Pregunta para los "trinitarios"

Re: Pregunta para los "trinitarios"

Armando Hoyos dijo:
Si como afirmais, Dios es "trino"; que explicacion dais a: Ap. 3:1???

La palabra de Dios nos dice que son 3 los que dan testimonio arriba

el padre, el hijo y el espritu santo.

........ahora los 7 espiritus son los 7 periodos que ha vivido la iglesia en el cual Dios a trabajado con la iglesia en todos estos años.

si lees cuidadosamente cada mensaje a cada una de las iglesias.....ese mensaje no solo era para ese tiempo......sino que tambien esas iglesias serian el prototipo de las iglesias venideras......

bendiciones
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Armando Hoyos,

Si crees que Jesús es Jehová, ¿Crees que el Padre es el Hijo? ¿Crees que el Padre es Jesús?
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Aletinos dijo:
Armando Hoyos,

Si crees que Jesús es Jehová, ¿Crees que el Padre es el Hijo? ¿Crees que el Padre es Jesús?
_________________________________

Oh,Oh,Oh....

Un momento. Creo que confundes el concepto trinitario. El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, es Dios mismo en una manifestación distinta en cada caso, pero no en el sentido de identidad, sino de autoridad, dentro de cumplimiento del plan redentor.

Lo que hace necesario la manifestación de Dios en tres divinas personas, es solamente el plan redentor. Si no hubiera habido necesidad de un plan redentor, entonces, Dios fuera simplemente Dios, sin más ninguna designación aunque xcon los mismos atributos.

Me explico. El plan redentor obliga a Dios a manifestarse gradualmente al hombre, no solo como Dios, sino también como salvador y redentor. Por ejemplo, las primeras generaciones conocieron a Dios, el creador, y de la redención, solamente conocieron la promesa de que un día ocurriría...

Luego, cuando Dios se hace de una nación, Israel les revela un poco más, les revala que habría no solamente una redención sino un redentor que se manifestaría como el Mesías, que erroneamente los judios piensan que ellos son el único objeto del Mesías, reclamando exclusividad por su orhgullo religioso, pero Dios les promete el redentor, del mundo.

Finalmente, llegó el redentor y los judios no lo reconocieron por su orgullo religioso e ignorancia fanática. Llegó la persona del Hijo, el redentor, mesías, el Cristo, Jesús, la segunda persona de la trinidad, "segunda" en manifestación y en autoridad. (Juan,1:1-14)

Por último, Dios envía el Espíritu Santo del cielo, a la partida de Jesús, de esta tierra en su forma física. (Hechos, 2:1-10)

En resumen, Dios es un Dios que se ha visto en la necesidad de manifestarse en tres formas distintas a la humanidad...

Ejemplo. Yo, soy una sola persona, no soy tres ni cuatro personas, sino una.

Pero, Yo mismo, soy hijo de mi padre, soy padre de mis hijos, y soy esposo de mi esposa... ¿Soy por eso tres personas?

Cada relación tiene su particularidad, yo no siento lo mismo ni me siento igual para con mi padre que para con mis hijos o para con mi esposa. Son tres circunstancias tan diferentes la una de la otra, que cada una me requiere ser una persona diferente si podemos usar el término, y sin embargo, no estpy desintegrado en tres.

Todo lo que yo soy, esta en mi, cuando me considero hijo de mi padre y me relaciono con el, de igual modo, todo lo que yo soy en esencia, esta en mi cuando me considero padre de mis hijos y trato con ello, y lo mismo con mi esposa.

Así Dios, todo lo que Dios es, esta en Jesús, y en el Espíritu Santo, y en su manifestación original en la creación, pero no son tres Dioses, aunque los tres son Dios.

El Padre es Dios. El Hijo es Dios. El Espiritu Santo es Dios. Cada uno en su manifestación particular paor las necesicidades particulares que más que nada, son necesidades nuestras y no de Dios...
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Demócrito dijo:
Juan, en el Apocalipsis, desde la primera línea hasta la última, utiliza un lenguaje simbólico que no debe ser entendido literalmente salvo que uno quiera irse por los cerros de Úbeda y acabar fundando su propia secta milenarista. Como todos los libros de la Biblia, hay que interpretarlo correcta y no arbitrariamente para tratar de llegar no a lo que a nosotros nos interesa que diga, sino a lo que realmente quería decir su autor. En los pasajes de sentido dudoso, es mejor ser prudente y no atribuir a Juan cosas que no pretendía decir ni de lejos.

