wicca, a favor, en contra o da igual?

wicca, a favor, en contra o da igual?

  • Si, la considero

    Votos: 3 75,0%
  • No, no la considero religion

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  • me abstengo

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Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Nel,
Es el tarot de Ellen Cannon Reed y Martin Cannon, se llama "the witches tarot", la mayoría son los normales, el tonto (el loco), el mago, la emperatriz, el emperador, la fuerza (the strength), la justicia, la rueda de la fortuna, etc., y el cornudo, las estrellas y la luna, que no recuerdo ahora si están o no en el tarot tradicional, o en el de Crowley. Igualmente la posición de los arcanos es de lo que no estoy seguro.
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Pues entonces no tengo ni idea de porque lo habrán hecho así.... lo siento... supongo que los creadores de ese tarot tendrán sus motivos
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Para Jaaziel, por favor.... DEJA DE PONERNOS FRAGMENTOS DE LA BIBLIA Y ABLA POR TI MISMO, CON TUS PROPIAS PALABRAS.
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

alberto166 dijo:
Para Jaaziel, por favor.... DEJA DE PONERNOS FRAGMENTOS DE LA BIBLIA Y ABLA POR TI MISMO, CON TUS PROPIAS PALABRAS.
“No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros. Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis. En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros. El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él. Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo? Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es -mía, sino del Padre que me envió.
Os he dicho estas cosas estando con vosotros. Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho. La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo Juan 14.18-27<o:p></o:p>

“Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:<sup> </sup>que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.<sup> </sup>Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.<sup> </sup>Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.<sup> </sup>Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan;<sup> </sup>porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. Romanos 10.8-13
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Jaaziel dijo:
“No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros. Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis. En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre, y vosotros en mí, y yo en vosotros. El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él. Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo? Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él. El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es -mía, sino del Padre que me envió.
Os he dicho estas cosas estando con vosotros. Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho. La paz os dejo, mi paz os doy; yo no os la doy como el mundo la da. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo Juan 14.18-27<o:p></o:p>

“Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Esta es la palabra de fe que predicamos:<sup> </sup>que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.<sup> </sup>Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.<sup> </sup>Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado.<sup> </sup>Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan;<sup> </sup>porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. Romanos 10.8-13

Que pesado por favor, yo creo que te kitan la biblia y te suicidias... La puedes utilizar para consultarla pero yo creo q seguro q en todas las conversaciones cn tus amigos, stas dale q te pego... TIO PLASTA!!
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Alberto166, queda expulsado por incumplimiento de la norma 2.


DLB.
--
Webmaster
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Webmaster dijo:
Alberto166, queda expulsado por incumplimiento de la norma 2.


DLB.
--
Webmaster

Mis disculpas, pero esq a veces creo que se pasan. O bueno, siempre se pasan.
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Hola a todos!!!

Antes de que se diga nada de si soy zipi, zape, zope (si puedo elegir mote prefiero sopa, que por lo menos esta buena y nutritiva) voy a avisar, si soy amigo de aidan13, me dijo que estaba esta conversacion y me parecio interesante venir a ver. Como siempre me gusta exponer mi opinion en todos los temas me he registrado y voy a poner lo que yo creo (que ni por asomo es la verdad suprema, ni pretendo que lo sea, solo es mi opinion y nada mas)

Bien, com digo en mi nick, soy pagano-cristiano; es decir, sigo las antiguas tradiciones(aplicadas a la actualidad) combinado con las enseñanzas de cristo en el monte de los olivos. Esto a primera vista puede parecer incopatible, pero no lo es para nada.

Sigo a un Dios y a una Diosa, que juntos forman el esperitu(paganismo) y el nombre de este Dios es Jesus, y el de la Diosa es Maria, que juntos forman a un Dios neutral sin sexo (cristianismo).
Hago magia, esto el cristianismo no lo condena, ya que cualquier cosa que hagamos en la vida esta llena de magia (el amor, por ejemplo, es magia en estado puro; y el momento del nacimiento de una persona es tambien magia). Cristo no llego a condenar a los practicantes de la magia, sino a los farsantes(como dijo nel, que por cierto no lo conozco, antes de que digais nada).
Con respecto a Satanas o el Demonio (cosa muy trillada en este debate segun he podido leer); segun mi punto de vista (repito, mi opinion personal, no tiene por que ser la autentica) el demonio es la humanidad; peca y corrompe al resto de la gente. No existe un ente que trate de hacernos caer en la tentacion de forma sibilina e indirecta, sino que la propia humanidad esta preparada para hacerlo asi.

Con respecto al resto de enseñanzas de la wicca, no creo que haya discusiones (haz lo que quieras a nadie dañes y la ley de tres son principios de catolicismo tambien).

Bueno, ya me he extendido bastante, si alguien tiene algo que refutarme, por favor ponerlo, pero no lo hagais atacando,no he atacado a nadie ni a ningun colectivo en concreto; y tampoco lo digais de forma que querais convencerme, sino como creo haber hecho yo, de forma informativa; si algo de lo que digais me parece mas acertado que lo que yo pienso posiblemente me convencereis mejor que si tratais directamente de convencerme.

