El cerdo y los camarones.

Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
Es obvio y muy evidente, que en el caso de ella no se aplica porque nunca fué creyente aun teniendo 20-25 hijos.

A las mujeres creyentes con hijos, es diferente este pasaje.

*********************

Dios los bendiga ampliamente.

Me pueden decir donde en la Palabra de Dios dice que una mujer creyente será salva si es que tiene hijos. ¿Será que mientras mas tenga mas salva es?

Por otro lado, alguien había dicho que no encontraba ningún pasaje de la Biblia donde Jesús haya limpiado a los animales; creo que esa aseveración es un tanto malintencionada, porque Jesús NO limpio animales, sino alimentos, por lo tanto, concatena con lo que yo expresé basado en Colosenses 2:13-16 donde dice que "nadie os juzgue en comida o bebida,.....".

De nuevo pregunto, ¿qué opinan de eso?

Saludos,

David López
 
Re: El cerdo y los camarones.

David López dijo:
porque Jesús NO limpio animales, sino alimentos,

¿qué opinan de eso?

Saludos,

David López

De donde se sacan los alimentos?

De los animales y de las plantas. Si Jesus hubiese limpiado la mariguana, lo tendriamos como Menu, mas no es asi.

pd: el cerdo conoce su condicion
 
Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
De donde se sacan los alimentos?

De los animales y de las plantas. Si Jesus hubiese limpiado la mariguana, lo tendriamos como Menu, mas no es asi.

pd: el cerdo conoce su condicion

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Vaya, interesante aseveración, pero te diré una cosa, haber que opinas, en sí, ninguna planta vendría siendo impura o pura (i.e. la marihuana), mala o buena, dañina o benefica, sino que por el contrario, ha sido precisamente el diablo que ha permitido o guiado al hombre a encontrarle el uso inadecuado a esa planta. No es la planta en sí.

¿Sabias tú que la toronja (también llamada pomelo) tiene una sustancia que es nociva para el hígado y riñón? Claro, si nos tomamos un jugo (vaso normal) de toronja uno o dos días a la semana definitivamente no es dañino, más por el contrario, los efectos vienen a ser notorios si se abusa y de deja a la toronja como único alimento al día. Lo mismo va para la jamaica.

Lo único que sí les concedo es que si alguien se la pasa comiendo tocino o chuletas todos los días, al cabo de un año va a estar con el colesterol hasta las nubes y con la presión arterial a tope. También, si alguien sólo come lechugas, al fin de un año, va estar con una anemia alarmante.

Vuelvo a repetirlo, nada en su justo medio es dañino para la salud.

Por otro lado, ¿consideras tú que los animales tengan raciocinio propio? En ese caso, pobres cerditos, deben estar ya todos traumados y con una autoestima por lo suelos, pensar que son tan sucios y que van a acabar en jamones, chuletas y embutidos, mejor optarían por el suicidio....

¿O a lo mejor mi gato sepa y esté convencido que es el mas guapo de todo el barrio?

David López
 
Re: El cerdo y los camarones.

David;

haz leido el libro de Job? si lo has hecho, creo que ya te has de haber dado cuenta de lo que Dios le responde a Job respecto a su Creacion aqui en la tierra.

Los animales sin tener razocinio propio, (como los hombres) saben de su condicion, saben su funcion. Al cerdo no lo vas a cambiar de condicion, el cerdo es cerdo, etc.. Igual las plantas, los vegetales, quien las fundó? quien las creó?

En este mundo existe el bien y el mal.

Alguien podrá apuntarme con el dedo por escoger el bien para mi y para mis hijos y esposo, que Dios le juzgue.

DTB

pd: del famoso texto: Empero la mujer se salvará engendrando hijos si permaneciere en la fé, en el amor y en la santidad. (1 de Tim. 2:15) El fumar, el drogarse, la idolatria, la lascivia, la promiscuidad, la infidelidad, la concupicencia, el matar, etc...no pertencen a la fé, ni al amor, ni a la santidad.
 
