Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

[mobile21]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

DIOS Y ALMAS

HIRAM el problema de los catolicos no es de interpretacion.
ES DE TERGIVERSACION que no es lo mismo
CAMBIAN LAS PALABRAS DE LA BIBLIA y las adaptan a su catecismo y dogmas antibilicos.


para prueba un boton: que JUAN vio a Maria vestida de sol???

Querido hermano, los hechos descritos en el Apocalipsis son reales pero no acomodados a manera de narración histórica, sino precisamente a manera de narración apocalíptica o escatológica.

Recordemos que apocalipsis es revelación, y así el Libro del Apocalipsis revela el significado de lo que ha acontecido ya y acontecerá en la tierra desde el punto de vista de la realidad espiritual (que es atemporal).

De tal manera que -por ejemplo- San Juan en el Capítulo 12 versículo 5 nos narra el *hecho histórico* del nacimiento del Mesías (Lc. 2, 6-7) pero de manera escatológica ya que cronológica o históricamente hablando, la aparición de los Dos Testigos en Jerusalén que se encuentra un Capítulo antes es en realidad posterior al nacimiento de Jesucristo, puesto que todavía no sucede aquí en la Tierra como hecho histórico sino que sucederá en los tres años y medio del reinado del Anticristo en Jerusalén.

Así que el Apocalipsis contiene hechos reales desde su significación escatológica.

De tal manera que la Asunción de María descrita por San Juan es verdadero testimonio suyo, aunque no esté ordenado a manera de narración histórica.

Por tanto San Juan da testimonio de haber visto a María resplandeciente siendo elevada al Cielo, y ésto porque vé la luna bajo sus pies lo que significa que ya se encontraba suspendida en el aire y no "parada en el piso".

Concluyendo: son hechos históricos verdaderos a manera de escatología.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Que pena participar de nuevo, aunque todavia no hayas dado respuesta a mi epigrafe anterior, pero:

"Y pondré enemistad entre tú y la mujer, y entre tu simiente y su simiente; él te herirá en la cabeza, y tú lo herirás en el calcañar." Genesis 3:15

Entonces, segun entiendo;

Serpiente = Diablo.
Mujer = Maria.
Simiente Mujer = Jesucristo.

Entonces, la enemistad es entre el Diablo y Maria; Y entre Jesucristo y la simiente del diablo; ¿Quien, en este caso, es la simiente del diablo?

Gracias.

"Jesús les respondió: '¿No os he elegido yo a vosotros, los Doce? Y uno de vosotros es un diablo.'" (Jn. 6, 70)

¿Quiénes son los descendientes del diablo?.

Ciertamente no es una descendencia física sino una descendencia espiritual, puesto que los hijos de la Mujer son los fieles a Jesucristo (Ap. 12, 17) por tanto somos hijos espirituales de María, y los hijos del diablo también son espirituales:

"¿Por qué no reconocéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi Palabra. Vosotros sois de vuestro padre el diablo y queréis cumplir los deseos de vuestro padre. Este era homicida desde el principio, y no se mantuvo en la verdad, porque no hay verdad en él; cuando dice la mentira, dice lo que le sale de dentro, porque es mentiroso y padre de la mentira." (Jn. 8, 43-44)

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Amor Eterno]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Apocalipsis 19:9


Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios.

 

[Hiram Guzman]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

DIOS Y ALMAS



Lo dice en Ap. 12, 5.



Porque Mujer es el nombre escatológico de María, la Madre del Señor: Gen. 3,15; Jn. 2,4; Jn. 19, 26, Ap. 12, 5.

ALABADO SEA JESUCRISTO

¿Que disparate es este?
<SUP>5</SUP> Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
¿Donde dice Maria? No la identifico como Maria por que no es Maria lo que representa mujer en profecia si no iglesia (Lamentaciones 2:13) . Esto es otro de tus insultos Mobile al intelecto humano.
Al igual que Genesis 3:15 que trata de Eva y no de Maria. ¿Que crees que somos tontos?

Que Dios nos guarde en su divino amor....

 

[Petrino]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

¿Que disparate es este?
<SUP>5</SUP> Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
¿Donde dice Maria? No la identifico como Maria por que no es Maria lo que representa mujer en profecia si no iglesia (Lamentaciones 2:13) . Esto es otro de tus insultos Mobile al intelecto humano.
Al igual que Genesis 3:15 que trata de Eva y no de Maria. ¿Que crees que somos tontos?

Que Dios nos guarde en su divino amor....

El símbolo de la mujer representa ambas cosas: a la Iglesia, y a la Virgen María. En el trascurso de la historia, ambas interpretaciones han sido sostenidas por los teólogos y exégetas bíblicos.

Representa a la Iglesia, porque la Iglesia es a menudo simbolizada por una mujer, y porque la mujer de Apoc. huye al desierto, como significando las persecusiones.

Pero también es evidente la figura de María. Efectivamente Hiram, no dice que la mujer es María. Bueno tu argumento. Sin embargo, tampoco dice que es la Iglesia ¿o sí o dice? Entonces ¿por qué lo aplicas a tu conveniencia?
No dice que es María, pero dice que la mujer dio a luz a Jesús, nada menos. O sea: no dice que es María, pero dice que es la madre de Jesús, fíjate. Que curioso.