Gracias por leerme, no suelo extenderme tanto en mis comentarios

Blessed Be (benditos seais)
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Pagano_Cristiano,
Interesante encontrarme con otro pagano, aunque no sigo la Wicca, pero sigo siendo, como dijera Eliphas Leví "Yo, Oh pagano, más católico que el Papa, más protestante que Lutero". Primero que nada es muy difícil "refutar" una creencia, precisamente porque eso es, es decir, una creencia, doxa, y la doxa es muy difícil, si es que es posible, refutar, que es la diferencia con la episteme, pero bueno, ese es otro tema, mi punto es que tanto así como "refutar" me parece incorrecto, antes bien diría yo "discutir", no en el sentido agresivo, sino de intercambiar ideas. Bueno, sin más, comienzo a comentar algunas cuestiones que ha explicado usted:

Sigo a un Dios y a una Diosa, que juntos forman el esperitu(paganismo) y el nombre de este Dios es Jesus, y el de la Diosa es Maria, que juntos forman a un Dios neutral sin sexo (cristianismo).
"El triunfo del monoteísmo sobre el politeísmo fue el triunfo de la razón sobre la superstición" no recuerdo quien lo dijo pero se refería a Platón y Aristóteles, el politeísmo enfrenta graves problemas, y es que si son todos los dioses igual de antiguos, es decir, que ninguno nació del otro, son igualmente eterno, pero si no son cosustanciales (trinidad) sino esencialmente distintos (tríada) entonces ¿cuál es más poderoso que el otro? Si son igualmente poderosos pero se refieren a ámbitos distintos, es decir, se complementan, entonces en realidad son todos esos dioses uno solo pero visto de distinto modo. Sin contar que colocar a Jesús como divinidad masculina, o solar, es el error de muchísimas ramas del New Age, que colocan a Cristo como "Logos solar", cuando en realidad el triunfo del cristianismo sobre las demás religiones y cultos se encuentra en que es la síntesis entre lo solar (masculino) y lo lunar (femenino), entre estas dos categorías está la síntesis, el andrógino, que es Cristo, no en el sentido típico de la palabra, sino en un sentido más espiritual, místico si se prefiere.

Ahora, dice usted tener tres dioses, Jesús, María y ¿cristianismo?, primero que nada, ¿no nace Jesús de María?, aún si me dice que no, que son igualmente eternos, entonces, ¿no estará sobre ellos un Dios que es a la vez masculino y femenino?, ¿no le parece que en cuanto a parsimonia se refiere la existencia de un Dios máximo supera la de varios?

Hago magia, esto el cristianismo no lo condena,
Shhh!!! Hombre, que esas cosas no se dicen en público... (es broma)

ya que cualquier cosa que hagamos en la vida esta llena de magia (el amor, por ejemplo, es magia en estado puro; y el momento del nacimiento de una persona es tambien magia). Cristo no llego a condenar a los practicantes de la magia, sino a los farsantes(como dijo nel, que por cierto no lo conozco, antes de que digais nada).
Yo había abierto un tema sobre el cristianismo y la magia, pero dado que al parecer hizo enojar a algunas personas mejor ni lo comento.

Con respecto a Satanas o el Demonio (cosa muy trillada en este debate segun he podido leer); segun mi punto de vista (repito, mi opinion personal, no tiene por que ser la autentica) el demonio es la humanidad; peca y corrompe al resto de la gente.
Pero la humanidad es la gente, es decir, "gente" es un conjunto, pero cuando ponemos todos los conjuntos de "gentes" tenemos el super conjunto de "humanidad". El ampliar categorías, como el diablo, a más allá del individuo hasta la sociedad es una característica de algunas doctrinas del New Age donde se equivocan, no digo que sea su caso, pero por ejemplo algunas ramas del New Age creen que la salvación es comunal, cuando en realidad es individual, es la única manera en que tiene sentido. Lo mismo con la categoría del diablo.

No existe un ente que trate de hacernos caer en la tentacion de forma sibilina e indirecta, sino que la propia humanidad esta preparada para hacerlo asi.
Jejeje, opino lo mismo.

Con respecto al resto de enseñanzas de la wicca, no creo que haya discusiones (haz lo que quieras a nadie dañes y la ley de tres son principios de catolicismo tambien).
¿De pura casualidad usted no ha escuchado de la Ley "do as thou wilt"?
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Buenas noches agripa

Bien, parece que mis palabras han sido malintrepretadas en algunos casos, y en otros hace falta expresarlas mejor...