Re: El cerdo y los camarones.

David López dijo:
*************************


Vaya, interesante aseveración, pero te diré una cosa, haber que opinas, en sí, ninguna planta vendría siendo impura o pura (i.e. la marihuana), mala o buena, dañina o benefica, sino que por el contrario, ha sido precisamente el diablo que ha permitido o guiado al hombre a encontrarle el uso inadecuado a esa planta. No es la planta en sí.

¿Sabias tú que la toronja (también llamada pomelo) tiene una sustancia que es nociva para el hígado y riñón? Claro, si nos tomamos un jugo (vaso normal) de toronja uno o dos días a la semana definitivamente no es dañino, más por el contrario, los efectos vienen a ser notorios si se abusa y de deja a la toronja como único alimento al día. Lo mismo va para la jamaica.

Lo único que sí les concedo es que si alguien se la pasa comiendo tocino o chuletas todos los días, al cabo de un año va a estar con el colesterol hasta las nubes y con la presión arterial a tope. También, si alguien sólo come lechugas, al fin de un año, va estar con una anemia alarmante.

Vuelvo a repetirlo, nada en su justo medio es dañino para la salud.

Por otro lado, ¿consideras tú que los animales tengan raciocinio propio? En ese caso, pobres cerditos, deben estar ya todos traumados y con una autoestima por lo suelos, pensar que son tan sucios y que van a acabar en jamones, chuletas y embutidos, mejor optarían por el suicidio....

¿O a lo mejor mi gato sepa y esté convencido que es el mas guapo de todo el barrio?

David López
Ah! No! Eso si que no!, todo lo puedo permitir señor Lopez, pero que diga que su gato es el más guapo de todo el barrio, eso si que no!!!. Especialmente sin haber visto mi gatito! Ese si es el más guapo! Habrase visto!!!.

Por otro lado, he considerado seriamente, que esta campaña en contra del Jamón, tocino y chicharrones, no es diferente a la que hicieron las vacas en una valla de carretera de un comercial de KFC la cadena de restaurantes de pollo, que decía así: "Koma mas poyo" Claro que van a saber las vacas de gramática.

Creo que esta campaña está organizada por alguna sociedad secreta de cerditos, que no quieren terminar asados y con una manzana en la trompa este fin de año!. Y como a toda causa noble se les unieron los camarones, para no terminar estos últimos, como cocktail de entrada a tan suculento banquete de Cerdo Asado.

Greivin.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
David;

haz leido el libro de Job? si lo has hecho, creo que ya te has de haber dado cuenta de lo que Dios le responde a Job respecto a su Creacion aqui en la tierra.

Los animales sin tener razocinio propio, (como los hombres) saben de su condicion, saben su funcion. Al cerdo no lo vas a cambiar de condicion, el cerdo es cerdo, etc.. Igual las plantas, los vegetales, quien las fundó? quien las creó?

En este mundo existe el bien y el mal.

Alguien podrá apuntarme con el dedo por escoger el bien para mi y para mis hijos y esposo, que Dios le juzgue.

DTB

pd: del famoso texto: Empero la mujer se salvará engendrando hijos si permaneciere en la fé, en el amor y en la santidad. (1 de Tim. 2:15) El fumar, el drogarse, la idolatria, la lascivia, la promiscuidad, la infidelidad, la concupicencia, el matar, etc...no pertencen a la fé, ni al amor, ni a la santidad.

**********************************

Pues mira, te diré una cosa que saco de aquel maravilloso texto de Job, cuando dice que Dios conoce el tiempo de preñez de las ciervas, ¿no crees que mejor Dios toma cuidado de cada uno de los animales? Dime, ¿porque crees que cada especie sabe su función? ¿De dónde lo tomas?