 

[El mundo para Cristo]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

DIOS Y ALMAS



Dios es Omnipotente, por tanto sí puede hacer todo.

En cualquier número de "dimensiones" podría haber sido tal cosa, pero no en la nuestra porque la Biblia al decir que en Presencia de Dios no hay nada impuro, excluye de manera absoluta que la Madre del Señor heredase el pecado original, que de otra forma se transmite a todos los humanos: Rom. 5,12.

Por tanto, mi punto es que los problemas lógicos en realidad siempre dependen exclusivamente de los factores que ingresemos al juego.

Como usted sabe, hay ateos que se entretienen con muchos problemas lógicos que "prueban que no hay Dios", y sin embargo lo que les falta ver es que precisamente un problema lógico es un "micro-universo" que nosotros construimos y que cambia tanto como los factores que nosotros tomemos en cuenta como "la ley" en ese "micro-universo".

De tal forma que, concluyendo:

¿Dios es Omnipotente? Sí.

¿Dios puede hacer lo que quiera? Sí.

¿Se pudo encarnar Jesucristo en mujer manchada por el pecado? No, puesto que así lo establece la Revelación divina.

"Nada impuro delante de Dios."

ALABADO SEA JESUCRISTO

Puedes citar el VERSICULO Y CAPITULO del libro de la biblia que dice NADA IMPURO DELANTE DE DIOS?

gracias.

 

[El mundo para Cristo]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

DIOS Y ALMAS



Querido hermano, los hechos descritos en el Apocalipsis son reales pero no acomodados a manera de narración histórica, sino precisamente a manera de narración apocalíptica o escatológica.

Recordemos que apocalipsis es revelación, y así el Libro del Apocalipsis revela el significado de lo que ha acontecido ya y acontecerá en la tierra desde el punto de vista de la realidad espiritual (que es atemporal).

De tal manera que -por ejemplo- San Juan en el Capítulo 12 versículo 5 nos narra el *hecho histórico* del nacimiento del Mesías (Lc. 2, 6-7) pero de manera escatológica ya que cronológica o históricamente hablando, la aparición de los Dos Testigos en Jerusalén que se encuentra un Capítulo antes es en realidad posterior al nacimiento de Jesucristo, puesto que todavía no sucede aquí en la Tierra como hecho histórico sino que sucederá en los tres años y medio del reinado del Anticristo en Jerusalén.

Así que el Apocalipsis contiene hechos reales desde su significación escatológica.

De tal manera que la Asunción de María descrita por San Juan es verdadero testimonio suyo, aunque no esté ordenado a manera de narración histórica.

Por tanto San Juan da testimonio de haber visto a María resplandeciente siendo elevada al Cielo, y ésto porque vé la luna bajo sus pies lo que significa que ya se encontraba suspendida en el aire y no "parada en el piso".

Concluyendo: son hechos históricos verdaderos a manera de escatología.

ALABADO SEA JESUCRISTO

UNA VEZ MAS ERRAS, desconociendo las escrituras. si lo que Juan vio es la ascencion de maria entonces el apocalipsis ya se cumplio -y eso es lo que en realidad busca la ICAR negar la vigencia del apocalipsis-

en el genesis DIOS HABLA DE LA SIMIENTE DE EVA Y ADAN. esto es confirmado por las genealogias.
en las genealogias de JESUCRISTO se remontan hasta Adan. -y no no empiezan con Maria y terminan con Jesucristo como tu quisieras que fuera escrito, PERO NO ESTA ESCRITO ASI. comienzan con ADAN y SE CUMPLEN EN JESUCRISTO -no en Maria-

Entonces la enemistad es entre SATANAS y la simiente de ADAN Y EVA de los cuales, NACIO David. de la simiente del cual surge el HIJO DE DIOS por parte de Maria y de Jose su padre adoptivo,

LA MUJER ES LA IGLESIA y la iglesia es LA ESPOSA DE CRISTO porque JESUS la atavia como novia y esa es la vision de JUAN.
isaias 62:4

Nunca más te llamarán Desamparada, ni tu tierra se dirá más Asolamiento; sino que serás llamada Hephzibah, y tu tierra, Beulah; porque el amor de Jehová será en ti, y tu tierra será casada.

62:5

Pues como el mancebo se casa con la virgen, se casarán contigo tus hijos; y como el gozo del esposo con la esposa, así se gozará contigo el Dios tuyo.

62:6

Sobre tus muros, oh Jerusalem, he puesto guardas; todo el día y toda la noche no callarán jamás. Los que os acordáis de Jehová, no ceséis

JUAN 3:28

Vosotros mismos me sois testigos que dije: Yo no soy el Cristo, sino que soy enviado delante de Él.

3:29

El que tiene la esposa, es el esposo; mas el amigo del esposo, que está en pie y le oye, se goza grandemente de la voz del esposo; así pues, este mi gozo es cumplido.

apocalipsis 19:7

Gocémonos y alegrémonos y démosle gloria; porque son venidas las bodas del Cordero, y su esposa se ha aparejado.

19:8

Y le fué dado que se vista de lino fino, limpio y brillante: porque el lino fino son las justificaciones de los santos.

19:9

Y Él me dice: Escribe: Bienaventurados los que son llamados á la cena del Cordero. Y me dijo: Estas palabras de Dios son verdaderas.

EL QUE TIENE LA ESPOSA, ES EL ESPOSO.

