DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

mmm de verdad crees que quería estar de acuerdo conmigo? No creo, eso de ser amiguita mía :), en fin... ¿sabés porque no me enojo? Participó de un foro católico donde hay por lo menos tres "anticatólicos" que desde hace años mudan de nick cada dos o tres meses. Bendiciones. Inés
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Inés Bourdiuex dijo:
mmm de verdad crees que quería estar de acuerdo conmigo? No creo, eso de ser amiguita mía :), en fin... ¿sabés porque no me enojo? Participó de un foro católico donde hay por lo menos tres "anticatólicos" que desde hace años mudan de nick cada dos o tres meses. Bendiciones. Inés


Y eso que tiene que ver con lo que paso en este foro?
lo que paso aqui, fue que conchita se HIZO PASAR por mujer catolica que tiene novio y que su novio la "devolvio a los brazos de su madre, la iglesia"

TODO ESE TESTIMONIO ES FALSO, luego entonces TODO LO QUE DIJO es falso.

cuantos testimonios no habra por este foro similares?

mmmm
para meditarlo, seriamente
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El mundo para Cristo dijo:
Exigo una disculpa, Camino


APOCALIPSIS
12:10

Y oí una grande voz en el cielo que decía: Ahora ha venido la salvación, y la virtud, y el reino de nuestro Dios, y el poder de su Cristo; porque el acusador de nuestros hermanos ha sido arrojado, el cual los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

12:11

Y ellos le han vencido por la sangre del Cordero, y por la palabra de su testimonio; y no han amado sus vidas hasta la muerte.




JUAN 8:10

Y enderezándose Jesús, y no viendo á nadie más que á la mujer, díjole: ¿Mujer, dónde están los que te acusaban? ¿Ninguno te ha condenado?

8:11

Y ella dijo: Señor, ninguno. Entonces Jesús le dijo: Ni yo te condeno: vete, y no peques más.




Bendiciones, Camino.
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

EL mundo para Cristo dijo:
Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por El mundo para Cristo
Exigo una disculpa, Camino
</TD></TR></TBODY></TABLE>

Perdon que he estado ocupado y no he podido contestar..

¿Una disculpa de que?

Gracias,

Bendiciones,

El_Camino
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El_Camino dijo:
Perdon que he estado ocupado y no he podido contestar..

¿Una disculpa de que?

Gracias,

Bendiciones,

El_Camino
TE RECUERDO, ya que al parecer no tienes tiempo de regresarte hasta donde lo dejaste...
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Cita:
Originalmente enviado por El_Camino
Estimada El Mundo Para Cristo:

Ayyyy caray.. con usted es bien dificil conversar... Me siento como si estuviera conversando con el CHAVO del OCHO o con Chaparron bonaparte..

Usted me dice que mis argumentos no son sensatos.. YO CREO que la INSENSATA es usted, como se podra dar cuenta cualquier lector sensato, por ende ya me estoy cansado de darle la vuelta a lo mismo y lo mismo sin que usted diga nada que tenga sentido...


Solo para dar UN ejemplo no solo a usted (porque usted por lo que veo no va a entender) SINO a todos los lectores..





Primeramente no dije los APostoles de los APostoles, SINO LOS DISCIPULOS de los APOSTOLES. Y no dije que ELLOS sabian mas que los APOSTOLES, sino que de la BOCA MISMO de los APOSTOLES ellos APRENDIERON que significado DARLE a las Escrituras (es decir el SIGNIFICADO CORRECTO) que fue el MISMO significado que los APOSTOLES recibieron de JESUCRISTO.

AHora, este significado CORRECTO que le dio Jesucristo y que luego le dieron los APOSTOLES de Jesucristo y luego los DISCIPULOS de los APostoles como lo encontrarmos en los Escritos de ELLOS es el MISMO que le da la IGLESIA CATOLICA HOY, y no se parece en NADA a lo que enseña ninguna Iglesia EVANGELICA (incluyendo la suya), excepto por aquellas enseñanzas que comparten con la IGLESIA CATOLICA, porque las enseñanzas de su Igleisa salen de INTERPRETACIONES PRIVADAS y EQUIVOCADAS de las ESCRITURAS POR HOMBRES 1500 años despues (como los reformistas, o como su pastor, o como usted u otros).

Yo creo que PARA EL LECTOR sensato queda muy claro lo que quiero decir NO se si para usted.

AH sobre esto:



MI pregunta es ¿Respuesta a que? si para empezar sus respuestas NO DICEN nada en lo absoluto que yo ya haya DICHO y REFUTADO. Es una perdida de tiempo volver a darle vueltas a lo mismo..

