Cual es su opinion sobre el RAPTO de la Iglesia

[Jervy]

Sorry por la demora

Sorry por la demora

Hola hnos.
Quisiera pedir disculpas porque abrí el debate y nunca he puesto nada, de todos modos la idea no era pelear sino debatir. Me parece super interesante todo lo que han puesto a pesar de que no comparto algunas cosas.
Que Dios le bendiga grandemente y debatan no peleen…

Gracias...

 

[Rodestorm]

Re: Cual es su opinion sobre el RAPTO de la Iglesia

Bendicion hermano!!
El versiculo que tu citas habla de los incautos, no de nosotros, por que nosotros andamos en la luz. por eso ese dia no nos sorprendera porque sabremos cuales son las señales antes de su venida.
AMEN!!!

 

[fernando333]

Re: Cual es su opinion sobre el RAPTO de la Iglesia

en este momento no tengo tiempo de poner las citas que ya todos han citado. en primer lugar si mal llamada rapto, que en realidad es el arrebatamiento de la iglesia, suceda durante, al final o antes delos 7 años de tribulacion ( en realidad son 3.5 años) por que el anticristo rompe el pacto con israel; esto no debe dividirnos a nosotros los que creeemos en la verdad de la palabra... estamos de acuerdos... todos estamos en el mismo lado ...cierto? igual Dios promete cuidarnos si mantenemos nuestra relacion con el en estos tiempos que se dicen que son finales....
pero quiero poner mi opinion en cuanto al debate.
1. no estamos seguros en que momento sera el arrebatamiento.
2. yo creo que los que estan en contra y favor de que esto suceda antes de la tribulacion tienen en cierta manera la razon los dos...por que?
3. por queR/ en primer lugar esta reclaro que la venida del señor esta dada en dos hechos.... una secreta como ladron en la noche...... y una donde todo ojo lo vera en su poder y gloria.....
4. si la teoria del arrbataminto noo fuera verdad.... por llamarlo asi teoria.... que sentido tendria mantenernos alerta y en ralcion intima con Dios, y todos los dias mantenernos puros..... presisamente yo creeri que es cierta es por que nuestra fidelidad dia a dia debe ser genuina.
5. la iglesia que sea arrebtada en secreto.... son aquellos que estaban velando como las 7 virgenes prudentes.....cierto? si no jesus no diria que estemos atentos ....
6. la iglesia que por alguna razon u otra no este en comunion con dios, por x y y motivo... y no sean arrebatados ( solo dios sabe si en ese momento su gracia nos permite ser arrebtados) son salvos.... por que creyeron en cristo y su oobra redentora..... pero sera pasados por fuego es decir " la gran tribulacion", ahi se provara su verdadera fe cuando sean prerseguidos.. ahi tomaran la deciicon de morir por su fe o aceptar la marca para no morir fisicamente....... es ahi donde la palabra afira que muchos seran engañados.... cierto o me equivoco!!!!
7. si el rapto fuera al final de la tribulacion ]( solo dios sabe)m entonces todos sabriamos la venida del señor con poder y gloria...... el chiste de que sea el arrebtamiento pre tribulatoria es presisamente para mantenernos como las "viorgnes prudentes"...la parabola de alguno de los evangeliso......
8. por eso digo que ´parte de iglesia sera arrebatada, y una parte por falta de velad sera dejada pero eso no significa su condenacion ,,, pues seran pasdos por fuego ahi confirmaran su verdadero nacimiento espritual o se dejrana llevar por el meido de perder su vida por cristo.....
9 . ademas pienso en mi humilde opinion que parte de la iglesia... lastimosamente creyentes ortodoxos, protestantes o catolicos,,, seran dejados por no velad, y algunos lastimosamente parte d ellos aceptaran la marca, y los qu eno ,,, seran luz para los gentiles que ( dificilmente creeeran en esta cosas en el timepo de la tribulacion y recibiran la salvacion en timepo de tribulacion). la iglesia que sera dejada n por que dios lo quiera sino por que no todos andamos de abuenas con el señor... por quenosmos prefectos... ese tiempo sevira apra ser luz para otros... pero por eso mismosera dificil....
10. en la palabra dice tambien que el anticristo no sepuede manisfestar, no puede hacerlo si la iglesia esta presente ..... es decir los cristianos que sean verdaderamenmte reales.........el poder de anticristo no se puede masnifestar y convncer al mundo si todavia la iglesia verdadera est presentes orando y orando predicando y hacendo campañas para la salvacion.............. acuerdense que lo que le impide a los demonios y al diablo tomarse totalemente la ment de las personas ... y de todos es por que las oraciones de los santos.... de la iglesia tiene poder y obviamnte la ptresencia del E S en el corazon de todos nosotros.....
11. personalmente no me quiero quedar.... si el arrebatamiento es antes de la tribulacion ...... creo que dios no quiera muchos por estar en pecado nos quedaramos.... yo sin alarde de mi propia prudencia moriria por cristo....... pero obivo que me quiero ir en ese viaje de 7 años en el cual hay tribulacion y los arrebtados estaremos e el bodas del cordero..... pero si el arrebatamiento es al final de la tribulacion ... ( solo diso sabe) pues bienvenido la tribulacion... pues conocemos la verdad.... y el que solo de corazon cree a ciegas en la palabra en dios jesus y el espititu santo.. y su obra redenttora ( cristo)... tendra el verdadero valor para vivir en la tribulacion...... a no ser que se deje ponr la marca de la vestia y .. vote su salvavicon etena por un plato de lentejas ..... un cristianao genuido si se quedo en la tribulacion .... ppor x o y motivo...... sera capas de entregar su vida asi lo maten por que sabe que tiene la vida eterna........
12 esa es mi humilde opinion lastimosamente no puse todos los versciculos ... que estan en los demas participantes por que pues me daba mamera ponerlos..... pero ya que los han peusto usteds y hay mucho smas que hablan de este asunto ... de los que todos ustedes nombran .
13. lo importante es que este tema o arandela no nos divida .. el diablo solo nos hace dividir ahi esta la fortalesa......
la pregunta importante esss... CREEES EN CRISTO Y SU OBRA, SI ES ASI ESTARIAS DISPUESTO A MORIR EN UN PERIDOD E TRIBULACION SI TE HUBIERAS QUEDADO.. DEL ARREBATAMIENTO PRE TRIBULATORIO........SI ESE FUERA EL CASO..... Y SI EL ARREBATAMIENTO FURA AL FNAL... PUES ANIMO TODOS PASAREMOS POR ESA TRIBULACION Y AHI SE NOS MEDIRA LA FE....
POR LO TANTO CUANDO COMIENSE EL PERIDODO DE LOS 7 AÑOS... QUE COINCIDEN CON LOS DISEÑOS DE RECONSTRUCCION DEL 3 TEMPLO DE ISRAEL..... Y EL ANTICRISTO SUBA AL PODER..... PERO ANTES DEBE HAVER UN RECAUDADOR DE IMPESUTOS .. DEPEUS EXPLICO ESO PERO ETA EN DANIEL 11 TODO LEANLO.......
TENDRE PENSADO COMPRARME UNA MOTO Y HUIR A LOS LUGARES MAS RECONDITOS DEL CONTIENENTE Y AHI SER LUZ Y REDUGIO PARA LOS QUE QUIERAN ESCUCHAR A DIOS..... POR QUE NIPOR EL CHIRAS ME DEJARE PONER LA MARCA DE LA BESTIA.......ESO DEBEMOS TENERLO CLARO ..TODOS....
COMPRENSE UNA MOTO
Y HUYAN CUANDO EL ANTICRISTO
SUBA AL PODER Y IGUAL SOLO SON 7 AÑOS LITERALES......3.5 DONDE ROMPERA EL PACTO....
MEJOR DICHO OREMOS PARA QUE SI EL ARREBTAMIENTO ES ANTES... TODOS NOS VALLAMOS FELICES... COMIENDO PERDICES EN LAS BODAS DEL CORDERO Y DESPUES BAJAR PARA COMBATIR EN LA BATALLA DE MEGUIDO..... NO LES PARECE SUFICIENTE ACION Y EMOCION EN NUESTRA VIDA SER LLEVADOS POR JESUS Y LEUGO VENIR ALA TIERRA A PELEAR POR EL ,,,, POR SU AMOR..... EN CUERPOS GLORIOSOS....
NO TENEMOS PIERDE SI ESTAMOS CON JESUS TODOS LOS DIAS..... EN LA PALABRA DE DIOS Y CON AYUDA DEL CONSOLADOR... AMEN....
BENDICIONES A LOS ENCONTRA Y AFAVOR DEL ARREBTAMIENTO....