JESUCRISTO ES EL ESPOSO y la esposa -no, Mobile, no es Maria- es LA IGLESIA.

 

[Mca]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Estimado "El mundo...", Ud. se equivoca grandemente. La "Mujer" de Apoc. 12 NO PUEDE SER LA IGLESIA, ya que el texto dice que "de la Mujer nace el hijo que gobernará las naciones ..." ese "hijo" es "El Hjo", o sea Jesucristo y en realidad, en el orden del ser, fue la Iglesia que nació de Jesucristo, no Jesucristo de la Iglesia.
Si bien la "tradición Magisterial" de la Iglesia, a través de los siglos, ha entendido que esa Mujer puede ser figura del "Pueblo de Dios del AT", hay un hecho aplastante, y es que VERDADERAMENTE EXISTIÓ UNA MUJER que estuvo embarazada y sufrió dolores de parto y dio a luz a Jesucristo: esa mujer es MARÍA.
Existe otro hecho esclarecedor y es que la persecusión de la que habla esta visión NO PUEDE SER EL PUEBLO DE DIOS DEL AT, debido a que los hechos históricos y verdaderamente acaecidos dan cuenta de que esas persecusiones son contra LA IGLESIA.
En conclusión, si no es la Iglesia (por lo dicho en el 1° párrafo), si no es el Pueblo de Dios del AT (por lo escrito en el 3° párrafo) y si además verdaderamente existió tal mujer que vivió esos divinos acontecimientos (según el 2° párrafo), entonces esta visión de San Juan no es ni más ni menos que esa Mujer: LA VIRGEN MARÍA.
¿Quién se ve en el cielo si no ha sido elevada?
¿Quién tiene corona si no es de la realeza?
¿Quién lleva en su seno y da a luz al Salvador del Mundo si no es María?

------------------------
"1 Una gran señal apareció en el cielo: una mujer vestida de sol, la luna a sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
2 Está encinta y grita al sufrir los dolores del parto y los tormentos de dar a luz.
3 Apareció entonces otra señal en el cielo: un gran dragón rojo, con siete cabezas y diez cuernos, y sobre sus cabezas siete diademas.
4 La cola arrastró una tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó a la tierra. El dragón se puso delante de la mujer, que iba a dar a luz, para devorar a su hijo en cuanto naciera.
5 Y dio a luz un hijo varón, el que" va a regir" a todas "las naciones" "con cetro de hierro". Pero su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono.
6 Entonces la mujer huyó al desierto, donde tiene un lugar preparado por Dios, para que allí la alimenten durante mil doscientos sesenta días.
7 Y se entabló un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles lucharon contra el dragón. También lucharon el dragón y sus ángeles,
8 pero no prevalecieron, ni hubo ya para ellos un lugar en el cielo.
9 Fue arrojado aquel gran dragón, la serpiente antigua, llamado Diablo y Satanás, que seduce a todo el universo. Fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él.
10 Entonces oí en el cielo una fuerte voz que decía: "Ahora ha llegado la salvación, la fuerza, el Reino de nuestro Dios, y el poderío de su Cristo, porque ha sido arrojado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba ante nuestro Dios día y noche.
11 Ellos lo vencieron por la sangre del Cordero y por la palabra del testimonio que dieron, y despreciaron su vida hasta la muerte.
12 Por eso, alegraos, cielos, y cuantos en ellos habitáis. ¡Ay de la tierra y del mar!, porque ha descendido hasta vosotros el Diablo, con gran ira, al saber que le queda poco tiempo".
13 Cuando el dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al varón.
14 Pero se le dieron a la mujer las dos alas del águila grande para que volara al desierto, a su lugar, donde es alimentada durante un tiempo, dos tiempos y medio tiempo, lejos de la serpiente.
15 Entonces la serpiente arrojó de su boca como un río de agua tras la mujer, para arrastrarla con la corriente.
16 Pero la tierra ayudó a la mujer: abrió la tierra su boca y absorbió el río que el dragón había echado de su boca.
17 El dragón se enfureció contra la mujer y se marchó a hacer la guerra al resto de su descendencia, a aquellos que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio".
Es Palabra de Dios. Te alabamos Señor.
¡Qué magnífico testimonio del Poder de Dios y de la obediencia de María, su humildísima sierva!
También que magnífica profesía que explica -2.000 años antes- cómo el maligno (y sus seguidores) persiguen "enfurecidos" a la Virgen María y a la Iglesia de Cristo, denostándolas.
----------------------------------------------
"El Señor es mi Pastor..." ¿cuál es el tuyo?