De esto, cualquier lector sensato se puede dar cuenta, no se si usted.


[/b]

Para nada estimada MUNDO PARA CRISTO, los ESCRITOS ANTIGUOS (algunos tan viejos como la BIBLIA) de los PRIMEROS CRISTIANOS estan ahi para que todos los lean y nos demos cuenta que el significado que ELLOS le dan a la BIBLIA, que es MISMISIMO SIGNIFICADO CORRECTO que le dieron los APOSTOLES y JESUS, es EL MISMO SIGNIFICADO que le da la IGLESIA CATOLICA HOY.

Cualquier lector sensato se puede dar cuenta de esto que he venido diciendo, pero usted parece que no..





Mas INSENSATEZ de su parte! que hasta risa causa!! jejejeje

EL significado no difiere en los ABSOLUTO con la BIBLIA, por el contrario es el VERDADERO significado y las VERDADERAS enseñanzas de la BIBLIA.

¿NO SE DA CUENTA que este es el SIGNIFICADO que LOS APOSTOLES Y JESUCRISTO le daban a SUS ESCRITOS?

EN lo que difiere, es en la INTERPRETACION PRIVADA Y EQUIVOCADA que usted le da a las ESCRITURAS, que es de donde sale las doctrinas que usted sigue... ESO ES completamente distinto y aparte..

CUALQUIER lector sensato se hubiese dado cuenta de lo que quiero decir desde el principio, pero usted no!!..

Como digo.. pareceria que estoy discutiendo con Chaparron bonaparte..

[/b]

Es que YO NO ESTOY HABLANDO de NINGUNA TRANSMISION de NADA, estimada MUNDO PARA CRISTO. Estoy hablando de los MISMISIMOS ESCRITOS ANTIGUOS de los PRIMEROS CRISTIANOS tales como Ignacio de Antioquia (quien fue discipulo del APostol Juan), Clemente de Roma (discipulo de Pedro y de Pablo), Policarpo de Esmirna (discipulo de Juan), etc

Estos escritos antiguos han sido PRESERVADOS de la misma manera que la BIBLIA ha sido preservada, y en estos ESCRITOS ellos muestran cual era la CREENCIA de la IGLESIA que recibio la enseñanzas de las MISMISIMAS BOCAS de los APOSTOLES. Y muestra que es lo que la BIBLIA enseña. Entonces se ve en estos escritos que los que LOS PRIMEROS CRISTIANOS creian, que era LO MISMO que enseñaban LOS APOSTOLES y JESUS, es lo MISMO que enseña la IGLESIA CATOLICA HOY...

Cualquier persona sensata se puede dar cuenta de lo que he querido DECIR.. no se porque usted NO SE DA CUENTA!!!.



Para su informacion Mundo para Cristo, yo ha he leido la biblia integra 4 veces, y voy por la 5ta.

La diferencia es que yo le doy el significado correcto a la misma, y usted y los protestantes la TUERCEN, por tratar de darle significado sin la informacion NECESARIA.

La Biblia mismo lo dice:

16 en casi todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen (como también las otras Escrituras) para su propia perdición. (2 Pedro 3:16)

¿Que quiere decir aqui PEDRO con que los INDOCTOS tuercen las escrituras? quiere decir que aquellos que no tienen la informacion o conocimiento necesario para leer las escrituras, cuando lo hacen LAS TUERCEN!!..

Eso es lo que ha pasado con el PROTESTANTISMO o EVANGELICANISMO desde el mero principio, todos han interpretado la BIBLIA sin tomar en cuenta las enseñanzas historicas Cristianas y por ende HAN TORCIDO las escrituras, y es por eso que creen en FABULAS , tales como Salvo Siempre Salvo (o salvacion incondicional, el rapto pre-tribulacionista, SOla Fide, Sola Scriptura , etc. y han rechazado doctrinas FUNDAMENTALES tales como regeneracion bautismal, la trinidad (en el caso de los Testigos de Jehova y Unicitarios), la presencia real de Cristo en la Eucaristia, etc. etc.

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No son antibiblicos en los ABSOLUTO!!! se opondran a las INTRERPRETACIONES PRIVADAS y EQUIVOCADAS que usted y otros le dan a la BIBLIA, pero a la BIBLIA en si por lo que es, no se oponen en lo ABSOLUTO!.




Son las enseñanzas que enseñaron los Apostoles, y que transmitieron a sus sucesores. Estas SI TIENEN bases en la BIBLIA.