 

[rer]

Re: Cual es su opinion sobre el RAPTO de la Iglesia

Muchos predicadores han hecho del rapto una doctrina y una religión. El rapto es una información profética y se debe seguir la vida sin olvidar la verdadera razón del cristianismo, viviendo el presente y preparándose para el futuro

 

[YEHOSHUA]

Re: Cual es su opinion sobre el RAPTO de la Iglesia

en este momento no tengo tiempo de poner las citas que ya todos han citado. en primer lugar si mal llamada rapto, que en realidad es el arrebatamiento de la iglesia, suceda durante, al final o antes delos 7 años de tribulacion ( en realidad son 3.5 años) por que el anticristo rompe el pacto con israel; esto no debe dividirnos a nosotros los que creeemos en la verdad de la palabra... estamos de acuerdos... todos estamos en el mismo lado ...cierto? igual Dios promete cuidarnos si mantenemos nuestra relacion con el en estos tiempos que se dicen que son finales....
pero quiero poner mi opinion en cuanto al debate.
1. no estamos seguros en que momento sera el arrebatamiento.
2. yo creo que los que estan en contra y favor de que esto suceda antes de la tribulacion tienen en cierta manera la razon los dos...por que?
3. por queR/ en primer lugar esta reclaro que la venida del señor esta dada en dos hechos.... una secreta como ladron en la noche...... y una donde todo ojo lo vera en su poder y gloria.....
4. si la teoria del arrbataminto noo fuera verdad.... por llamarlo asi teoria.... que sentido tendria mantenernos alerta y en ralcion intima con Dios, y todos los dias mantenernos puros..... presisamente yo creeri que es cierta es por que nuestra fidelidad dia a dia debe ser genuina.
5. la iglesia que sea arrebtada en secreto.... son aquellos que estaban velando como las 7 virgenes prudentes.....cierto? si no jesus no diria que estemos atentos ....
6. la iglesia que por alguna razon u otra no este en comunion con dios, por x y y motivo... y no sean arrebatados ( solo dios sabe si en ese momento su gracia nos permite ser arrebtados) son salvos.... por que creyeron en cristo y su oobra redentora..... pero sera pasados por fuego es decir " la gran tribulacion", ahi se provara su verdadera fe cuando sean prerseguidos.. ahi tomaran la deciicon de morir por su fe o aceptar la marca para no morir fisicamente....... es ahi donde la palabra afira que muchos seran engañados.... cierto o me equivoco!!!!
7. si el rapto fuera al final de la tribulacion ]( solo dios sabe)m entonces todos sabriamos la venida del señor con poder y gloria...... el chiste de que sea el arrebtamiento pre tribulatoria es presisamente para mantenernos como las "viorgnes prudentes"...la parabola de alguno de los evangeliso......
8. por eso digo que ´parte de iglesia sera arrebatada, y una parte por falta de velad sera dejada pero eso no significa su condenacion ,,, pues seran pasdos por fuego ahi confirmaran su verdadero nacimiento espritual o se dejrana llevar por el meido de perder su vida por cristo.....
9 . ademas pienso en mi humilde opinion que parte de la iglesia... lastimosamente creyentes ortodoxos, protestantes o catolicos,,, seran dejados por no velad, y algunos lastimosamente parte d ellos aceptaran la marca, y los qu eno ,,, seran luz para los gentiles que ( dificilmente creeeran en esta cosas en el timepo de la tribulacion y recibiran la salvacion en timepo de tribulacion). la iglesia que sera dejada n por que dios lo quiera sino por que no todos andamos de abuenas con el señor... por quenosmos prefectos... ese tiempo sevira apra ser luz para otros... pero por eso mismosera dificil....
10. en la palabra dice tambien que el anticristo no sepuede manisfestar, no puede hacerlo si la iglesia esta presente ..... es decir los cristianos que sean verdaderamenmte reales.........el poder de anticristo no se puede masnifestar y convncer al mundo si todavia la iglesia verdadera est presentes orando y orando predicando y hacendo campañas para la salvacion.............. acuerdense que lo que le impide a los demonios y al diablo tomarse totalemente la ment de las personas ... y de todos es por que las oraciones de los santos.... de la iglesia tiene poder y obviamnte la ptresencia del E S en el corazon de todos nosotros.....