 

[Hiram Guzman]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Estimado "El mundo...", Ud. se equivoca grandemente. La "Mujer" de Apoc. 12 NO PUEDE SER LA IGLESIA, ya que el texto dice que "de la Mujer nace el hijo que gobernará las naciones ..." ese "hijo" es "El Hjo", o sea Jesucristo y en realidad, en el orden del ser, fue la Iglesia que nació de Jesucristo, no Jesucristo de la Iglesia.
Si bien la "tradición Magisterial" de la Iglesia, a través de los siglos, ha entendido que esa Mujer puede ser figura del "Pueblo de Dios del AT", hay un hecho aplastante, y es que VERDADERAMENTE EXISTIÓ UNA MUJER que estuvo embarazada y sufrió dolores de parto y dio a luz a Jesucristo: esa mujer es MARÍA.
Existe otro hecho esclarecedor y es que la persecusión de la que habla esta visión NO PUEDE SER EL PUEBLO DE DIOS DEL AT, debido a que los hechos históricos y verdaderamente acaecidos dan cuenta de que esas persecusiones son contra LA IGLESIA.
En conclusión, si no es la Iglesia (por lo dicho en el 1° párrafo), si no es el Pueblo de Dios del AT (por lo escrito en el 3° párrafo) y si además verdaderamente existió tal mujer que vivió esos divinos acontecimientos (según el 2° párrafo), entonces esta visión de San Juan no es ni más ni menos que esa Mujer: LA VIRGEN MARÍA.
¿Quién se ve en el cielo si no ha sido elevada?
¿Quién tiene corona si no es de la realeza?
¿Quién lleva en su seno y da a luz al Salvador del Mundo si no es María?

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"1 Una gran señal apareció en el cielo: una mujer vestida de sol, la luna a sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
2 Está encinta y grita al sufrir los dolores del parto y los tormentos de dar a luz.
3 Apareció entonces otra señal en el cielo: un gran dragón rojo, con siete cabezas y diez cuernos, y sobre sus cabezas siete diademas.
4 La cola arrastró una tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó a la tierra. El dragón se puso delante de la mujer, que iba a dar a luz, para devorar a su hijo en cuanto naciera.
5 Y dio a luz un hijo varón, el que" va a regir" a todas "las naciones" "con cetro de hierro". Pero su hijo fue arrebatado hasta Dios y hasta su trono.
6 Entonces la mujer huyó al desierto, donde tiene un lugar preparado por Dios, para que allí la alimenten durante mil doscientos sesenta días.
7 Y se entabló un gran combate en el cielo: Miguel y sus ángeles lucharon contra el dragón. También lucharon el dragón y sus ángeles,
8 pero no prevalecieron, ni hubo ya para ellos un lugar en el cielo.
9 Fue arrojado aquel gran dragón, la serpiente antigua, llamado Diablo y Satanás, que seduce a todo el universo. Fue arrojado a la tierra y sus ángeles fueron arrojados con él.
10 Entonces oí en el cielo una fuerte voz que decía: "Ahora ha llegado la salvación, la fuerza, el Reino de nuestro Dios, y el poderío de su Cristo, porque ha sido arrojado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba ante nuestro Dios día y noche.
11 Ellos lo vencieron por la sangre del Cordero y por la palabra del testimonio que dieron, y despreciaron su vida hasta la muerte.
12 Por eso, alegraos, cielos, y cuantos en ellos habitáis. ¡Ay de la tierra y del mar!, porque ha descendido hasta vosotros el Diablo, con gran ira, al saber que le queda poco tiempo".
13 Cuando el dragón vio que había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había dado a luz al varón.
14 Pero se le dieron a la mujer las dos alas del águila grande para que volara al desierto, a su lugar, donde es alimentada durante un tiempo, dos tiempos y medio tiempo, lejos de la serpiente.
15 Entonces la serpiente arrojó de su boca como un río de agua tras la mujer, para arrastrarla con la corriente.
16 Pero la tierra ayudó a la mujer: abrió la tierra su boca y absorbió el río que el dragón había echado de su boca.
17 El dragón se enfureció contra la mujer y se marchó a hacer la guerra al resto de su descendencia, a aquellos que guardan los mandamientos de Dios y mantienen el testimonio".
Es Palabra de Dios. Te alabamos Señor.
¡Qué magnífico testimonio del Poder de Dios y de la obediencia de María, su humildísima sierva!
También que magnífica profesía que explica -2.000 años antes- cómo el maligno (y sus seguidores) persiguen "enfurecidos" a la Virgen María y a la Iglesia de Cristo, denostándolas.
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"El Señor es mi Pastor..." ¿cuál es el tuyo?

¿Que semejante disparate es este? ¿Se fue la Maria a huir a decierto por 1200 dias? Entocnes si es asi ustedes de ICAR mienten porque esta mujer esta en desierto y no en el cielo. Aplica todo a esa mujer. ¿Y si era Maria porque Juan a quien Jesus se la entrego al pies de la cruz la menciono por nombre? ¿Que acaso Juan no la reconocia?

Mi hermano El Señor no es tu pastor si adoras o mejor dicho veneras a Maria que aunque es lo mismo pero se que ustedes lo niegan. La mujer representa la iglesia del AT y NT ¿Acaso Jesus no era judio? ¿No salio de esa mujer quien es la iglesia?

Mas claro ni el agua.......

 

[Mca]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

¿Por qué la persecución a María?
Por que así se quita el nexo de Dios con lo humano que permitió que el Verbo de Dios se hiciera Carne y habitara entre nosotros. Así se desvirtúa la Historia de la Salvación, quitándole Gloria a Jesucristo y transformándolo en un simple humano revolucionario.

¿Quién es el instigador?
La respuesta es obvia ... es el maligno, el seductor de la humanidad.

