristo antes de la fundación de todo lo que existe. Pero que nuestra tiempo de vida hasta la aceptación o no de Cristo, determina si seguiremos existiendo o no. Pero la cosa va más allá, ya que esto significa también, que una vez que desechamos el plan de salvación, también desaparecemos de entre los que estábamos con Cristo antes de la fundación del mundo, y dejamos de existir literalmente desde siempre. O sea "Nunca Fuimos". Vaya!!!.

Continuo más adelante.

Greivin.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

"Él, en el momento preciso, todo lo hiso hermoso; puso además en la mente humana la idea de lo infinito, aún cuando el hombre no alcanza a comprender en toda su amplitud lo que Dios ha hecho y lo que hará" Eclesiastés 3:11

Esta declaración es sorprendente! La idea de lo infinito y por ende de lo finito, fue algo puesto por Dios en nuestra mente. Aunque declare que aunque nos esforcemos, por comprender lo hecho y lo que todavía falta por hacer por Dios, no lo lograremos; encontramos más adelante en la Palabra, una promesa o aceveración, que divide a los hombres en dos grupos totalmente diferentes.
Uno que nunca logrará entender lo que Dios ha hecho desde el principio y lo que le falta por hacer y otro que si lo hará.

"Pues la escritura dice: ¿Quién conoce la mente del Señor? ¿Quién podrá instruirle? Sin embargo nosotros tenemos la mente de Cristo"

En la mente de Cristo si está bién definida la eternidad, puesto que él es desde siempre, él es el Alfa y la Omega, el principio y el fin.

Pero todavía senos dá a nosotros una posibilidad de ir más allá en la investigación de lo infinito y lo finito.

"Estas son las cosas que Dios nos ha hecho conocer por medio del Espíritu, pues el Espíritu lo examina todo, hasta las cosas más profundas de Dios"
"Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que viene de Dios, para que entendamos las cosas que Dios en su bondad nos ha dado"

Estos pasajes nos dan la certeza de que, podemos adentrarnos en los ecretos de Dios, y que él nos revelará por medio de su Espíritu, hasta lo más profundo. Pero para esto hay que pedir en oración la sabiduría que viene de lo alto, la que es sin mácula, y que proviene directamente del Padre de las Luces.

Ninguna explicación que provenga de alguién que no tenga la mente de Cristo, sobre la eternidad, lo infinito y lo finito, puede ser considerada seria y verdadera.

Continuo más adelante.

Greivin.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

¿Es la eternidad infinita? No, no lo es!!!. ¿Como es eso?. Bueno, la eternidad no es ni infinita ni finita, ya que lo infinito y lo finito, son medidos usando el concepto tiempo, y el tiempo no se aplica a lo que siempre ha sido y será.

De hecho el tiempo tiene su fín, no así la eternidad. Lo que ubica a la eternidad en una dimensión, donde el espacio y el tiempo, no se usan como medidas convencionales, es más, no se usan medidas de ninguna especie. O sea que el ancho, el largo el alto y lo profundo, no se aplican aquí. Definitivamente es una dimensión totalmente desconocida, pero bién definida en la palabra.

¿Como podemos saber lo que es eterno y lo que no es eterno? La biblia nos dá una lista bién definida de lo que es eterno. Todo lo demás dejará de ser en algún momento.

La lista la encabeza Dios mismo, seguido por su amor, a lo que le sigue la palabra de Dios. Pero hay un pasaje, que me describe los elementos que no son tomados en cuenta en la eternidad, y que no afectan a ninguno de estos tres, primeros lugares de lo eterno:

"Estoy convencido de que nada podrá separarnos del amor de Dios: ni la muerte, ni la vida, ni los ángeles, ni los poderes y fuerzas espirituales, ni lo presente, ni lo futuro, ni lo alto, ni lo profundo, ni niguna otra de las cosas creadas por Dios. !Nada podrá separarnos del amor que Dios nos ha mostrado en Cristo Jesús!" Romanos 8:38,39.

"Ni lo presente ni lo futuro" o sea el tiempo. "Ni lo alto, ni lo profundo" O sea el espacio. "Ni ninguna cosa creada" O sea todo lo demás.

La eternidad está libre y totalmente desvinculada de todo lo físico que conocemos, y hasta de lo metafísico que se nos ha descrito. "Ni los ángeles, ni los poderes espirituales".

Me gusta como describen los antiguos rabinos estudiosos del pentateuco lo que era antes de todo lo que lo que es ahora. "Antes de la creación del tiempo y el espacio existía una energía positiva eterna la fuente de todo lo que "es" "fue" y "será". Como no existía el espacio tal y como lo entendemos, sería erroneo decir que la energía estaba en todas partes, pero se puede decir que NO HABÍA DONDE NO ESTUVIERA"

Antes de que todo fuera ya El era, después de que todo sea, El seguirá siendo. La eternida es él, y solo en él somos eternos.