11. personalmente no me quiero quedar.... si el arrebatamiento es antes de la tribulacion ...... creo que dios no quiera muchos por estar en pecado nos quedaramos.... yo sin alarde de mi propia prudencia moriria por cristo....... pero obivo que me quiero ir en ese viaje de 7 años en el cual hay tribulacion y los arrebtados estaremos e el bodas del cordero..... pero si el arrebatamiento es al final de la tribulacion ... ( solo diso sabe) pues bienvenido la tribulacion... pues conocemos la verdad.... y el que solo de corazon cree a ciegas en la palabra en dios jesus y el espititu santo.. y su obra redenttora ( cristo)... tendra el verdadero valor para vivir en la tribulacion...... a no ser que se deje ponr la marca de la vestia y .. vote su salvavicon etena por un plato de lentejas ..... un cristianao genuido si se quedo en la tribulacion .... ppor x o y motivo...... sera capas de entregar su vida asi lo maten por que sabe que tiene la vida eterna........
12 esa es mi humilde opinion lastimosamente no puse todos los versciculos ... que estan en los demas participantes por que pues me daba mamera ponerlos..... pero ya que los han peusto usteds y hay mucho smas que hablan de este asunto ... de los que todos ustedes nombran .
13. lo importante es que este tema o arandela no nos divida .. el diablo solo nos hace dividir ahi esta la fortalesa......
la pregunta importante esss... CREEES EN CRISTO Y SU OBRA, SI ES ASI ESTARIAS DISPUESTO A MORIR EN UN PERIDOD E TRIBULACION SI TE HUBIERAS QUEDADO.. DEL ARREBATAMIENTO PRE TRIBULATORIO........SI ESE FUERA EL CASO..... Y SI EL ARREBATAMIENTO FURA AL FNAL... PUES ANIMO TODOS PASAREMOS POR ESA TRIBULACION Y AHI SE NOS MEDIRA LA FE....
POR LO TANTO CUANDO COMIENSE EL PERIDODO DE LOS 7 AÑOS... QUE COINCIDEN CON LOS DISEÑOS DE RECONSTRUCCION DEL 3 TEMPLO DE ISRAEL..... Y EL ANTICRISTO SUBA AL PODER..... PERO ANTES DEBE HAVER UN RECAUDADOR DE IMPESUTOS .. DEPEUS EXPLICO ESO PERO ETA EN DANIEL 11 TODO LEANLO.......
TENDRE PENSADO COMPRARME UNA MOTO Y HUIR A LOS LUGARES MAS RECONDITOS DEL CONTIENENTE Y AHI SER LUZ Y REDUGIO PARA LOS QUE QUIERAN ESCUCHAR A DIOS..... POR QUE NIPOR EL CHIRAS ME DEJARE PONER LA MARCA DE LA BESTIA.......ESO DEBEMOS TENERLO CLARO ..TODOS....
COMPRENSE UNA MOTO
Y HUYAN CUANDO EL ANTICRISTO
SUBA AL PODER Y IGUAL SOLO SON 7 AÑOS LITERALES......3.5 DONDE ROMPERA EL PACTO....
MEJOR DICHO OREMOS PARA QUE SI EL ARREBTAMIENTO ES ANTES... TODOS NOS VALLAMOS FELICES... COMIENDO PERDICES EN LAS BODAS DEL CORDERO Y DESPUES BAJAR PARA COMBATIR EN LA BATALLA DE MEGUIDO..... NO LES PARECE SUFICIENTE ACION Y EMOCION EN NUESTRA VIDA SER LLEVADOS POR JESUS Y LEUGO VENIR ALA TIERRA A PELEAR POR EL ,,,, POR SU AMOR..... EN CUERPOS GLORIOSOS....
NO TENEMOS PIERDE SI ESTAMOS CON JESUS TODOS LOS DIAS..... EN LA PALABRA DE DIOS Y CON AYUDA DEL CONSOLADOR... AMEN....
BENDICIONES A LOS ENCONTRA Y AFAVOR DEL ARREBTAMIENTO....

BUEN TEMA .. con tiempo lo traeré a debate

 

[Luis Alberto42]

Personalmente creo en el rapto, a pesar de no estar textualmente expuesto en la biblia, pero hay muchos versiculos que lo afirman indirectamente...

Bendiciones.

¿Cúales versículos hablan de un SECUESTRO? ....ya que "rapto" significa SECUESTRO. Citalos por favor.

Luis Alberto42

 

[YEHOSHUA]

¿Cúales versículos hablan de un SECUESTRO? ....ya que "rapto" significa SECUESTRO. Citalos por favor.

Luis Alberto42

Hola luchito Tito 6
una preguta directa

¿Que significa para ti el Arrebato de Felipe?


Hechos 8 :39 Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.

40 Pero Felipe se encontró en Azoto; y pasando, anunciaba el evangelio en todas las ciudades, hasta que llegó a Cesarea.

Yo no creo en el rapto secreto pero si creo que La Iglesia sera arrebatada

¿Que es para ti El Arrebato?