No es el Apocalipsis el único libro que utiliza un lenguaje simbólico. A lo largo de todas las Escrituras hay palabras que, en su contexto, tienen un significado muy diferente al que le damos hoy: conocer, cubrirse los pies, desnudez, etc.

Bendiciones.

No solamente Juan pero todos los escritores de la Escritura utilizan lenguaje simbolico...(habrire en parabolas mi boca...) o sea, la Biblia es una Gran Parabola...Bendiciones.
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Greivin dijo:
Dios es el padre de todos los espíritus, todos los espíritus de todo lo que tenga espíritu, vuelve a El cuando abandonan el cuerpo actual, Dios está compuesto de los espíritus de todo lo que respira. Así como envió de su parte un espíritu malo para atormentar a Saul, puso espíritus de sabiduría en Daniel, y los artífices del tabernáculo. Dios es soberano sobre todo espíritu.

Greivin.

Coincido con vuestra opinion. Bendiciones.
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Blanca Luz dijo:
Muy buen aporte vid.

_______________________________________

Gracias Blanca luz...El que tenga oidos para oir que oiga...

A Juyir...

:Exit-Stag
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

EliasTisbita dijo:
La palabra de Dios nos dice que son 3 los que dan testimonio arriba

el padre, el hijo y el espritu santo.

Esto no es razon para concluir que Dios sea "trino"

........ahora los 7 espiritus son los 7 periodos que ha vivido la iglesia en el cual Dios a trabajado con la iglesia en todos estos años.

Aprendio esto por revelacion o lo escuchó de algun maestro?

si lees cuidadosamente cada mensaje a cada una de las iglesias.....ese mensaje no solo era para ese tiempo......sino que tambien esas iglesias serian el prototipo de las iglesias venideras......

La Biblia (no solo el Apocalipsis) es un Inmenso Mensaje, para aquel tiempo, para este, y para los tiempos venideros, y toda Ella debemos leerla cuidadosamente sin dejar que nadie que no sea el Espiritu nos adoctrine.

bendiciones

Me temo que distamos en coincidencias. Bendiciones.
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Aletinos dijo:
Armando Hoyos,

Si crees que Jesús es Jehová, ¿Crees que el Padre es el Hijo? ¿Crees que el Padre es Jesús?

No solamente lo creo, lo atestigua la Escritura...