Continuará...

Greivin.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Si podemos aceptar que la eternidad, no se rige por las reglas de lo finito y lo infinito, podemos entender que ésta, tiene ingerencia en lo creado, pero lo creado no tiene ingerencia en ella."A su debido tiempo, Dios llevará esto a cabo, porque él es el único y bienaventurado Soberano Rey de reyes y Señor de señores. Es el único inmortal, que vive en una luz a la que NADIE PUEDE ACERCARSE. Ningún hombre lo ha visto ni le puede ver. !A él pertenecen para siempre el honor y el poder! Amén"
1 Timoteo 6:15,16

Ok.! Entonces ¿como adquiero la vida eterna?

"El pago que da el pecado es la muerte, pero el don de Dios es vida eterna en unión con Cristo Jesús, nuestro Señor" Romanos 6:23
"Yo les doy vida eterna, y jamás perecerán ni nadie me las quitará. Lo que el Padre me ha dado es más grande que todo, y nadie se lo puede quitar. El Padre y yo somos uno solo" Juan 10:28-30

Entendemos entonces, que al ser Jesús uno con Dios, y al estar éste con Dios antes de que "todo lo demás" fuera creado. Entonces Jesús estubo, está y estará por siempre en la eternidad. Pues ya hemos visto que la eternidad era antes de que todo lo demás fuera. Y como la eternidad no tiene medidas de tiempo ni espacio, porque simplemente es. O sea que todo lo rodea o lo abarca, ya que no podemos decir que lo existente está fuera de la eternidad, sino que más bién la eternidad lo rodea todo.

Pero, ¿Es la vida eterna en la eternidad? ¿Se disfrutará la vida eterna en la eternidad?. Porque la vida tubo que salir de la etrenidad, para poder ser medida y limitada, y al salir de allí, dejó de ser parte de la eternidad, de hecho en la eternidad, ni siquiera era vida como la conocemos actualmente, tubo que ser concebida por Dios en la eternidad, para llegar a ser y ponerle límites, y al suceder esto se convirtió en un elemento tangible, contado entre todo lo creado y existente.
Ok. Al venir a ser, la vida, pasa a "vivir" por así decirlo, en lo creado, y no conoce ni puede ser fuera de lo creado, o dejaría de ser vida nuevamente.

"En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad" Juan 1:4

Continuo más adelante...

Greivin.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

corazondeleon dijo:
Son todos los espiritus "eternos" o solo el espiritu de DIOS es eterno?
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La biblia dice que el Dios es el Padre de todos los espíritus, y que el espíritu después de la muerte física de los seres que lo poseen, vuelve a Dios que fue el que lo dió.

Si razonamos en esta declaración, tendríamos que aceptar que los espíritus participan de la eternidad de Dios, o que al ser parte de Dios, estos también son eternos. Pero realmente no es así, ya que, el espíritu es el que da vida a las criaturas, y estas, fueron concebidas fuera de la eternidad, al dar inicio lo creado, lo cual tiene principio y tiene fin.

Greivin.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Greivin dijo:
La biblia dice que el Dios es el Padre de todos los espíritus, y que el espíritu después de la muerte física de los seres que lo poseen, vuelve a Dios que fue el que lo dió.

Si razonamos en esta declaración, tendríamos que aceptar que los espíritus participan de la eternidad de Dios, o que al ser parte de Dios, estos también son eternos. Pero realmente no es así, ya que, el espíritu es el que da vida a las criaturas, y estas, fueron concebidas fuera de la eternidad, al dar inicio lo creado, lo cual tiene principio y tiene fin.

Greivin.
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Entonces podemos concluir que todos los espiritus se extinguiran o sea desapareceran (ó pereseran) alguna vez. Entonces volvera a quedar Dios solo ???
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

corazondeleon dijo:
Entonces podemos concluir que todos los espiritus se extinguiran o sea desapareceran (ó pereseran) alguna vez. Entonces volvera a quedar Dios solo ???
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primero que todo bendiciones hermano Greivin y Corazon de Leon:

me sumo a su preguntay añado, si el espiritu buelbe a DIOS ¿buelbe a la eternidad, pasando del plano "creacional" al plano "eternal"?, si en la etrnidad
no existe tiempo ¿puedo pensar que talves dentro del arca del pacto,habia eternidad,puesto que ni el mana se hechaba a perder, ni la vara de Aaron se seco?, aunque esto pondria la eternidad bajo limites de espacio.

tambien me pregunto,si la vida es parte de lo "creacional"(concuerdo con aquello),la "vida- eterna" parecen ser dos conceptos que se contradicen entre ellos,¿de que forma explico la union de estas, que mas parecen paralelas? uno es lo eterno y otra(la vida) en lo creado.

ahora si Jesus dijo "yo soy el camino, la verdad y la vida", y El es eterno, pues las cosas por EL fueron hechas, entonces la vida es EL, pero El habita en la eternidad, ¿entonces la vida si puede ser eterna, por que Cristo ES la vida y EL siempre a sido?