 

[VALENCIA]

Hola luchito Tito 6
una preguta directa

¿Que significa para ti el Arrebato de Felipe?


Hechos 8 :39 Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.

40 Pero Felipe se encontró en Azoto; y pasando, anunciaba el evangelio en todas las ciudades, hasta que llegó a Cesarea.

Yo no creo en el rapto secreto pero si creo que La Iglesia sera arrebatada

¿Que es para ti El Arrebato?

Esto:

1Re 18:12 Cuando me aleje de ti, el espíritu de Yahvé te llevará adonde yo no sepa; entonces llego y aviso a Ajab, pero no te encuentra y me mata. Sin embargo, tu siervo es temeroso de Yahvé desde su juventud.

2Re 2:16 y le dijeron: «Tus siervos cuentan con cincuenta hombres de guerra. Deja que marchen y busquen a tu señor. Tal vez el espíritu de Yahvé se lo ha llevado y lo ha arrojado sobre alguna montaña o algún valle.» Él dijo: «No enviéis a nadie.»

Eze 3:12 Entonces, el espíritu me levantó y oí a mis espaldas el estruendo de un gran terremoto: «Bendita sea la gloria de Yahvé, en su lugar»,
Eze 3:13 (el ruido que hacían las alas de los seres al batir una contra otra, y el ruido de las ruedas junto a ellos, estruendo de un gran terremoto).
Eze 3:14 Entonces el espíritu me levantó y me arrebató; yo iba amargado, con el ánimo enardecido, mientras la mano de Yahvé pesaba fuertemente sobre mí.
Eze 3:15 Llegué donde los deportados de Tel Abib que residían junto al río Quebar —aquí residían ellos—, y permanecí allí siete días, aturdido, en medio de ellos.

Eze 8:3 Alargó una especie de mano y me agarró por los cabellos; el espíritu me elevó entre el cielo y la tierra y me llevó a Jerusalén, en visiones divinas, a la puerta septentrional del atrio interior, allí donde se alza el ídolo de los celos, que provoca los celos.

Eze 11:24 El espíritu me elevó y me llevó a Caldea, donde los desterrados, en visión, en el espíritu de Dios; y la visión que había contemplado se retiró de mí.
Eze 11:25 Yo conté a los desterrados todo lo que Yahvé me había dado a ver.

Eze 40:1
El año veinticinco de nuestra cautividad, al comienzo del año, el día diez del mes, catorce años después de la caída de la ciudad, el mismo día, la mano de Yahvé fue sobre mí, y me llevó allá.
Eze 40:2 En visiones divinas, me llevó a la tierra de Israel, y me posó sobre un monte muy alto, en cuya cima parecía que estaba edificada una ciudad, al mediodía.

2Co 12:2 Sé de un hombre en Cristo, el cual hace catorce años —si en el cuerpo o fuera del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe— fue arrebatado hasta el tercer cielo.
2Co 12:3 Y sé que este hombre —en el cuerpo o fuera del cuerpo no lo sé, Dios lo sabe—


Pero en ningun caso, implica dejar esta vida para ir a vivir en el cielo.

 

[El_Chío]

Personalmente creo en el rapto, a pesar de no estar textualmente expuesto en la biblia, pero hay muchos versiculos que lo afirman indirectamente...

Bendiciones.

La 2:2 Tes. es una guía para saber del Rapto.

1:5 Esto es demostración del justo juicio de Dios, para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios, por el cual asimismo padecéis.
1:6 Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan,
1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
1:8 en llama de fuego para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;
Esto es demostración del justo juicio de Dios, para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios, por el cual asimismo padecéis.

1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
1:10 cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos y ser admirado en todos los que creyeron (por cuanto nuestro testimonio ha sido creído entre vosotros).
1:9 los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
1:10 cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos y ser admirado en todos los que creyeron (por cuanto nuestro testimonio ha sido creído entre vosotros).

Somos dignos de conocer, de escapar de la ira venidera, de ver abrirse los sellos. Porque vivimos en el reino de Dios donde
• Los cuervos son espíritus inmundos de rara imaginación y porque un Cuervo espíritu es el "padre" de tanta gente que reniega de su género, pues
¿Qué malsano pensamiento y vana fantasía les hace pensar que siendo hombres son mujeres?

Los lirios son los burgueses, afeminados y mayormente idólatras... de sus ídolos y el dinero. Como son los ministros, cleros y pastores que suntuosos predican vestidos elegantemente.

Y somos atribulados y tendremos reposo en el cielo cuando Jesucristo se revele y por los ángeles de su poder (el Rey y su corte) seamos arrebatados y entonces... repito es: para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo.

 

[YEHOSHUA]

Pero en ningun caso, implica dejar esta vida para ir a vivir en el cielo.

Pues yo no digo que el ARREBATO de la IGLESIA implica ir a vivir al cielo sino mas bien digo que el arrebato es LA traslación a una REUNIÓN de todos los escogidos [ muertos resucitados de todas las edades y la iglesia viva presente en la trompeta final ]solamente saldremos al encuentro con Cristo que desciende del cielo y esto antes que el toque la tierra .

 

[Luis Alberto42]

Hola luchito Tito 6
una preguta directa

¿Que significa para ti el Arrebato de Felipe?


Hechos 8 :39 Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.

40 Pero Felipe se encontró en Azoto; y pasando, anunciaba el evangelio en todas las ciudades, hasta que llegó a Cesarea.

Yo no creo en el rapto secreto pero si creo que La Iglesia sera arrebatada

¿Que es para ti El Arrebato?

Que fue llevado por el Espíritu Santo a Azoto, no al cielo en este caso. Para desaparecer y ser invisible, tuvo que haber sido TRANSFORMADO. Eso es lo que "EN AIRE" significa en 1 Tes 4.17. Un cambio de cuerpo. Una TRANSFORMACIÓN, no un traslado al cielo, ya que Cristo no regresa al cielo. Viene a reinar en la tierra por mil años.....YA NO IGNOREN MAS ESTO!