Como dije quiza no tengan base en las INTERPRETACIONES PRIVADA Y EQUIVOCADAS que usted le da a la BIBLIA, pero en la BIBLIA en si, SI TIENE base.



Nadie NIEGA que DIOS nos haya dado la capacidad de entenderlo y a su palabra, pero al mismo tiempo, tambien la BIBLIA nos muestra que es POSIBLE torcer las ESCRITURAS.. FIjese que hasta el DIABLO mismo ha citado las escrituras..la BIBLIA mismo lo dice en 2 Pedro 3:16, que es POSIBLE TORCER las escrituras si es que no tienes la informacion necesaria para dejar de ser INDOCTO y darle el significado CORRECTO.

Esta torcedura de la BIBLIA por INDOCTOS es lo que le hace USTED y muchos otros protestantes.



DE NINGUNA manera han hecho esto!!! porque para que esto haya sido asi, entonces JESUCRISTO MISMO en PERSONA tuvo que haber venido a enseñarles su palabra, algo que NO SUCEDIO.

Lo que ustedes HICIERON es tomar la BIBLIA e interpretarla PRIVADAMENTE a como mejor (o peor) pudieron, moldeando asi la PALABRA DE DIOS a lo que USTEDES querian creer!!! y es de ahi que sacaron sus creencias!! no de lo que JESUCRISTO enseño, sino TORCIENDO lo que Jesucristo enseño..

GRAN DIFERENCIA!!!..

[/b]

Esta es su humilde opinion, a la cual tiene derecho, pero sin embargo USTED esta totalmente EQUIVOCADA.

La posicion de la IGLESIA sigue siendo el mismo que desde el PRINCIPIO y es cumplir con la GRAN COMISION (Mateo 28:19) que CRISTO nos dejo. Y es por eso que hoy la Iglesia Catolica esta EN TODOS los paises del MUNDO compartiendo la buena nueva y el EVANGELIO tal y como CRISTO lo enseño (NO tal y como lo interpretan privadamente y a su manera y por ende equivocadamente los evangelicos).



Usted cree que porque fuentes anticatolicas le cuenta algo ya va a ser verdad.

Las enseñanzas de la IGLESIA CATOLICA son muy claras y son expuesta a todo el mundo desde la PALABRA DE DIOS. Quien no siga lo que la IGLESIA enseña, sencillamente no puede ser llamado CATOLICO.

Estas enseñanzas han sido las MISMAS desde el TIEMPO de JESUS, porque fueron las MISMAS enseñanzas que JESUS enseño, las mismas que enseñaron los Apostoles y las mismas que enseñaron los PRIMEROS CRISTIANOS.

Los teologos de la LIBERACION si es que se les puede llamar asi, estan haciendo LO MISMO que hacen los PROTESTANTES, tratar de ver algo que la IGLESIA CATOLICA supuestamente NO VE.. Y ellos tambien interpretan la BIBLIA y otros escritos de manera PRIVADA, tal y como lo hacen los protestantes.

Por ende, ellos estan mas CERCA a los PROTESTANTES que a los CATOLICOS, porque se comportan de la misma manera que USTEDES al interpretar la BIBLIA a su manera y como INDOCTOS y asi TORCERLA.

Eso es lo que digo al respecto..






Cita:
OIGA estimada Mundo Para Cristo, ¿De donde saca toda esta informacion? que esta en numeros rojos desde el 2000? ¿el 90%?... usted se inventa y habla por hablar..

El nuevo Papa recibirá un Vaticano en números rojos

El Papa que surgirá del próximo cónclave vaticano tendrá que lidiar con un déficit presupuestario que se ha agravado en los últimos años.



Cita:
Miércoles, 13 abril 2005
IBLNEWS, AGENCIAS
Según expertos, el déficit vaticano se debe a la combinación de la baja del dólar con el elevado costo de las indemnizaciones pagadas por abusos sexuales y el aumento de las relaciones diplomáticas de la Santa Sede.
“El dólar ha afectado realmente” las finanzas vaticanas, dijo el reverendo Thomas Reese, experto en ese tipo de cuestiones. “No es sólo el dinero que llega de Estados Unidos. Todos los donantes ricos del Tercer Mundo envían dólares”.

Como director ejecutivo de una empresa mundial, el Papa Juan Pablo II exigía responsabilidad financiera y más transparencia en las operaciones de la Santa Sede, pero en los últimos años de su Pontificado el presupuesto vaticano volvió a ser deficitario.