¿Cómo se ha dado la persecución a María?
Repasen lo que han creido las herejías a través de los 2.000 años de historia...
* Comenzando por los judíos del siglo I, quienes ponían énfasis en demostrar que María no era virgen para "probar" que Jesús no podía ser el Mesías.
* Siguiendo por los protestantes del siglo XVII en adelante quienes, curiosamente, incisten con lo mismo. La diferencia es que ellos creen -inconscientemente- que así le dan más gloria a Jesucristo.
* Continuando con los raconalistas que descreen de la concepción y del nacimiento virginal de Jesús, persiguiendo los mismos objetivos. La diferencia es que ellos creen -inconscientemente- que así dan más gloria al ser humano.
* Ni hablar de los comunistas, que creyendo de forma similar a los racionalistas, tratan de decir que Dios no existe y así creen -inconscientemente- que dan más gloria al sistema comunista.

Para los que gustan de los "enigmas" del mundo, les dejo uno. Tendrá algo de causalidad que los movimientos descriptos hayan surgido o se hayan institucionalizados en fechas curiosas:
- 1517 reforma protestantes
- 1717 pubicación del pensamiento racionalistas
- 1917 revolución y 1° gobierno comunista

Esto último es solo una "perlita" como para amenizar el debate, nada más.

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"El Señor es mi pastor ..." ¿cuál es el tuyo?

 

[Hiram Guzman]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

¿Por qué la persecución a María?
Por que así se quita el nexo de Dios con lo humano que permitió que el Verbo de Dios se hiciera Carne y habitara entre nosotros. Así se desvirtúa la Historia de la Salvación, quitándole Gloria a Jesucristo y transformándolo en un simple humano revolucionario.

La pregunta es ¿porque la insistencia de tergiversar la biblia diciendo que la mujer de Apoc 12 es Maria? Hay persecucion que vienen porque amamos a Jesus como hizo la santa inquisicion dirigida por la ICAR. Y hay persecucion que uno mismo se busca cuando predica herejías como la que ICAR predica.

Lo grande es que en eso consiste la salvacion que Jesus y no Maria pago las demandas de la ley y nos da su Espirtitu Santo dentro de nosotros para que andemos en sus leyes. Asi que si tu lo aceptas y no a Maria seras salvo de lo contrario seras condenado.

Sigue el mandamiento de Maria, hermano que es el que yo sigo pero no la veneres (O adores que es lo mismo) a Maria, mujer piadosa que necesito de salvador al igual que tu y yo.

 

[Mca]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Hiram, ¿sabes que representa el "desierto" en el lenguaje bíblico? ¿sabes que representan los "1.200 días"?

Reespecto al tema de San Juan, ¿no te parece extraño que Jesucristo nunca llamara por el nombre a Su Madre María -según lo rescatado por los textos bíblicos- y en cambio le dijera siempre "MUJER"? ¿Raro no? Porque a otras mujeres sí las llama por el nombre pero a María, QUE ES SU MADRE la llama -curiosamente- "MUJER" ... (¿quién será esa "Mujer" ...?)

En la BIBLIA, en MOMENTOS PROFÉTICOS TRASCENDENTALES DE LA SALVACIÓN, se habla de la "MUJER". ¿curioso no?

Otro fallo grande que tienes es que en el AT NO EXISTE NINGUNA IGLESIA (¿de dónde lo sacaste?).

Otro fallo inmensamente grande es decir que Jesús salió de la Iglesia. Ya les demostré que eso es imposible. La Iglesia nació POR Jesús, y después de que Él cumplió su Misión Redentora. ¿de qué estás hablando?

Cómo se les nota que está enfurecidos con María y atacan a la glesia de Cristo, sin ni si quiera meditar las barbaridades que escriben. Actúan igual que el maligno en el versículo 17 del aludido capítulo.

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"El Señor es mi pastor..." ¿quién es el tuyo?





¿Que semejante disparate es este? ¿Se fue la Maria a huir a decierto por 1200 dias? Entocnes si es asi ustedes de ICAR mienten porque esta mujer esta en desierto y no en el cielo. Aplica todo a esa mujer. ¿Y si era Maria porque Juan a quien Jesus se la entrego al pies de la cruz la menciono por nombre? ¿Que acaso Juan no la reconocia?

Mi hermano El Señor no es tu pastor si adoras o mejor dicho veneras a Maria que aunque es lo mismo pero se que ustedes lo niegan. La mujer representa la iglesia del AT y NT ¿Acaso Jesus no era judio? ¿No salio de esa mujer quien es la iglesia?

Mas claro ni el agua.......<!-- / message --><!-- sig -->

 

[Mca]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

La pregunta es ¿porque la insistencia de tergiversar la biblia diciendo que la mujer de Apoc 12 es Maria?

Explica entonces "quién es", si la Iglesia no puede ser (porque está clara la distinción que se hace en el versículo 17 entre la Mujer y "su descendencia"). Tampoco puede ser el Pueblo del AT, porque solo UNA dio a luz a Jesús, no fueron todas las mujeres del AT quienes parieron al Salvador ... ¿o sí?
Sabes, hay algo más claro aun, María es el modelo de todo cristiano ... por cuanto fue elegida por el Padre, concibió por obra del Espíritu Santo y llevó en su seno, dio a luz, amamantó y cuidó a Jesucristo, todo con la mayor humildad y con el objetivo de que el Plan de Dios se cumpliera en los seres humanos. Respecto a Cristo, Ella lo buscó cuando se perdió, nunca lo abandonó cuando el resto sí lo hicieron, ESTUVO DE PIE ante la Cruz y permaneció en oración reuniendo sin rencores a los que se habían escapado. Sus descendientes somos los que -como ella- guardamos los mandamientos de Dios y mantenemos el testimonio.