Eso es lo que "arrebato" significa para mi aqui en esta cita también, un cambio de carne a espíritu, ya que la carne NO desaparece si no es TRANSFORMADA a espíritu o "PNEUMA" "corriente de aire" primero.

Luis Alberto42

 

[YEHOSHUA]

Que fue llevado por el Espíritu Santo a Azoto, no al cielo en este caso.

Pues yo nunca he dicho que en el ARREBATO la Iglesia se vaya AL CIELO ..[ acepto argumentos inteligentes y no falaces ]

No sr Luis ..solamente digo que EL ARREBATO es nuestra reunión con el , esto es , toda La iglesia de resucitados y transformados

Para desaparecer y ser invisible, tuvo que haber sido TRANSFORMADO.

Según tu Felipe fue transformado y luego retransformado pues apareció en AZOTO en su cuerpo normal ..Y la transformación implica que la carne mortal se hace inmortal y que lo corruptible sera transformado en incorruptible ..en ese caso NO aplica la TRANSFORMACIÓN en FELIPE pero si APLICA que fue ARREBATADO ..

LA TRANSFORMACIÓN de 1 Corintios 15 :51 -52 no se revierte mas ..

Conclusión ..Tuerces las Escrituras para tu propia confusión y la de tu familia ... pagaras por eso algun dia [ A lo mejor ya estas en tu propia salsa siendo quemado por soberbio]







.

 

[Luis Alberto42]

Pues yo nunca he dicho que en el ARREBATO la Iglesia se vaya AL CIELO ..[ acepto argumentos inteligentes y no falaces ]

No sr Luis ..solamente digo que EL ARREBATO es nuestra reunión con el , esto es , toda La iglesia de resucitados y transformados


Según tu Felipe fue transformado y luego retransformado pues apareció en AZOTO en su cuerpo normal ..Y la transformación implica que la carne mortal se hace inmortal y que lo corruptible sera transformado en incorruptible ..en ese caso NO aplica la TRANSFORMACIÓN en FELIPE pero si APLICA que fue ARREBATADO ..

LA TRANSFORMACIÓN de 1 Corintios 15 :51 -52 no se revierte mas ..

Conclusión ..Tuerces las Escrituras para tu propia confusión y la de tu familia ... pagaras por eso algun dia [ A lo mejor ya estas en tu propia salsa siendo quemado por soberbio]







.

LA TRANSFORMACIÓN de 1 Corintios 15 :51 -52 no se revierte mas

¿Y eso tú lo sabes como??...No has leído???


Juan fue arrebatado EN ESPIRITU al "día del Señor" al futuro para presenciar y escribir lo que tiene que pasar antes, durante, y después de ese "día" que es la segunda venida y los mil años (Un "día" es como MIL AÑOS para el Señor...2 Pedro 3:8

Pero Juan luego volvió a la carne! ¿O crees que Dios no puede transformar a espíritu y luego volver a ese cuerpo a carne?


Rev 1:10 fui arrebatado en espíritu el día del Señor y oí tras de mí una voz fuerte, como de trompeta, que decía:

EL ARREBATO es nuestra reunión con el

Correcto y está escrito que seremos transformados al instante. 1 Cor 15.52. NO ESTA escrito que seremos "transladados al cielo"


Luis Alberto42

 

[P. Cespedes]

Josh.

contesten esto...

Hermanos foristas. Dios les colme de ricas y abundantes bendiciones!!!! A aquellos q no creen en un rapto antes de la tribulacion, quesiera q me contestaran, donde queda entonces el hecho de q nadie, ni aunn los angeles del cielo saben el dia de su venida???


JOSH:

Para tu conocimiento, la Biblia muy claramente nos revela que SE CONOCERA EL DIA Y LA HORA EXACTA del regreso de Jesus a la tierra. ESO ESTA ESCRITO EN LA BIBLIA.

El problema es, que aunque el dia y la hora seran claramente conocidos, NO SE NOS HA REVELADO A NOSOTROS, A LA IGLESIA.

Esa es la razon de por que la Iglesia del Senor debe mirar LAS SENALES que nos iran aproximando hacia la segunda venida de Jesus.

LAS SENALES que mejor describen la venida de nuestro Senor, SON LA APERTURA DE LOS 7 SELLOS, mencionados en Apocalipsis 6: 1 al 17. Los hijos de Dios que LEEN Y ENTIENDEN (como en Mateo 24: 15) el significado de cada uno de esos 7 sellos, son los que estaran mejor preparados para conocer la aproximacion de la venida de Jesus a la tierra.

Pero en el cielo SE SABRA EL DIA Y LA HORA EXACTA en que Jesus recibe la orden de volver a la tierra. Si Ud. desea conocer eso, abra su Biblia en Apocalipsis 14: 14 al 16.

Jesus revelo que el unico que sabia el dia y la hora de su retorno a este mundo, era "SOLO MI PADRE" (Mateo 24: 36).

Por lo tanto, el Padre es el unico que puede revelar el dia y la hora de la venida de Jesus a este planeta, y eso ocurre en el interior del Templo que esta en el cielo, desde donde sale un angel que se dirige a Jesus, quien esta "SOBRE LA NUBE, UNO SENTADO SEMEJANTE AL HIJO DEL HOMBRE, QUE TENIA EN LA CABEZA UNA CORONA DE ORO, Y EN LA MANO UNA HOZ AGUDA" (Apocalipsis 14: 14).

Este angel sale del Templo del cielo, "CLAMANDO A GRAN VOZ AL QUE ESTABA SENTADO SOBRE LA NUBE" y le da la orden divina que salio de ese Templo celestial, como sigue:

"METE TU HOZ, Y SIEGA; PORQUE LA HORA DE SEGAR HA LLEGADO, PUES LA MIES DE LA TIERRA ESTA MADURA" (Apocalipsis 14: 15).

Apenas Jesus escucha la orden que el angel trae desde el interior del Templo, Jesus, "QUE ESTABA SENTADO SOBRE LA NUBE METIO SU HOZ EN LA TIERRA, Y LA TIERRA FUE SEGADA" (Apocalipsis 14: 16).