SI ALGUIEN PUEDE ACLARARME (GREIVIN, CORAZON DE LEON O ALGUN OTRO HERMANO EN CRISTO) ESTARE AGRADECIDO

PD:EL TEMA ESTA DE PELOS.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

corazondeleon dijo:
Entonces podemos concluir que todos los espiritus se extinguiran o sea desapareceran (ó pereseran) alguna vez. Entonces volvera a quedar Dios solo ???
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Nada más analiza lo que dice Juan 17: 20-26 Y encontrarás una verdad que se une o reafirma con las bodas del cordero. Esa verdad no dice los siguiente:

Si nosotros somos uno con El y él es uno con el Padre, todos somos UNO. Entonces ¿Cuantos van a estar en la eternidad?

Greivin.

 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Mis repuestas en rojo. Gracias por aportar al tema!

perro_goofy dijo:
primero que todo bendiciones hermano Greivin y Corazon de Leon:

me sumo a su preguntay añado, si el espiritu buelbe a DIOS ¿buelbe a la eternidad, pasando del plano "creacional" al plano "eternal"?, si en la etrnidad
no existe tiempo ¿puedo pensar que talves dentro del arca del pacto,habia eternidad,puesto que ni el mana se hechaba a perder, ni la vara de Aaron se seco?, aunque esto pondria la eternidad bajo limites de espacio. Jesús pasó de lo eterno a lo creado y después a lo eterno de nuevo, y çel es el camino y nos dejó la enseñanza de como hacerlo nosotros, y cual es no solo el camino sino la puerta,

tambien me pregunto,si la vida es parte de lo "creacional"(concuerdo con aquello),la "vida- eterna" parecen ser dos conceptos que se contradicen entre ellos,¿de que forma explico la union de estas, que mas parecen paralelas? uno es lo eterno y otra(la vida) en lo creado.Jesús es la unión entre ambas!!!

ahora si Jesus dijo "yo soy el camino, la verdad y la vida", y El es eterno, pues las cosas por EL fueron hechas, entonces la vida es EL, pero El habita en la eternidad, ¿entonces la vida si puede ser eterna, por que Cristo ES la vida y EL siempre a sido? Es presisamente él, el que nos enseñó en vida, que lo eterno puede morir!!!

SI ALGUIEN PUEDE ACLARARME (GREIVIN, CORAZON DE LEON O ALGUN OTRO HERMANO EN CRISTO) ESTARE AGRADECIDO

PD:EL TEMA ESTA DE PELOS.
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Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

estimado hermano Greivin:
agradesco su respuesta, estoy analizando la palabra para hayar mas luz respecto a este tema, sinembargo dejo algunas interrogantes que e tenido frente a sus respuestas primeras.
1.esto de pasar al plano eterno ¿quiere decir que al ser glorificados pasaremos al plano eterno aun siendo creacion de El?

2.SI Jesus es la union entre ambas y nosotros seremos glorificados a imagen de su perfeccion, ¿tambien seremos la union de lo eterno y lo creacional?

3.El nos enseño mediante su sacrificio que lo eterno puede morir,¿entonces pasamos de la vida eterna a la muerte eterna (a causa del pecado)? es decir ¿dejamos de ser? ¿o simplemente de lo creacional a lo eterno pero en muerte?


saludos perrunos, a usted y su familia.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

perro_goofy dijo:
estimado hermano Greivin:
agradesco su respuesta, estoy analizando la palabra para hayar mas luz respecto a este tema, sinembargo dejo algunas interrogantes que e tenido frente a sus respuestas primeras.
1.esto de pasar al plano eterno ¿quiere decir que al ser glorificados pasaremos al plano eterno aun siendo creacion de El? Esto significa que pasamos al plano de "Vida Eterna" no presisamente a la "Eternidad" a la cual llegaremos en él, pero cuando todo haya concluido.

2.SI Jesus es la union entre ambas y nosotros seremos glorificados a imagen de su perfeccion, ¿tambien seremos la union de lo eterno y lo creacional? El es la puerta y también el camino, nosotros no podemos ser lo que él es, pero si podemos estar donde él esté.