David

Job 38:39-40 ¿Cazarás tú la presa para el león?
¿Saciarás el hambre de los leoncillos,
Cuando estan echados en las cuevas,
O se están es sus guaridas para acechar?
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hay algo muy importante que no veo se haya mencionado aún; me refiero al fuego, al hecho de combinar alimentos cocinándolos con fuego y, por la acción del mismo, cambiar drásticamente sus valores nutritivos y energéticos, relacionándolos culturalmente con los factores climáticos, geográficos, etc..

Los alimentos en el principio eran comidos crudos por el hombre. (Eso parece)

Entre las cosas que es notable observar, es el desarrollo culinario mediante el fuego. (es uno de los hechos más trascendentes de la historia humana).

Las prescripciones bíblicas del antiguo testamento, acerca de los alimentos permitidos y no permitidos, han sido modificadas sustancialmente en el nuevo testamento. (entre muchas otras cosas, por supuesto).

Jesucristo es Dios.

Sayper.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hiram Guzman dijo:
Hermano Armando,
Nuca me contestastes la pregunta que hice aqui http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=235790&postcount=210

No mas repitala y le contestare.

Asi que por lo tanto la preguntas estan en pie.

Tampoco insinuo que eres catolico pero nos estas aplicando un texto que no se cumple en nosotros si no en la ICAR. Yo se que vas a la Bautista pero que no estas de acuerdo con los bautistas pero que no te atreves decir nada porque la ultima vez que dijiste algo te sacaron de la iglesia que estabas asi que asistes a una bautista pero no lo eres en fin ese revolu que solo tu lo entiendes.....

Y Dios tambien.

Y con relacion a Romanos 14 lo sacas de contexto porque si te lees los versos anteriores especificamente el verso 6 te daras cuenta que Pablo hablaba de comer y dias o sea de los dias de ayuno que habian impuestos unos judios que Dios no les habia autorizado. {Lo primero esta claro para mi, pero de los dias? afirmais que los dias eran inmundo? cuales? Pues que dice: yo se...que nada es inmundo en si mismo...mas el que piense que lo es, para el lo es...} Donde y como se figura "los dias"???
Te voy a dejar con una conclucion de un teologo con relacion a Romanos 14:

Ya sabe lo que pienso de los teologos.

Hace poco me dijo un evangelico de España que habian encontrado unos rollos recientemente confirmando lo antes expuesto. Pero bueno le comento eso porque me parecio curioso que un evangelico apoyara lo que yo estaba diciendo.
Y ahora que tienen que ver los 19 hijos en ves de clarificar lo que esta haciendo es enrredando mas....

Le conteste esto porque usted se entrometio en mi respuesta a la hermana Blanca. Solo convensase revisando lo expuesto anteriormente.

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Greivin dijo:
Ah! No! Eso si que no!, todo lo puedo permitir señor Lopez, pero que diga que su gato es el más guapo de todo el barrio, eso si que no!!!. Especialmente sin haber visto mi gatito! Ese si es el más guapo! Habrase visto!!!.

Por otro lado, he considerado seriamente, que esta campaña en contra del Jamón, tocino y chicharrones, no es diferente a la que hicieron las vacas en una valla de carretera de un comercial de KFC la cadena de restaurantes de pollo, que decía así: "Koma mas poyo" Claro que van a saber las vacas de gramática.

Creo que esta campaña está organizada por alguna sociedad secreta de cerditos, que no quieren terminar asados y con una manzana en la trompa este fin de año!. Y como a toda causa noble se les unieron los camarones, para no terminar estos últimos, como cocktail de entrada a tan suculento banquete de Cerdo Asado.

Greivin.