Estoy de acuerdo en que el paganismo esta referido al politeismo(bueno, esto es por deficinion del politeismo)esto es, tener varios Dioses y Diosas. Con respecto a colocar a Jesus como "Logos Solar", es decir una divinidad del sol, voy a escribir un parrafo de la Biblia referido a por que creo que es asi : "Por lo tanto Jesús les habló otra vez, diciendo :"Yo soy la luz del mundo. El ue me sigue, de ninguna manera andará en la oscuridad, sino que poseerá la luz de la vida" "(Juan versiculo 8:12). El sol es una fuente eterna de luz que elimina la oscuridad, y cuando se apague sera el fin de la humanidad y de la vida, por lo tanto, la representacion fisica que se puede deducir de Jesus es el sol; el Dios.
Con respecto a que Maria es la madre de Dios, efectivamente, al igual que la Diosa es la madre del Dios pagano. Y sobre quien creo entonces a la Diosa y al Dios, responda a la pregunta de quien creo a Dios y habra respondido tambien esta pregunta.
Una cosa mas, el cristianismo no es un Dios, sino una religion; yo tengo dos Dioses a los que adoro por igual.

Y ya para finalizar, siento que mi ingles no sea muy bueno,pero "Do as thou wilth" no se muy bien lo que significa. Si significa "Haz tu voluntad" falta la segunda parte de la frase, sin ella se pierde todo significado, que seria "si no daña a nadie". Si no significa eso, por favor, ponga el significado, para poder seguir la "discusion".

Buenas noches

Blessed Be (Benditos seais)
 
Re: wicca, a favor, en contra o da igual?

Pagano_Cristiano,
Estoy de acuerdo en que el paganismo esta referido al politeismo(bueno, esto es por deficinion del politeismo)esto es, tener varios Dioses y Diosas.
El problema de tener "dioses" con género es que son dioses incompletos, es decir, un absoluto es aquello que no le hace falta nada más, que está completo y nada le supera o compara, un dios hombre o una diosa, falla en eso, pues no es un absoluto, en efecto es completamente masculino o femenino, pero basta con pensar un "dios" cuya esencia contenga a la de los dioses o diosas para observar que esos dioses o diosas son, o bien secundarios, o modos del otro Dios. El Dios del cristianismo, y me atrevería a decir, del judaísmo, cristianismo e islam incluye en su seno lo masculino y lo femenino, siendo así los dioses paganos masculinos o femeninos son inferiores a Él.

Con respecto a colocar a Jesus como "Logos Solar", es decir una divinidad del sol, voy a escribir un parrafo de la Biblia referido a por que creo que es asi : "Por lo tanto Jesús les habló otra vez, diciendo :"Yo soy la luz del mundo. El ue me sigue, de ninguna manera andará en la oscuridad, sino que poseerá la luz de la vida" "(Juan versiculo 8:12). El sol es una fuente eterna de luz que elimina la oscuridad, y cuando se apague sera el fin de la humanidad y de la vida, por lo tanto, la representacion fisica que se puede deducir de Jesus es el sol; el Dios.
En efecto, Jesús es en parte de categoría solar, es decir, una divinidad civilizadora, claras connotaciones con la luz, representa una visión del tiempo lineal, etc., sin embargo no se queda allí, dado que es parte de un ciclo que compone a la teofanía judeo-cristiana, y dado que el ciclo es una característica típica de las divinidades y teofanías lunares, Jesús es una flecha en un círculo. Igualmente no es completamente solar debido a que contiene en sí mismo un ciclo de vida-muerte, es no solo Dios, sino todo Dios y todo Hombre, y no semi-dios. Son varias las razones por las cuales se trata del andrógino máximo, es más claro aún cuando se le compara con Mitra o con Osiris, que aunque es lunar los teólogos egipcios se aproximaron a la noción del andrógino al hacer una osirización de Ra y una solarización de Osiris.

Con respecto a que Maria es la madre de Dios, efectivamente, al igual que la Diosa es la madre del Dios pagano.
Entonces el dios no es eterno, ¿pero la diosa sí?

Y sobre quien creo entonces a la Diosa y al Dios, responda a la pregunta de quien creo a Dios y habra respondido tambien esta pregunta.
Con la enorme diferencia que mi Dios es el fundamento metafísico de la realidad, mientras que sus dioses son parte de la realidad y por ende requieren de un fundamento que les explique. Es el problema de la wicca y la noción de la Naturaleza como divinidad, en que la Naturaleza no es eterna, y es regida por leyes através de las cuales la podemos manipular, es decir, carece de voluntad alguna.

Una cosa mas, el cristianismo no es un Dios, sino una religion; yo tengo dos Dioses a los que adoro por igual.
Disculpe, le había entendido mal.

Y ya para finalizar, siento que mi ingles no sea muy bueno,pero "Do as thou wilth" no se muy bien lo que significa. Si significa "Haz tu voluntad" falta la segunda parte de la frase, sin ella se pierde todo significado, que seria "si no daña a nadie". Si no significa eso, por favor, ponga el significado, para poder seguir la "discusion".
La frase completa es "Do as thou wilt shall be the whole of the Law", Aleister Crowley, considerelo una pequeña broma ocultista, solamente quería saber si reconocía a autores tales como Crowley, Leví o Rojas.