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"¿Qué de mi que la Madre de mi Adonai venga a visitarme?"

 

[Hiram Guzman]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Hiram, ¿sabes que representa el "desierto" en el lenguaje bíblico? ¿sabes que representan los "1.200 días"?

O si que es y mejor ni te digo porque tu Iglesia esta incluida en ella.

Reespecto al tema de San Juan, ¿no te parece extraño que Jesucristo nunca llamara por el nombre a Su Madre María -según lo rescatado por los textos bíblicos- y en cambio le dijera siempre "MUJER"? ¿Raro no? Porque a otras mujeres sí las llama por el nombre pero a María, QUE ES SU MADRE la llama -curiosamente- "MUJER" ... (¿quién será esa "Mujer" ...?)

Porque Maria no tenia nada que ver con Jesus en cuanto al plan de salvacion y eso esta claro cuando Maria va donde Jesus y le dice que no tienen vino. Fueron ustedes empeñado en cambiar el plan salvifico para incluirla a ella.

Otro fallo grande que tienes es que en el AT NO EXISTE NINGUNA IGLESIA (¿de dónde lo sacaste?).

La iglesia de Dios siempre ha existido y existira. Antes se le llamaba su pueblo pero ahora se le llama iglesia debido a que el pueblo judio rechazo el privilegio de ser el pueblo de Dios conforme a la profecia de Daniel 9. Ya no hay un pueblo especifico ni el pueblo judio es su pueblo si no todo aquel que acepte a Jesus pertenece a ese pueblo.

Otro fallo inmensamente grande es decir que Jesús salió de la Iglesia. Ya les demostré que eso es imposible. La Iglesia nació POR Jesús, y después de que Él cumplió su Misión Redentora. ¿de qué estás hablando?

Bueno como ya pudistes ver, la iglesia de Dios siempre ha existido que se le llame con otro nombre en AT eso es diferente. Se supone que el pueblo Judio fuera lumbrera para todas las naciones pero ellos lo rechazaron. Asi que ya no son mas el pueblo de Dios. Ahora recuerda que Maria pertenecio a ese pueblo y ella era judia al igual que Jesus. El pueblo Judio fue el vehiculo que Dios uso para enviar a su Hijo (no de Maria si no el hijo de Dios). Maria, mujer piadosa de ese tiempo fue solo el vehiculo que Dios uso para traer al salvador al mundo pero en relacion a la obra redentora esa fue su unica parte dar a luz a Jesus y criarlo hasta cierta edad. De ahi en adelante es todo Jesus.

Cómo se les nota que está enfurecidos con María y atacan a la glesia de Cristo, sin ni si quiera meditar las barbaridades que escriben. Actúan igual que el maligno en el versículo 17 del aludido capítulo.

¿Entonces ahora me llamas diablo? Se que la verdad duele hermano pero es por tu propio bien. Conocereis la verdad y la verdad te libertara, Jesus quien salva y no Maria hermano asi que abre los ojos.....

 

[Hiram Guzman]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Explica entonces "quién es", si la Iglesia no puede ser (porque está clara la distinción que se hace en el versículo 17 entre la Mujer y "su descendencia").

Ya te mostre que si significa la iglesia y el mundo para cristo te puso los textos. Jesus nacio de la iglesia que antes se le llamaba pueblo de Dios o sea los judios.
Apocalipsis 12 es un recuento de las cosas que acontencio y lo que va a suceder. Recuerda que cuando Juan vio esta vision ya habian pasado 120años de Jesus ir al cielo.

Tampoco puede ser el Pueblo del AT, porque solo UNA dio a luz a Jesús, no fueron todas las mujeres del AT quienes parieron al Salvador ... ¿o sí?

Miras esta mujer no en terminos de simbolismo y es ese tu error. La mujer no es referencia a una mujer si no al pueblo de Dios. Y es del pueblo judio que salio el salvador, no fue de los ismaelitas, filisteos ni ninguno de esos pueblos existentes.

Sabes, hay algo más claro aun, María es el modelo de todo cristiano

En esto estamos de acuerdo al igual que Pablo fue un modelo, Pedro, Daniel pero todos ellos incluyendo a Maria necesitaba un salvador y ese es Jesus.

... por cuanto fue elegida por el Padre, concibió por obra del Espíritu Santo y llevó en su seno, dio a luz, amamantó y cuidó a Jesucristo, todo con la mayor humildad y con el objetivo de que el Plan de Dios se cumpliera en los seres humanos. Respecto a Cristo, Ella lo buscó cuando se perdió, nunca lo abandonó cuando el resto sí lo hicieron, ESTUVO DE PIE ante la Cruz y permaneció en oración reuniendo sin rencores a los que se habían escapado.

Por eso Dios la escogio para como vehiculo dar a luz al salvador pero ese es su fin del plan de salvacion. Asi que venerarla es un error porque el que merece la adoracion es Dios y su hijo Jesus quien es Dios.

Sus descendientes somos los que -como ella- guardamos los mandamientos de Dios y mantenemos el testimonio.


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"¿Qué de mi que la Madre de mi Adonai venga a visitarme?"