1. Dios. (Dt. 10:17, Jn. 20:28)<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

2. Espíritu. (Gn. 1:2, Ro. 8:9)<o:p></o:p>

3. Príncipe. (Jer. 30:21, Hch. 5:31)<o:p></o:p>

4. Profeta. (Dt. 18:15, Mt. 21:11)<o:p></o:p>

5. Sublime. (Isa. 57:15, He. 7:26)<o:p></o:p>

6. Eterno. (Jer. 10:10, 2 P. 1:11)<o:p></o:p>

7. Altísimo. (Gn. 14:22, Lc. 1:76)<o:p></o:p>

8. Sabio. (Job. 12:13, Ap. 5:12)<o:p></o:p>

9. Rey. (Sal. 10:16, Ap. 17:14)<o:p></o:p>

10. Angel. (Ex. 14:19, Gl. 4:14)<o:p></o:p>

11. Cordero. (Isa. 53:7, Jn. 1:29)<o:p></o:p>

12. Maestro. (Isa. 55:4, Mt. 23:8)<o:p></o:p>

13. Alabado. (Sal. 113:3, Ap. 5:12)<o:p></o:p>

14. Exaltado. (Sal. 89:24, Hch. 2:33)<o:p></o:p>

15. Del linaje de David. (Jn. 7:42, Ap. 22:16)<o:p></o:p>

16. Potestad. (Job. 38:33, Mt. 28:18)<o:p></o:p>

17. Toda lengua confesará. (Isa. 45:23,24; Flp. 2:9-11)<o:p></o:p>

18. Su evangelio. (1 P. 4:17, Ro. 15:19)<o:p></o:p>

19. Su reconpensa. (Isa. 40:10, Ap. 22:12)<o:p></o:p>

20. Pedídme. (Mt. 7:11, Jn. 14:13)<o:p></o:p>

21. Muchas aguas. (Ez. 1:24, Ap. 1:12-15)<o:p></o:p>

22. El agua. (Sal. 73:10, Jn. 4:14)<o:p></o:p>

23. Fuente de agua viva. (Jer. 2:13, Jn. 4:10)<o:p></o:p>

24. La carne. (Sal. 78:20, Jn. 6:54)<o:p></o:p>

25. Su nombre. (Ex. 23:20,21; 1 Co. 1:2)<o:p></o:p>

26. Su pueblo. (Sal. 81:13, Mt. 1:21)<o:p></o:p>

27. Su faz.(Isa. 63:9, 2 Co. 4:6)<o:p></o:p>

28. Su promesa. (Pr. 1:23, Lc. 24:49)<o:p></o:p>

29. Su gracia. (Sal. 45:2, Jn. 1:17)<o:p></o:p>

30. El Amado. (Isa. 5:1; Ef. 1:5,6)<o:p></o:p>

31. El invisible. (Col. 1:15; He. 11:24-27)<o:p></o:p>

32. Los que le invocan. (Jl. 2:32, 1 Co. 1:12)<o:p></o:p>

33. Proveedor. (Gn. 22:14, Flp. 4:19)<o:p></o:p>

34. Autor de la vida. (Gn. 2:7, Hch. 3:15)<o:p></o:p>

35. Mis ovejas. (Ez. 34:11, Jn. 10:14)<o:p></o:p>

36. Mis herederos. (Is. 65:9, Gl. 3:29)<o:p></o:p>

37. Mis hijos. (Jer. 3:19, Gl. 3:26)<o:p></o:p>

38. Fuego. (He. 12:29, Lc. 12:41)<o:p></o:p>

39. Sus ángeles. (Sal. 103:20, Mt. 13:41)<o:p></o:p>

40. Sus obras. (Sal. 9:11, Jn. 10:25)<o:p></o:p>

41. Su verdad. (Sal. 43:3, Jn. 1:17)<o:p></o:p>

42. Lo añejo y lo nuevo. (Lv. 26:9,10; Lc. 5:38,39)<o:p></o:p>

43. Anda sobre el mar. (Job. 9:8, Mt. 14:25)<o:p></o:p>

44. Todo lo sabe. (Sal. 139:4, Jn. 16:30)<o:p></o:p>

45. Pastor. (Sal. 80:1, He. 13:20)<o:p></o:p>

46. Redentor. (Isa. 41:14, Ro. 3:24)<o:p></o:p>

47. Salvador. (Isa. 49:26, Lc. 2:11)<o:p></o:p>

48. Sanador. (Ex. 15:26, Mt. 4:23)<o:p></o:p>

49. Libertador. (Sal. 40:17, Ro. 11:26)<o:p></o:p>

50. Señor. (Sal. 136:3, Ap. 17:14)<o:p></o:p>

51. Creador. (Gn. 1:1, Jn. 1:3)<o:p></o:p>

52. Esposo. (Jer. 3:14, Mt. 9:15)<o:p></o:p>

53. Milagroso. (Dt. 6:22, Mt. 11:20)<o:p></o:p>

54. Misericordioso. (Ex. 34:6, Jud. 1:21)<o:p></o:p>

55. El Todopoderoso. (Gn. 17:1, Ap. 1:8)<o:p></o:p>

56. El primero y el postrero. (Isa. 41:4, Ap. 2:8)<o:p></o:p>

57. El Fuerte. (Isa. 1:24, Isa. 9:6)<o:p></o:p>

58. El Santo. (Sal. 89:18, Hch. 3:14)<o:p></o:p>

59. El Verbo. (Jn. 1:1, 1 Jn. 5:7)<o:p></o:p>