ESTE ES EL DIA EXACTO Y LA HORA EXACTA QUE ES REVELADA POR EL PADRE, PARA QUE SU HIJO REGRESE A LA TIERRA !!!!

"LA HORA DE SEGAR HA LLEGADO" (Apocalipsis 14: 15).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[P. Cespedes]

fernando333.

Re: Cual es su opinion sobre el RAPTO de la Iglesia

en este momento no tengo tiempo de poner las citas que ya todos han citado. en primer lugar si mal llamada rapto, que en realidad es el arrebatamiento de la iglesia, suceda durante, al final o antes delos 7 años de tribulacion ( en realidad son 3.5 años) por que el anticristo rompe el pacto con israel; esto no debe dividirnos a nosotros los que creeemos en la verdad de la palabra... estamos de acuerdos... todos estamos en el mismo lado ...cierto? igual Dios promete cuidarnos si mantenemos nuestra relacion con el en estos tiempos que se dicen que son finales....
pero quiero poner mi opinion en cuanto al debate.
1. no estamos seguros en que momento sera el arrebatamiento.
2. yo creo que los que estan en contra y favor de que esto suceda antes de la tribulacion tienen en cierta manera la razon los dos...por que?
3. por queR/ en primer lugar esta reclaro que la venida del señor esta dada en dos hechos.... una secreta como ladron en la noche...... y una donde todo ojo lo vera en su poder y gloria.....
4. si la teoria del arrbataminto noo fuera verdad.... por llamarlo asi teoria.... que sentido tendria mantenernos alerta y en ralcion intima con Dios, y todos los dias mantenernos puros..... presisamente yo creeri que es cierta es por que nuestra fidelidad dia a dia debe ser genuina.
5. la iglesia que sea arrebtada en secreto.... son aquellos que estaban velando como las 7 virgenes prudentes.....cierto? si no jesus no diria que estemos atentos ....
6. la iglesia que por alguna razon u otra no este en comunion con dios, por x y y motivo... y no sean arrebatados ( solo dios sabe si en ese momento su gracia nos permite ser arrebtados) son salvos.... por que creyeron en cristo y su oobra redentora..... pero sera pasados por fuego es decir " la gran tribulacion", ahi se provara su verdadera fe cuando sean prerseguidos.. ahi tomaran la deciicon de morir por su fe o aceptar la marca para no morir fisicamente....... es ahi donde la palabra afira que muchos seran engañados.... cierto o me equivoco!!!!
7. si el rapto fuera al final de la tribulacion ]( solo dios sabe)m entonces todos sabriamos la venida del señor con poder y gloria...... el chiste de que sea el arrebtamiento pre tribulatoria es presisamente para mantenernos como las "viorgnes prudentes"...la parabola de alguno de los evangeliso......
8. por eso digo que ´parte de iglesia sera arrebatada, y una parte por falta de velad sera dejada pero eso no significa su condenacion ,,, pues seran pasdos por fuego ahi confirmaran su verdadero nacimiento espritual o se dejrana llevar por el meido de perder su vida por cristo.....
9 . ademas pienso en mi humilde opinion que parte de la iglesia... lastimosamente creyentes ortodoxos, protestantes o catolicos,,, seran dejados por no velad, y algunos lastimosamente parte d ellos aceptaran la marca, y los qu eno ,,, seran luz para los gentiles que ( dificilmente creeeran en esta cosas en el timepo de la tribulacion y recibiran la salvacion en timepo de tribulacion). la iglesia que sera dejada n por que dios lo quiera sino por que no todos andamos de abuenas con el señor... por quenosmos prefectos... ese tiempo sevira apra ser luz para otros... pero por eso mismosera dificil....
10. en la palabra dice tambien que el anticristo no sepuede manisfestar, no puede hacerlo si la iglesia esta presente ..... es decir los cristianos que sean verdaderamenmte reales.........el poder de anticristo no se puede masnifestar y convncer al mundo si todavia la iglesia verdadera est presentes orando y orando predicando y hacendo campañas para la salvacion.............. acuerdense que lo que le impide a los demonios y al diablo tomarse totalemente la ment de las personas ... y de todos es por que las oraciones de los santos.... de la iglesia tiene poder y obviamnte la ptresencia del E S en el corazon de todos nosotros.....
11. personalmente no me quiero quedar.... si el arrebatamiento es antes de la tribulacion ...... creo que dios no quiera muchos por estar en pecado nos quedaramos.... yo sin alarde de mi propia prudencia moriria por cristo....... pero obivo que me quiero ir en ese viaje de 7 años en el cual hay tribulacion y los arrebtados estaremos e el bodas del cordero..... pero si el arrebatamiento es al final de la tribulacion ... ( solo diso sabe) pues bienvenido la tribulacion... pues conocemos la verdad.... y el que solo de corazon cree a ciegas en la palabra en dios jesus y el espititu santo.. y su obra redenttora ( cristo)... tendra el verdadero valor para vivir en la tribulacion...... a no ser que sedeje ponr la marca de la vestia y .. vote su salvavicon etena por un plato de lentejas ..... un cristianao genuido si se quedo en la tribulacion .... ppor x o y motivo...... sera capas de entregar su vida asi lo maten por que sabe que tiene la vida eterna........
12 esa es mi humilde opinion lastimosamente no puse todos los versciculos ... que estan en los demas participantes por que pues me daba mamera ponerlos..... pero ya que los han peusto usteds y hay mucho smas que hablan de este asunto ... de los que todos ustedes nombran .
13. lo importante es que este tema o arandela no nos divida .. el diablo solo nos hace dividir ahi esta la fortalesa......
la pregunta importante esss... CREEES EN CRISTO Y SU OBRA, SI ES ASI ESTARIAS DISPUESTO A MORIR EN UN PERIDOD E TRIBULACION SI TE HUBIERAS QUEDADO.. DEL ARREBATAMIENTO PRE TRIBULATORIO........SI ESE FUERA EL CASO..... Y SI EL ARREBATAMIENTO FURA AL FNAL... PUES ANIMO TODOS PASAREMOS POR ESA TRIBULACION Y AHI SE NOS MEDIRA LA FE....
POR LO TANTO CUANDO COMIENSE EL PERIDODO DE LOS 7 AÑOS... QUE COINCIDEN CON LOS DISEÑOS DE RECONSTRUCCION DEL 3 TEMPLO DE ISRAEL..... Y EL ANTICRISTO SUBA AL PODER..... PERO ANTES DEBE HAVER UN RECAUDADOR DE IMPESUTOS .. DEPEUS EXPLICO ESO PERO ETA EN DANIEL 11 TODO LEANLO.......
TENDRE PENSADO COMPRARME UNA MOTO Y HUIR A LOS LUGARES MAS RECONDITOS DEL CONTIENENTE Y AHI SER LUZ Y REDUGIO PARA LOS QUE QUIERAN ESCUCHAR A DIOS..... POR QUE NIPOR EL CHIRAS ME DEJARE PONER LA MARCA DE LA BESTIA.......ESO DEBEMOS TENERLO CLARO ..TODOS....
COMPRENSE UNA MOTO
Y HUYAN CUANDO EL ANTICRISTO
SUBA AL PODER Y IGUAL SOLO SON 7 AÑOS LITERALES......3.5 DONDE ROMPERA EL PACTO....
MEJOR DICHO OREMOS PARA QUE SI EL ARREBTAMIENTO ES ANTES... TODOS NOS VALLAMOS FELICES... COMIENDO PERDICES EN LAS BODAS DEL CORDERO Y DESPUES BAJAR PARA COMBATIR EN LA BATALLA DE MEGUIDO..... NO LES PARECE SUFICIENTE ACION Y EMOCION EN NUESTRA VIDA SER LLEVADOS POR JESUS Y LEUGO VENIR ALA TIERRA A PELEAR POR EL ,,,, POR SU AMOR..... EN CUERPOS GLORIOSOS....
NO TENEMOS PIERDE SI ESTAMOS CON JESUS TODOS LOS DIAS..... EN LA PALABRA DE DIOS Y CON AYUDA DEL CONSOLADOR... AMEN....
BENDICIONES A LOS ENCONTRA Y AFAVOR DEL ARREBTAMIENTO...