¿Estas seguro que guardas sus mandamientos? Fuistes por el decalogo y los miraste a ver si los guardabas todos in cluyendo el cuarto. Incluyendo los derivados del decalogo.....

 

[mobile21]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

¿Que disparate es este?
<SUP>5</SUP> Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
¿Donde dice Maria?

Ya lo dijo Petrino, mi querido amigo Hirám:

No dice que es María, pero dice que la mujer dio a luz a Jesús, nada menos. O sea: no dice que es María, pero dice que es la madre de Jesús, fíjate. Que curioso.

Concluyo: si la Madre del Señor es María (Lc. 1,43) entonces es verdad.

Creo que ya no hay nada más que yo le pueda decir al respecto, sino que su Biblia se lo dirá por sí Misma.

No la identifico como Maria por que no es Maria lo que representa mujer en profecia si no iglesia (Lamentaciones 2:13)

Lam. 2,13 habla de la Ciudad Santa como así lo precisa la correspondencia de Lam. 2, 15:

"'¿Esa es la ciudad que llamaban la Hermosa, la alegría de toda la tierra?'"

La Ciudad Santa.

Y si eso no es suficiente prueba: ¿Quién tiene murallas: la Iglesia o la Ciudad Santa?:

"¡Clama pues al Señor muralla de la hija de Sión..." (Lam. 2,18)

Esto es otro de tus insultos Mobile al intelecto humano.
Al igual que Genesis 3:15 que trata de Eva y no de Maria.

En Génesis 3,15 hay dos posibilidades: o Dios premia a Eva por haber pecado con volverla a hacer inmaculada y aparte constituye a su hijo Caín como el Mesías, o bien María es la Virgen Inmaculada y Su Hijo Jesucristo es El Mesías, quien reinará con cetro de hierro (Sal. 2,9) sobre el trono de David (Lc. 1, 32).

Escoja usted libremente cuál de las dos interpretaciones le parece más plausible a su intelecto. Yo -por mi parte- escojo la segunda puesto que sé que Dios castigó a Adán y Eva por pecar que es exactamente lo contrario a premiarlos (Gen. 3,16-20) y que Caín no sólo no era el Mesías, sino que fué aplastado por el pecado (Gen. 4, 6-8).

"Ustedes sabrán la verdad, y la verdad los hará libres" nos dice El Señor.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

DIOS Y ALMAS

Puedes citar el VERSICULO Y CAPITULO del libro de la biblia que dice NADA IMPURO DELANTE DE DIOS?

gracias.

En el Salmo citado: "I will set before my eyes no vile thing." (Psalm 101:3; New International Version)

"I will set no wicked thing before mine eyes" (Psalm 101:3; King James Version)

Cfr. en contexto: Ex. 19,9-14; 19,21-22.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Hiram Guzman]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

Aqui vamos mi hermano Mobile,

Concluyo: si la Madre del Señor es María (Lc. 1,43) entonces es verdad.

Creo que ya no hay nada más que yo le pueda decir al respecto, sino que su Biblia se lo dirá por sí Misma.

La vision de Juan es eso una vision profetica. Como usted ha dicho no hay mas que decir solo repetir que ustedes dicen disparates. Apoc. 12 no dice ni Maria ni madre si no que MUJER que dio a luz. Esa mujer ya El Mundo para cristo la identifico con la biblia (valla atras y lea) que es la iglesia de Dios, el pueblo de Dios. Y del pueblo de Dios nacio Jesus y Maria fue el vehiculo pero eso nada mas.

En Génesis 3,15 hay dos posibilidades: o Dios premia a Eva por haber pecado con volverla a hacer inmaculada y aparte constituye a su hijo Caín como el Mesías, o bien María es la Virgen Inmaculada y Su Hijo Jesucristo es El Mesías, quien reinará con cetro de hierro (Sal. 2,9) sobre el trono de David (Lc. 1, 32).

¿De donde saca estas dos posibilidades si no de su imaginacion? Es mas ni el texto habla de inmaculada eso es otro invento ICAR o suyo.

Pero le doy la oportunidad de rectificar su disparate, ¿Jesus fue desendiente de EVA si o no? ¿Usted y cada uno de nosotros somos decendientes de EVA y de Adan si o no?

"Ustedes sabrán la verdad, y la verdad los hará libres" nos dice El Señor.

Ya yo la conosco la verdad y ¿Usted? porque venerar a Maria es mentira y falsedad.......

 

[mobile21]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

DIOS Y ALMAS

UNA VEZ MAS ERRAS, desconociendo las escrituras. si lo que Juan vio es la ascencion de maria entonces el apocalipsis ya se cumplio -y eso es lo que en realidad busca la ICAR negar la vigencia del apocalipsis-

En mi mensaje lo expuse claramente: hay cosas en el Apocalipsis que "cronológicamente hablando" ya se cumplieron, mientras que otras todavía no se cumplen, sin importar el orden en el que son citadas en Apocalipsis pues no es una narración histórica, sino apocalíptica.