60. El pan. (Pr. 9:5, Jn. 6:51)<o:p></o:p>

61. El verdadero. (Jer. 10:10, 1 Jn. 5:20)<o:p></o:p>

62. El Dios vivo. (Sal. 42:2, 2 Co. 3:3)<o:p></o:p>

63. El Padre. (Jer. 3:4, Jn. 10:30)<o:p></o:p>

64. El Hijo. (Sal. 2:12, Mt. 9:6)<o:p></o:p>

65. El camino. (Sal. 86:11, Jn. 14:6)<o:p></o:p>

66. El que escudriña. (Jer. 11:20, Ap. 2:23)<o:p></o:p>

67. El Hijo de Hombre. (Sal. 80:17; Jn. 3:13)<o:p></o:p>

68. El Justo. (Jer. 23:5; Hch. 3:14)<o:p></o:p>

69. El Juez. (Gn. 18:25; Hch. 10:40-42)<o:p></o:p>

70. El Renuevo. (Is. 4:2; Jer. 33:15)<o:p></o:p>

71. El Deseado. (Cnt. 2:3; Hag. 2:7)<o:p></o:p>

72. El Mesías. (Dn. 9:25,26; Jn. 4:25,26)<o:p></o:p>

73. El abogado. (Is. 51:21; 1 Jn. 2:1)<o:p></o:p>

74. El CRISTO. (Lc. 2:11; Hch. 2:36)<o:p></o:p>

75. El Consolador. (Is. 51:12; Jn. 14:16)<o:p></o:p>

76. El que levanta. (1 Co. 6:14; Jn. 5:21)<o:p></o:p>

77. El que nos limpia. (Jer. 33:8; 1 Jn. 1:7)<o:p></o:p>

78. El que nos amó. (Jer. 31:3; Ap. 1:5)<o:p></o:p>

79. El amén. (Sal. 89:52; Ap. 3:14)<o:p></o:p>

80. El testigo fiel. (Sal. 89:35-37; Ap. 3:14)<o:p></o:p>

81. El socorro. (Sal. 89:9; Sal. 124:8)<o:p></o:p>

82. El ayudador. (Sal. 146:5; He. 13:6)<o:p></o:p>

83. El médico. (Jer. 33:6; 1 P. 2:24)<o:p></o:p>

84. Anuncia la paz. (Nah. 1:15; Hch. 10:36)<o:p></o:p>

85. Trae buenas nuevas. (Is. 61:1; Ef. 2:17)<o:p></o:p>

86. Sus elegidos. (Ro. 9:11; Ap. 17:14)<o:p></o:p>

87. Su fortaleza. (Is. 26:4; Ap. 5:12)<o:p></o:p>

88. Recibe honra. (1 Cr. 16:29; Jn. 5:23)<o:p></o:p>

89. Aconseja. (Sal. 16:7; Ap. 3:18)<o:p></o:p>

90. Admirable. (Jue. 13:17; Is. 9:6)<o:p></o:p>

91. Aquel. (Ecl. 6:10; 1 Jn. 5:18)<o:p></o:p>

92. Su Ungido. (1 S. 2:10; Lc. 2:25,26)<o:p></o:p>

93. Su imperio. (Is. 9:7; 1 P. 4:11)<o:p></o:p>

94. Su espada. (Ez. 21:5; Ap. 1:12-16)<o:p></o:p>

95. Su día. (Is. 13:9; Lc. 17:24)<o:p></o:p>

96. Su novia. (Is. 61:10; Ap. 21:9)<o:p></o:p>

97. Sus amigos. (Stg. 2:21-23; Jn. 15:14)<o:p></o:p>

98. Paga a cada uno. (Sal. 62:12; Mt. 16:27)<o:p></o:p>

99. Dador de la Ley. (Is. 42:21; Mr. 1:14,15)<o:p></o:p>

100. No es hombre. (1 S. 15:29; Gl. 1:11,12)<o:p></o:p>

101. Piedra del ángulo. (Sal. 118:22; Ef. 2:20)<o:p></o:p>

102. La ESTRELLA. (Nm. 24:17; Ap. 22:16)<o:p></o:p>

103. Yo soy. (Ex. 3:14, Jn. 8:24)<o:p></o:p>

104. La gloria. (Ex. 16:10, Mt. 25:31)<o:p></o:p>

105. Mi Palabra. (Isa. 66:2, Jn. 8:51)<o:p></o:p>

106. La vid. (Sal. 80:8, Jn. 15:1)<o:p></o:p>

107. La luz. (Sal. 36:9, Jn. 8:12)<o:p></o:p>

108. La puerta. (Mi. 2:13, Jn. 10:9)<o:p></o:p>

109. La Roca. (Dt. 32:4, 1 Co. 10:4)<o:p></o:p>

110. La resurrección. (2 Co. 1:9, Jn. 11:25)<o:p></o:p>

111. La vida. (Pr. 8:34,35; Ap. 22:2)<o:p></o:p>

112. La muerte. (Pr. 8:36, Ap. 1:18)<o:p></o:p>

113. Perdona el pecado. (Sal. 79:9, Lc. 7:49)<o:p></o:p>



Bendiciones.
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Originalmente enviado por EliasTisbita
La palabra de Dios nos dice que son 3 los que dan testimonio arriba

el padre, el hijo y el espritu santo.