FERNANDO 333:

Mi querido hno.: No se imagine que teniendo UNA MOTO para huir a las regiones mas apartadas de la civilizacion, Ud. podra salvar su vida durante LA GRAN TRIBULACION.

NO HABRA RAPTO SECRETO O NO SECRETO, PREVIO A LA GRAN TRIBULACION. Alguien puede traer aca al Foro el texto biblico que diga "RAPTO SECRETO" ?

HABRA ARREBATAMIENTO EN EL MOMENTO EN QUE CRISTO VUELVA A LA TIERRA Y AL FINAL DE LA GRAN TRIBULACION (1 Tesalonicenses 4: 15 al 17).

Y por que UNA MOTO no te ayudara, aunque escapes a la punta de una montana solitaria ?

Porque habra una matanza extraordinaria "CON LAS FIERAS DE LA TIERRA" (Apocalipsis 6: 8) y tambien con otros medios ("con espada, con hambre, con mortandad") PARA EXTINGUIR A "LA CUARTA PARTE DE LA TIERRA" (Apocalipsis 6: 8).

Y, para tu conocimiento, "LAS FIERAS DE LA TIERRA" pueden destrozarte en las ciudades y FUERA de las ciudades.

En los circos romanos, se usaron fieras de la tierra, como los leones y otros animales salvajes, para despedazar y comerse a los hijos de Dios. Y si tu crees que actos semejantes ya no volveran a suceder mas, pues lee lo siguiente:

"Habra entonces GRAN TRIBULACION, cual NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO HASTA AHORA, NI LA HABRA" (Mateo 24: 21).

Sabemos que la tribulacion de los primeros cristianos, despedazados y devorados en los circos romanos, fue horrible, pero se nos aproxima ahora OTRA TRIBULACION, llamada "GRAN TRIBULACION", y esta escrito que la cuarta parte de la humanidad sera muerta y se profetiza que tambien seran muertos con "LAS FIERAS DE LA TIERRA" (Apocalipsis 6: 8).

Pero como esta "GRAN TRIBULACION" NO SERA exactamente igual a ninguna tribulacion previa que ha tenido la humanidad (la "cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora" -Mateo 24: 21), no te imagines que estas "FIERAS DE LA TIERRA" asesinas estaran unicamente en las ciudades, como ocurrio en la Roma de los Cesares.

Estas "FIERAS DE LA TIERRA" haran lo que no hicieron las fieras de los circos romanos, pues andaran sueltas por doquier para ayudar a exterminar a "LA CUARTA PARTE DE LA TIERRA" (Apocalipsis 6: 8).

LA "GRAN TRIBULACION" NO SERA IGUAL A NINGUNA TRIBULACION QUE YA HAYA EXISTIDO EN ESTE PLANETA.

LA "GRAN TRIBULACION" SERA AUN MAYOR QUE TODA OTRA TRIBULACION QUE ESTE PLANETA HAYA TENIDO.

LOS MEDIOS DE DESTRUCCION Y MATANZA SERAN NUEVOS Y JAMAS ANTES VISTOS POR NINGUN SER HUMANO, PORQUE ESTA "GRAN TRIBULACION" POR VENIR, "NO LA HA HABIDO DESDE EL PRINCIPIO DEL MUNDO HASTA AHORA, NI LA HABRA" (Mateo 24: 21).

PREPAREMOS A LA IGLESIA DEL SENOR PARA SER MARTIRES:

"Vi bajo el altar las almas de los que habian sido MUERTOS ... y se les dijo que descansasen todavia un poco de tiempo, hasta que se completara el numero de sus consiervos y sus hermanos, que tambien habian de ser MUERTOS COMO ELLOS" (Apocalipsis 6: 9 al 11).