Oiga hermano, le cuento que que cuando termine este debate, si es que termina, tal vez acabe por comer mi parte de los camarones que yo siempre le doy a mi esposa de la Paella. Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hola Hiram:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Veo que se ha convertido una costumbre en el foro, enviarme a leer, lo cual me está causando gracia, ya que no lo tomaré como que se me quiera ofender.<o:p></o:p>

Ya sabemos, que alguien en su ley dijo de no llamar necio al otro.<o:p></o:p>

Yendo al tema a tratar, me gustaría saber el verdadero significado, sin tergiversión de:<o:p></o:p>

1° Co 10:25<o:p></o:p>

“<SUP>25</SUP>De todo lo que se vende en la carnicería, comed, sin preguntar nada por motivos de conciencia;<SUP> 26</SUP>porque del Señor es la tierra y su plenitud.”<o:p></o:p>

Pablo escribe a los Corintios, eran griegos.
En esas carnicerias griegas, ¿Sabés si distinguían entre animales limpios, y no limpios?<o:p></o:p>

Para simplificar, ¿Si en esas carnicerías habían animales no limpios, los podían con esas indicaciones dadas por Pablo, comer?(les indico no preguntar nada por motivos de conciencia).

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Estimados hermanos, ya que Hiram trajo de nuevo el tema de Romanos 14, y su interpretación de que allí se habla de "dias de ayuno"; tengo que publicar de nuevo un estudio, con el cual le refuté esa idea errónea, en otro epígrafe. Veamos:

1) Mi primera observación es la siguiente:

-El autor cita esta porcion biblica: “El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios".
Luego, ese autor dice: “¿Significa esto que algún creyente de aquella época podía vivir sin comer?. ¡De ninguna manera! Pero sí podrían haber vivido sin comer durante esos ‘días’ mencionados. El que comía en esos días dedicados a no comer, no cometía falta, como tampoco el que no comía”.

Quiere decir, que dicho autor piensa que la frase del versículo 6, se refiere a los días de ayuno judíos.

Ahora bien, esa es una deducción errónea, porque esa frase trata el mismo punto tocado en los versos 2 y 3:
“Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro que es debil, come legumbres. El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido”.

Para comprender esto mejor, basta poner ambos pasajes juntos:

--“Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro que es debil, come legumbres. El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido”.
--El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios".

Resulta clarisimo aqui, que el tema no es el ayuno; sino la controversia de “comer, o no comer, de todo”.
En ambos pasajes, la frase: “El que come”, se refiere “al que come de todo”; mientras que la frase: “El que no come”, en los dos casos se refiere “al que no come de todo”.
Pretender introducir el tema del ayuno en Romanos 14, es forzar completamente el texto biblico.

-Veamos el pasaje ampliado, resaltando lo de "comer o no comer":

Romanos 14
1 Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.
2 Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres. 3 El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido. 4 ¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme. 5 Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. 6 El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios.

Ahora, veamos otros textos siguientes, del mismo pasaje, que amplían el tema de "comer o no comer":

13 Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano. 14 Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. 15 Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió. 16 No sea, pues, vituperado vuestro bien; 17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo. 18 Porque el que en esto sirve a Cristo, agrada a Dios, y es aprobado por los hombres. 19 Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación. 20 No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come. 21 Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite. 22 ¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba. 23 Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.

Entonces, hermanos, tal como se ve, el tema de Romanos 14 siempre es el mismo: "comer o no comer". Resulta claro, que el articulista intenta manipular el pasaje, introduciendo lo del "ayuno"; cuando resulta tan evidente, que eso no se menciona en ningún lado. Solamente es una inferencia muy aérea, que él hace, para defender su postura.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El cerdo y los camarones.

Se que estan hablando de otra cosa, pero ahora que lo que pienso, el camarón no tiene aletas y escamas?, si es así entonces... jajaja este foro se extendió más de lo debido.

:--DeepThi
 
Re: El cerdo y los camarones.