Esto no es razon para concluir que Dios sea "trino"

........ahora los 7 espiritus son los 7 periodos que ha vivido la iglesia en el cual Dios a trabajado con la iglesia en todos estos años...

____________________________________

¿Sabes que eso me deja pensando, porque hace sentido?

O sea, la única manera en la la iglesia puede existir y subsistir es por el Espíritu de Dios. El libro de apocalipsis, prácticamente se abre, con los mensajes a "las siete iglesias" que como dices, son representatiba de los periódos en que la iglesia ha existido hasta el rapto. NO solamente de "los periódos" sino que también, de la condición de la iglesia en cada uno de esos periódos.

En Apocalipsis cap. 1, Encontramos a Jesús, paseandose entre los siete candeleros de oro, represtentativos de las siete iglesias que recibirian el mensaje, inmediatamente depués de esa visión de Juan. Caps, 2 y 3.

De manerq que, me hace mucho sentido lo que dices, desde la perspectiva bíblica, ahora lo que queda por resolver es lo siguiente:

"Los siete "espíiritus" obviamente no es la persona del Espíritu de Dios, sino más bien, atributos y/o, la escencia de la perfección de la obra del Espíritu de Dios, dentro de la iglesia. Pero, también puede referirse simplemente al estado de perfección del Espíritu Santo en todos los tiempos y lugares, desde el punto de vista humano, porque Dios no esta relacionado con el tiempo o espacio, sino que el es eterno y está en todo lugar...

De mosdo que hay que darle lugar a lo figurativo para entender a capacidad todo esto, que es muy maravilloso...


A juyir...

:Exit-Stag


 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

vid dijo:
_________________________________

Oh,Oh,Oh....

Un momento. Creo que confundes el concepto trinitario. El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, es Dios mismo en una manifestación distinta en cada caso, pero no en el sentido de identidad, sino de autoridad, dentro de cumplimiento del plan redentor.

Lo que hace necesario la manifestación de Dios en tres divinas personas, es solamente el plan redentor. Si no hubiera habido necesidad de un plan redentor, entonces, Dios fuera simplemente Dios, sin más ninguna designación aunque xcon los mismos atributos.

Me explico. El plan redentor obliga a Dios a manifestarse gradualmente al hombre, no solo como Dios, sino también como salvador y redentor. Por ejemplo, las primeras generaciones conocieron a Dios, el creador, y de la redención, solamente conocieron la promesa de que un día ocurriría...

Luego, cuando Dios se hace de una nación, Israel les revela un poco más, les revala que habría no solamente una redención sino un redentor que se manifestaría como el Mesías, que erroneamente los judios piensan que ellos son el único objeto del Mesías, reclamando exclusividad por su orhgullo religioso, pero Dios les promete el redentor, del mundo.

Finalmente, llegó el redentor y los judios no lo reconocieron por su orgullo religioso e ignorancia fanática. Llegó la persona del Hijo, el redentor, mesías, el Cristo, Jesús, la segunda persona de la trinidad, "segunda" en manifestación y en autoridad. (Juan,1:1-14)

Por último, Dios envía el Espíritu Santo del cielo, a la partida de Jesús, de esta tierra en su forma física. (Hechos, 2:1-10)

En resumen, Dios es un Dios que se ha visto en la necesidad de manifestarse en tres formas distintas a la humanidad...

Ejemplo. Yo, soy una sola persona, no soy tres ni cuatro personas, sino una.

Pero, Yo mismo, soy hijo de mi padre, soy padre de mis hijos, y soy esposo de mi esposa... ¿Soy por eso tres personas?

Cada relación tiene su particularidad, yo no siento lo mismo ni me siento igual para con mi padre que para con mis hijos o para con mi esposa. Son tres circunstancias tan diferentes la una de la otra, que cada una me requiere ser una persona diferente si podemos usar el término, y sin embargo, no estpy desintegrado en tres.

Todo lo que yo soy, esta en mi, cuando me considero hijo de mi padre y me relaciono con el, de igual modo, todo lo que yo soy en esencia, esta en mi cuando me considero padre de mis hijos y trato con ello, y lo mismo con mi esposa.