3.El nos enseño mediante su sacrificio que lo eterno puede morir,¿entonces pasamos de la vida eterna a la muerte eterna (a causa del pecado)? es decir ¿dejamos de ser? ¿o simplemente de lo creacional a lo eterno pero en muerte?
La "Muerte eterna" como lo mensiona la biblia, es un estado terrible, no por la muerte en sí, sino por dejar de ser considerados por Dios mismo, como parte de su creación. Dios es un Dios de vivos, o sea que para los "muertos eternos" Dios no existe, ni para Dios éstos existen.

saludos perrunos, a usted y su familia.
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Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Ya he hablado de que en la eternidad no existe el tiempo, pero ¿se puede ver el tiempo desde la eternidad? Claro que sí!!!! Esto sucede, porque la eternidad lo rodea todo, asumiendo que lo creado está en el centro de lo eterno, de donde emergió lo creado. Pero podría ser que lo creado esté en las afueras de la eternidad y a todo su alrededor, lo que hubicaría a la eternidad en el centro de lo creado. Lo que sucede es que si esto fuera así, se cumpliría lo de la infinitidad de lo creado, o sea del universo. Por lo tanto es mejor suponer que el universo, está rodeado por la eternidad. Aunque podría darse un fenómeno un tanto dificil de explicar, donde, la eternidad esté en el centro de lo creado y a su alrededor, lo que vendría a confirmar las teorías científicas de la gran explosión, Big Bang, o Tsing Tsung, como lo describen los Rabinos cabalistas del Zohar. Esto, porque equivaldría a asegurar, que al salir lo creado de la eternidad, empujó a la misma hacia todo su alrededor, manteniendose a la vez, la eternidad de donde salió y creando una area de expanción eterna, alrededor y en todo el exterior de lo creado. Lo que pasa con esta posición, es que entonces la forma del universo, vendría a ser como una inmensa dona, donde tanto en el centro como a todo su alrededor, o externamente a sus límites, estaría rodeada de eternidad. Suena loco, pero es posible.

Pero volvamos a la pregunta hecha anteriormente: ¿se puede ver el tiempo desde la eternidad? El tiempo puede ser visto desde la eternidad porque es aquí en la eternidad donde mora Dios, y para él, el tiempo no existe o al menos es una linea que no se extiende hacia o desde, sino que simplemente es una medida de lo creado, por lo que él lo ve hacia cualquier extremo como hacia el frente. De ahí que para él, el pasado el presente y el futuro, son un solo estado de tiempo.

¿Porqué es importante saber esto? Porque usted y yo, tenemos que saber, que nuestra eternidad nació, cuando fuimos escogidos por él, y no antes. A partir de ese momento, no solo heredamos vida eterna, sino que hicimos aparición, en los momentos antes de la fundación del mundo cuando éramos juntamente con Cristo. Lo que pasa es que por nuestra concepción de tiempo, esto fue hace tiempo, pero para Dios esto sucede a cada instante que alguien es heredado con vida eterna.

"Nada existe que no haya existido antes, y nada existirá que no exista ya. Dios hace que el pasado se repita" Eclesiastés 3:15

seguiré con esto más adelante...

Greivin.
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Saludos hermano Greivin!



Eres la persona perfecta para dar un comentario en el tópico que postulé, "Eternidad o Tiempo Indefinido?"

Podrias darme tu opinión sobre lo ultimo que apunté? Quedaria muy agradecido.


w1c2m
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

Este tema está en cierto modo relacionado con el mio de abajo.

Se le puede comentar o filosofar tambien.

w1c2m
 
Re: "ETERNIDAD" ¿Cuando empezó?

w1c2m dijo:
Saludos hermano Greivin!



Eres la persona perfecta para dar un comentario en el tópico que postulé, "Eternidad o Tiempo Indefinido?"

Podrias darme tu opinión sobre lo ultimo que apunté? Quedaria muy agradecido.


w1c2m
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De hecho mi estimado hermano w1c2m, el "tiempo indefinido" no existe, puesto que lo que conocemos como "Tiempo" está totalmente definido, de principio a fin. Lo que no conocemos del tiempo que falta por recorrer, será conocido por otros, y así hasta que terminen los que lo reconoscan. Tendría que dejar de existir el universo conocido, para que pudiera terminar el tiempo como lo conocemos, pero aún así, cabe la posibilidad de que el "Tiempo" no sea definido por la existencia del universo sino más bién, todo lo contrario.

Greivin.
 
Y usted…que habla tanto de eternidad…deme lo que cree o ha aprendido sobre eternidad en la biblia!!

Dios les bendice!

Greivin.
 
Ricardo dijo:
-Habiendo sido expulsado w1c2m ¿cómo podría responderte? Quizás ni siquiera viva.
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Pero yo estoy vivito y coleando!! Y el tema lo abrí yo!!

En aquel entonces w1c2m participo porque el había abierto un tema similar después de este tema!

Pero bueno, si ya murió seria el mejor exponente de este tema, pero no creo que le permitan pasar de alla para acá!!!

Dios te bendiga

Greivin.
 
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