Stacy dijo:
¿Que Jesús no comió carne es una deducción suya? ¡Pues menuda capacidad de deducción teneis Sr. Stacy!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Soy mujer (es que nadie sabe que Stacy es nombre femenino, nuuuu están graves)
------------------------
Tobi
¿Por que tendría que saberlo? Stacy no es español.
_________________________________<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Por lo que he podido ver, lo único en lo que me haz refutado es en que si Jesús comió carne, eso me parece bien J<o:p></o:p>

Aquí tiene los versículos en donde se dice que Jesús comió carne:
Mat. 26:17-19; Marc. 14:12-19; Luc. 22:7-9.<o:p></o:p>


¿Es que su extraordinaria capacidad de deducción no le ha dicho cual era el plato básico de la pascua?<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Pues, como te parece que no lo sabía, y ahora si lo sé. No me molesta y me arde reconocerlo.
--------------------------------
Tobi
No me lo parece. Es lo que has afirmado
____________________________

<o:p></o:p>

Pero, no trago entero lo que me dices, porque como investigadora que soy quiero verificar esos versículos con la historia, el original griego, otros textos y la guía del ES para poder entenderlo bien.
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Tobi
Siento decirte que el griego no te va a aclarar nada. Las traducciones en este caso son correctas. En cuanto a la historia... mejor es buscar en la Torah cuales eran las prescripciones para la celebración del Pesaj (Ex. 12:1-14)
___________________________

<o:p></o:p>

¿O eres de los que piensa que no es “necesario” saber historia para comprender la Biblia?
-------------------------------
Tobi
Una nueva y original deducción. :Off-Topic
____________________________

<o:p></o:p>

En cuanto a lo de la iglesia primitiva, eso estuvo de más Tobi porque lo me interesa es que si Cristo comió o no carne.
------------------------------------
Tobi
Primero apelas a la historia y ahora me dice que esta no te interesa. ¿Es que lo que conocemos de la iglesia primitiva no lo sabemos mediante la historia?
________________________________ <o:p></o:p>

Oye por cierto, cuantos años tienes??, no encuentro a nadie que tenga mi edad en los foros
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Tobi
Dime cual es tu edad y te diré si la mia corresponde a la tuya.
 
Re: El cerdo y los camarones.

David López dijo:
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Pues mira, te diré una cosa que saco de aquel maravilloso texto de Job, cuando dice que Dios conoce el tiempo de preñez de las ciervas, ¿no crees que mejor Dios toma cuidado de cada uno de los animales? Dime, ¿porque crees que cada especie sabe su función? ¿De dónde lo tomas?

David

Job 38:39-40 ¿Cazarás tú la presa para el león?
¿Saciarás el hambre de los leoncillos,
Cuando estan echados en las cuevas,
O se están es sus guaridas para acechar?

La Palabra de Dios dice: ¿QUIEN ENDEZARA LO QUE ÉL TORCIO?

¿Quien endezará al animal inmundo que es inmundo?
 
Re: El cerdo y los camarones.

Stacy dijo:
Se que estan hablando de otra cosa, pero ahora que lo que pienso, el camarón no tiene aletas y escamas?, si es así entonces... jajaja este foro se extendió más de lo debido.

:--DeepThi

En el mensaje #54 ya se habia mencionado la función del camarón en el mar. Ya se sabía.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
La Palabra de Dios dice: ¿QUIEN ENDEZARA LO QUE ÉL TORCIO?

¿Quien endezará al animal inmundo que es inmundo?

**********************

Sólo Dios, pero ya no abundo más de lo contrario todo loque diga de mas va a resultar :Off-Topic .

Para mí, este tema ya quedo completamente aclarado - gracias por su tremendo aporte, estimado hermano Billy Vicente!!

Bendiciones a todos,

David López
México
 
Re: El cerdo y los camarones.

Stacy dijo:
Se que estan hablando de otra cosa, pero ahora que lo que pienso, el camarón no tiene aletas y escamas?, si es así entonces... jajaja este foro se extendió más de lo debido.

:--DeepThi
El camaron tiene una colita muy bonita y un caparazon. Le has quitado escamas a algun camaron? Cuando lo estes haciendo con otro deberas llamar a Replys aunque usted no lo crea. Saludos.