Así Dios, todo lo que Dios es, esta en Jesús, y en el Espíritu Santo, y en su manifestación original en la creación, pero no son tres Dioses, aunque los tres son Dios.

El Padre es Dios. El Hijo es Dios. El Espiritu Santo es Dios. Cada uno en su manifestación particular paor las necesicidades particulares que más que nada, son necesidades nuestras y no de Dios...

Jesucristo es el mismo, ayer, hoy y por los siglos...
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

vid dijo:
Originalmente enviado por EliasTisbita
La palabra de Dios nos dice que son 3 los que dan testimonio arriba

el padre, el hijo y el espritu santo.

Esto no es razon para concluir que Dios sea "trino"

........ahora los 7 espiritus son los 7 periodos que ha vivido la iglesia en el cual Dios a trabajado con la iglesia en todos estos años...
____________________________________

¿Sabes que eso me deja pensando, porque hace sentido?

O sea, la única manera en la la iglesia puede existir y subsistir es por el Espíritu de Dios. El libro de apocalipsis, prácticamente se abre, con los mensajes a "las siete iglesias" que como dices, son representatiba de los periódos en que la iglesia ha existido hasta el rapto. NO solamente de "los periódos" sino que también, de la condición de la iglesia en cada uno de esos periódos.

En Apocalipsis cap. 1, Encontramos a Jesús, paseandose entre los siete candeleros de oro, represtentativos de las siete iglesias que recibirian el mensaje, inmediatamente depués de esa visión de Juan. Caps, 2 y 3.

De manerq que, me hace mucho sentido lo que dices, desde la perspectiva bíblica, ahora lo que queda por resolver es lo siguiente:

"Los siete "espíiritus" obviamente no es la persona del Espíritu de Dios, sino más bien, atributos y/o, la escencia de la perfección de la obra del Espíritu de Dios, dentro de la iglesia. Pero, también puede referirse simplemente al estado de perfección del Espíritu Santo en todos los tiempos y lugares, desde el punto de vista humano, porque Dios no esta relacionado con el tiempo o espacio, sino que el es eterno y está en todo lugar...

De mosdo que hay que darle lugar a lo figurativo para entender a capacidad todo esto, que es muy maravilloso...


A juyir...

:Exit-Stag



Para mi lo maravilloso es que no acabeis de entender que en la frase hay un verbo, (el que tiene los siete espiritus...) ese verbo es tiene, presente del verbo tener, lo que afirma que Dios tiene siete espiritus, lo que vosotros os figurais, eso es, figuraciones... Bendiciones.
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Para vid:

Jo, jo, jo... Creo que el confundido eres tú.

Lo que tú explicas no es trinidad es modalismo. ¿Es Jesús su propio Padre?

El ejemplo que tú pones no es válido. Tú eres padre, hijo y esposo pero no de tí mismo. Eres padre de otra persona, hijo de otra más y esposo de otra más. Lo que dice el modalismo es que Jesús es su propio padre. ¿Eres tú padre de ti mismo? ¿Eres tú tu propio hijo?

¿Con quién hablaba Cristo en Juan 17?
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Hno, Serafin,

Es un disparate decir que Dios, tiene siete espíritus. En todo caso, serían Espíritus, pero ni eso. Dios es un solo Espíritu, Dios es el Espíritu.
Juan, 4:24; Ro, 8:9-11; 2 Co, 3:17,18; Efe, 4:4-7)

A juyir...

:Exit-Stag
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

Para Armando Hoyos,

¿Qué intentas demostrar con la enorme lista de textos?

Estoy de acuerdo que Jesús es Dios, pero creo que estás equivocado cuando afirmas que el Padre es el Hijo.

"Padre (Jesús dirigiéndose a otra persona) glorifícame (pronombre implícito "tú" indicativo, de una persona dirigiendose a otra) con aquella gloria que tuve (la persona que habla, en este caso Jesús) contigo (indica la relación entre dos personas) antes que el mundo fuese (señalando la preexistncia de Cristo). En la oración de Juan 17.

Antes de que amontones más textos explica este versículo. Todos los textos anteriores prueban lo que yo ya acepto, que Jesús es Dios, pero no prueban que el Padre sea el Hijo.
 
Apoc. 3:1

Apoc. 3:1

Los Siete Espiritus de Dios.