"Vi las almas de LOS DECAPITADOS por causa del testimonio de Jesus y por la palabra de Dios, los que no habian adorado a la Bestia ni a su Imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos" (Apocalipsis 20: 4. Estos "DECAPITADOS" seran parte de esa matanza mundial que matara a "LA CUARTA PARTE DE LA TIERRA", "MATAR CON ESPADA" (Apocalipsis 6: 8).

Pero quienes seran los sobrevivientes de esta "GRAN TRIBULACION", "LOS QUE HABREMOS QUEDADO HASTA LA VENIDA DEL SENOR", "LOS QUE VIVIMOS, LOS QUE HAYAMOS QUEDADO" ? (1 Tesalonicenses 4: 15 y 17)

Estos unicos sobrevivientes seran los 144.000 que Dios escondera de Satanas y sus asesinos, en el desierto, "por mil doscientos sesenta dias", "donde tiene lugar preparado por Dios", "A SU LUGAR", donde seran preservados milagrosamente por Dios mismo, hasta el retorno de su Hijo Jesus a la tierra (Apocalipsis 12: 6, 14).

De los unicos que puede decirse "QUE FUERON REDIMIDOS DE ENTRE LOS DE LA TIERRA", son "AQUELLOS CIENTO CUARENTA Y CUATRO MIL QUE FUERON REDIMIDOS DE ENTRE LOS DE LA TIERRA" (Apocalipsis 14: 3 ). "ESTOS FUERON REDIMIDOS DE ENTRE LOS HOMBRES COMO PRIMICIAS PARA DIOS Y PARA EL CORDERO" (Apocalipsis 14: 4). Y SON TODOS "SELLADOS DE TODAS LAS TRIBUS DE LOS HIJOS DE ISRAEL" (Apocalipsis 7: 4 al 8).

De consiguiente:

PREPAREN A LA IGLESIA GENTIL DEL SENOR, PERO PREPARENLA PARA EL MARTIRIO !!!!!

NO ENGANEN A LA IGLESIA GENTIL DEL SENOR CON LA SALVACION DE LA VIDA MEDIANTE UN RAPTO SECRETO, PREVIO A LA "GRAN TRIBULACION".

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[El_Chío]

El Rapto de la Iglesia:

2 Tes.1:6 Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan,
1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
1:8 en llama de fuego para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;
Esto es demostración del justo juicio de Dios, para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios, por el cual asimismo padecéis.

 

[Luis Alberto42]

Esa es la razon de por que la Iglesia del Senor debe mirar LAS SENALES que nos iran aproximando hacia la segunda venida de Jesus.

Céspedes enseña que el Anticristo o Falso Profeta de Apocalipsis 13:11, será un dragón extraterrestre del planeta Draco que actualmente vive bajo la superficie de la tierra y pronto "subirá de la tierra" para engañar a la humanidad.

Entonces, cuando Uds. vean esa señal, según Céspedes, cuando vean al dragoncito extraterrestre haciendo señales engañosas, sabrán que la venida de Cristo está cerca.

¿Es así Céspedes, o me equivoco??

Quiero dejar descubierto a este falso maestro- Pero quiero aportar también al tema. El "Rapto Secreto" es doctrina de demonios. No existe NI UNA SOLA Escritura que declare que la iglesia será "transladada al cielo" ni antes, ni durante, ni después de la GT.

En 1 Tes 4:17, "ser arrebatado" "en nubes" para recibir al Señor "en aire" (denotando un cambio) simplemente significa que el Señor "tomará NUBES o MULTITUDES de santos a Él mismo" "de repente" "en un abrir y cerrar de ojos" "seremos transformados" 1 Cor 15:52. y podremos ver al Señor.

Porque es necesario que seamos transformados antes. La carne y la sangre no hereda el reino. 1 Cor 15:50.

El Griego en 1 Tes 4.17 NO dice "en LAS nubes" ni "en EL aire". Dice "en nubes" y "en aire" o "a aire" denotando un cambio. Antes de alegar que esto es falso, AVERIGUENLO UDS MISMOS!

En cualquier INTERLINEAR encontrarán que lo que digo es verdad. No hay "en las nubes" ni "en el aire" en 1 Tes 4.17.


Luis Alberto42

 

[El_Chío]

Quiero dejar descubierto a este falso maestro- Pero quiero aportar también al tema. El "Rapto Secreto" es doctrina de demonios. No existe NI UNA SOLA Escritura que declare que la iglesia será "transladada al cielo" ni antes, ni durante, ni después de la GT.

Nosotros no tenemos la culpa de que no sepa leer.
Y llamar demoníaca a la fe de tantos, pues... así como usted es nuestro adversario.

El Rapto de la Iglesia:

2 Tes.1:6 Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan,
1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
1:8 en llama de fuego para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;
Esto es demostración del justo juicio de Dios, para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios, por el cual asimismo padecéis.

 

[YEHOSHUA]

El Rapto de la Iglesia:

2 Tes.1:6 Porque es justo delante de Dios pagar con tribulación a los que os atribulan,
1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
1:8 en llama de fuego para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;
Esto es demostración del justo juicio de Dios, para que seáis tenidos por dignos del reino de Dios, por el cual asimismo padecéis.

La venida de Jesús con ángeles en llama de fuego [ 2 Tesalonicenses 1 :6-10] no tiene nada que ver con la doctrina del Rapto secreto e imperceptible a todo el mundo . doctrina que enseñan hoy los falsos profetas del rapto

 

[El_Chío]

La venida de Jesús con ángeles en llama de fuego [ 2 Tesalonicenses 1 :6-10] no tiene nada que ver con la doctrina del Rapto secreto e imperceptible a todo el mundo . doctrina que enseñan hoy los falsos profetas del rapto

Te atropellas, no sigues el orden de los eventos. Primero
tiene que revelarse el Señor Jesús (y nadie puede llamarlo así) con los ángeles en los que no creen... pero que tienen poder.