Como señalé con el ejemplo pasado Ap. 12, 5 ya se cumplió, mientras que Ap. 11 todavía no se cumple (ya que habla de los tres años y medio del reinado del anticristo en Jerusalén).

en el genesis DIOS HABLA DE LA SIMIENTE DE EVA Y ADAN. esto es confirmado por las genealogias.
en las genealogias de JESUCRISTO se remontan hasta Adan. -y no no empiezan con Maria y terminan con Jesucristo como tu quisieras que fuera escrito, PERO NO ESTA ESCRITO ASI. comienzan con ADAN y SE CUMPLEN EN JESUCRISTO -no en Maria-

Con Adán comenzó la muerte (Gen. 3,19; Rom. 5,12).

Luego, no es lógico atribuir así la Promesa Salvífica de Gen. 3,15 que se concreta en María y se cumple en Cristo, según el orden del mismo Versículo.

Entonces la enemistad es entre SATANAS y la simiente de ADAN Y EVA de los cuales, NACIO David. de la simiente del cual surge el HIJO DE DIOS por parte de Maria y de Jose su padre adoptivo,

Eso no concuerda pues entre la "simiente elegida" -el Pueblo Judío- habían diablos y santos, como ya quedó comprobado con el pasaje de "los hijos del diablo".

Los pecadores no tienen ninguna enemistad con el diablo, al contrario, la Biblia dice que son "hijos del diablo", y si todos pecaron (Rom. 5,12) luego ésto no se aplica a la genealogía judía en general sino sólo a la Mujer y Su Hijo de Gen. 3,15, que son María y Jesucristo.

LA MUJER ES LA IGLESIA y la iglesia es LA ESPOSA DE CRISTO porque JESUS la atavia como novia y esa es la vision de JUAN.
isaias 62:4

Nunca más te llamarán Desamparada, ni tu tierra se dirá más Asolamiento; sino que serás llamada Hephzibah, y tu tierra, Beulah; porque el amor de Jehová será en ti, y tu tierra será casada.

62:5

Pues como el mancebo se casa con la virgen, se casarán contigo tus hijos; y como el gozo del esposo con la esposa, así se gozará contigo el Dios tuyo.

62:6

Sobre tus muros, oh Jerusalem, he puesto guardas; todo el día y toda la noche no callarán jamás. Los que os acordáis de Jehová, no ceséis

EL QUE TIENE LA ESPOSA, ES EL ESPOSO.

JESUCRISTO ES EL ESPOSO y la esposa -no, Mobile, no es Maria- es LA IGLESIA.

Estoy de acuerdo con usted en que la Esposa de Jesucristo es la Iglesia: Ap. 22,17.

No estoy de acuerdo con que la Esposa, es decir la Iglesia, sea lo que atestigua San Juan en Ap. 12,1 puesto que dice explícitamente que se trata de la Madre del Mesías, no de la Esposa: Ap. 12,5.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Hiram Guzman]

Re: Fiesta de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María

En mi mensaje lo expuse claramente: hay cosas en el Apocalipsis que "cronológicamente hablando" ya se cumplieron, mientras que otras todavía no se cumplen, sin importar el orden en el que son citadas en Apocalipsis pues no es una narración histórica, sino apocalíptica.

¿Si no es Historica y es apocaliptica porque rayos le aplicas a la mujer a Maria? Es algo apocaliptico for goodness sake......

Como señalé con el ejemplo pasado Ap. 12, 5 ya se cumplió, mientras que Ap. 11 todavía no se cumple (ya que habla de los tres años y medio del reinado del anticristo en Jerusalén).

Esto ya paso porque el anticristo esta en el mundo hace rato. Y los dos testigos profetizaron hace rato vestio de silicio porque gracias a la gran ramera los cristianos tuvieron que huir desde la asencion de la bestia o el anticristo. Pero 1200 dias profeticos despues vino la herida mortal de esta bestia y por fin los cristianos se pueden reunir libremente nuevamente pero no pasara mucho tiempo porque esa herida esta siendo sanada y hay muchos seguidores de esa bestia en estos foros....

Con Adán comenzó la muerte (Gen. 3,19; Rom. 5,12).

Luego, no es lógico atribuir así la Promesa Salvífica de Gen. 3,15 que se concreta en María y se cumple en Cristo, según el orden del mismo Versículo.

¿Es decendiente Jesus de EVA si o no? ¿Maria es desendiente de Eva si o no? ¿Tubo mama Maria y papa. Y los dos eran pecadores si o no? Y Maria fue concebida por el ESPIRITU SANTO verdad que NO?

Jesus era Judio y Maria era judia que pertenecian al pueblo de Dios. Ya el pueblo judio no es mas su pueblo.....He ahi la siemiente de David, La siemiente de Abraham y aun mas la simiente de EVA ¿Se cumple o no se cumple en EVA?

Eso no concuerda pues entre la "simiente elegida" -el Pueblo Judío- habían diablos y santos, como ya quedó comprobado con el pasaje de "los hijos del diablo".

Y no es acaso Jesus de la simiente de Rahab la prostituta.

Los pecadores no tienen ninguna enemistad con el diablo, al contrario, la Biblia dice que son "hijos del diablo", y si todos pecaron (Rom. 5,12) luego ésto no se aplica a la genealogía judía en general sino sólo a la Mujer y Su Hijo de Gen. 3,15, que son María y Jesucristo

De los pecadores incluyete a Maria porque no hay ni un texto que diga que ella no tenia pecado. Y no vengas con tu invento de Gen3:15 porque ahi no dice que Maria no tenia pecado. Ni el nombre de ella se menciona.......