Para entenderlo tendríamos que hablar lo que es ESPIRITU SANTO
El Espíritu Santo es el poder vivificador (Romanos 8:11) que procede de Dios. “Empero cuando viniere el Consolador, el cual yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio de mí” (Juan 15:26), y procede de Cristo”… Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de él” (Romanos 8:9).

El Espiritu Santo se manifiesta en el creyente, es decir en el hombre y en la mujer.

Por lo que Los 7 Espiritus de Dios. Son 7 ministros o 7 siervos de Dios en el que se manifestó en ellos el Espíritu de Dios para revelar a las 7 Iglesias lo que dice Apoc. 1:1

La Revelación de Jesucristo, que Dios le Dió, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder presto; y la declaró, enviándola por su ángel a Juan su siervo.
 
Hermenéutica bíblica

Hermenéutica bíblica

Armando Hoyos dijo:
No solamente Juan pero todos los escritores de la Escritura utilizan lenguaje simbolico...(habrire en parabolas mi boca...) o sea, la Biblia es una Gran Parabola...Bendiciones.

No es cierto que toda la Biblia sea una gran parábola. Hay pasajes y capítulos enteros que tienen un claro componente simbólico o poético, pero hay otros que son rigurosamente históricos. Yo no soy partidario de interpretar toda la Biblia alegóricamente porque por ese camino la convertimos en una novela como El Quijote o en una colección de cuentos como los de Las Mil y Una Noches. Y la Biblia es, fundamentalmente, la Palabra de Dios que se hizo carne en Jesucristo muerto y resucitado por amor a nosotros.

Me parece importante para todo estudioso de la Biblia tener unos conocimientos mínimos de hermenéutica bíblica a fin de no caer en interpretaciones subjetivas y arbitrarias de la Palabra de Dios, con lo que la convertimos en un medio inservible para conocerle y acercarnos a Él, además de confundir a otros.

Bendiciones.
 
Sabelio y el modalismo

Sabelio y el modalismo

Aletinos dijo:
Lo que tú explicas no es trinidad es modalismo. ¿Es Jesús su propio Padre? El ejemplo que tú pones no es válido. Tú eres padre, hijo y esposo pero no de tí mismo. Eres padre de otra persona, hijo de otra más y esposo de otra más. Lo que dice el modalismo es que Jesús es su propio padre. ¿Eres tú padre de ti mismo? ¿Eres tú tu propio hijo? ¿Con quién hablaba Cristo en Juan 17?

Curiosamente el principal defensor del modalismo era Sabelio, teólogo y sacerdote romano del siglo III, nacido en Tolemaida. Fundó el sabelianismo, doctrina monárquica que rechazaba la concepción de un dios formado por tres personas. Al principio sus doctrinas fueron acogidas con simpatía por el Papa, pero más tarde cayó en desgracia y fue excomulgado como hereje. Las doctrinas de Sabelio fueron posteriormente reivindicadas por teólogos como Swedemborg y los partidarios de la "Nueva Iglesia", según los cuales los conceptos de "Padre", "Hijo" y "Espíritu Santo" sólo refieren modalidades o expresiones eventuales de un dios unipersonal. Fue condenado por el concilio de Alejandría en 261.

La doctrina modalista defendía que Jesucristo padeció, y por tanto Dios también. El fin de los modalistas era salvar la unidad divina y al mismo tiempo sostener la plena divinidad de Jesucristo, aunque cayeron en el error de negar la distinción real de las personas divinas. El Hijo, para los modalistas, no era otro que el Padre; aquella persona que bajo otro aspecto se llama "hijo" sería sólo una modificación, un modo de ser, una modalidad de la única persona divina.

Bendiciones.
 
Re: Pregunta para los "trinitarios"

vid dijo:
Hno, Serafin,

Es un disparate decir que Dios, tiene siete espíritus. En todo caso, serían Espíritus, pero ni eso. Dios es un solo Espíritu, Dios es el Espíritu.
Juan, 4:24; Ro, 8:9-11; 2 Co, 3:17,18; Efe, 4:4-7)

A juyir...

:Exit-Stag

Saludos. Sera que usted esta diciendo que Dios dice disparates...

...El que tiene los siete espíritus de Dios,...(Ap. 3:1)

Quien esta hablando? Jesus.
Que dice? Que El tiene lossiete espiritus de Dios...

¿Cómo lees? (Lc. 10:26)