Más de una vez se ha dicho que la Santa Sede consideraba la posibilidad de vender estatuas de Miguel ángel —como la famosa Pietá—, esculturas de Bernini u otras obras maestras para pagar sus deudas o para ayudar a los pobres del mundo. Sin embargo, los funcionarios vaticanos han respondido siempre que tales obras de arte constituyen “un tesoro de toda la humanidad” y no pueden venderse.

En una desusada revelación financiera, un contador vaticano dijo en julio que el patrimonio total del Vaticano se calcula en unos 700 millones de euros (907.97 millones de dólares) y que propiedades como la basílica de San Pedro y la Capilla Sixtina carecen de valor real y son registradas con un valor simbólico de un euro.

Tras una veintena de años deficitarios, la situación financiera vaticana mejoró considerablemente en 1993, cuando una revisión del derecho canónico puso de manifiesto que las diócesis de todo el mundo deben asistir al Vaticano.

Sin embargo, en su declaración financiera más reciente, emitida en julio para el año fiscal 2003, el Vaticano informó de un déficit presupuestario por tercer año consecutivo. Sus ingresos para ese año ascendieron a 203.6 millones de euros y sus gastos a 213.2 millones, lo que representa un déficit de 9.6 millones de euros (11.8 millones de dólares a la tasa de cambio de la época).

Los expertos financieros atribuyen el déficit al aumento en las nóminas vaticanas, que abarcan 2,674 empleados, en su mayoría legos; al aumento de la actividad diplomática de la Santa Sede, que mantiene ahora relaciones diplomáticas con 174 estados, y a la debilidad del dólar.

Debido a la baja de la divisa estadounidense, la asistencia de las diócesis estadounidenses al Vaticano se redujo de 85.4 millones de euros en 2002 a 79.6 millones en 2003, según la declaración financiera de julio.



Esto es LEVANTAR FALSO TESTIMONIOS..

Perdon, ahora te disculpas conmigo POR ACUSARME DE LEVANTAR FALSOS TESTIMONIOS, porque el que lo esta haciendo ERES TU.


Espero una disculpa de su parte por hablar sin saber y presentar NUMEROS sin ninguna base a menos que PRESENTE PRUEBA de lo que acaba de decir. Y espero que estas sean FUENTES CATOLICAS, NO protestantes, ya que SOLO la IGLESIA CATOLICA sabe si en realidad esta en rojo y si es cierto que el supuesto 90% de la gente viven en el mundo.

Yo se que usted habla PACHOTADAS, y habla por hablar, porque a diferencia de la mayoria de las POCAS IGLESIAS evangelicas que yo he ido que estan siempre vacias, TODAS las IGLESIAS CATOLICAS de las MUCHAS que yo he ido estan SIEMPRE LLENAS durante las misas dominicales!!!!


Cita:
EL MIEDO NO ANDA EN BURRO, camino. EL MIEDO NO ANDA EN BURRO. se le esta cayendo su SISTEMA DE CREENCIAS, desmoronandose Y ESO LE DA MUCHO MIEDO. pero no tema, LA VERDAD Y CONOCERLA LE HACEN LIBRES, Y A ESO VINO JESUS, A HACERNOS VERDADERAMENTE LIBRES.



Y tambien YO SE que hablas PACHOTADAS y yo soy CATOLICO. SI lo que usted dice fuera cierto 9 de cada 10 de mis AMIGOS catolicos, vivira en el MUNDO y esto NO ES ASI!!.. por el contrario 10 de cada 10 de mis amigos no viven en el mundo en lo absoluto. Y te puedo hablar de todos los de mi parroquia tambien.


Cita:
a de ser que tus amigos son seminaristas? porque los mios son gente comun y corriente: que va a bailes, toman y se emborrachan, que visitan brujas y psiquicos, que tienen altares de toda clase de santos y santas y que ademas son catolicos y no van a misa jamas.



Asi que O ESPERO pruebas contundentes donde se muestre los NUMEROS que usted acaba de citar o ESPERO UNA DISCULPA, no porque me interese que el Vaticano este en ROJO o no, sino que me parece una falta de respeto a mi persona que ME VENGA A MENTIR y a INVENTARSE cosas.




Cita:
http://www.noticiasdot.com/stilo/co...lo-270204-1.htm

El sociólogo Francisco Carmona, coautor del informe, expuso durante su presentación "que la relación actual que mantienen los jóvenes con la Iglesia católica no es buena, sólo uno de cada tres se identifica hoy como católico practicante, uno de cada diez asiste a misa el domingo y sólo «un diez por ciento de estos jóvenes buenos católicos cree que la Iglesia está ofertando ideas y valores válidos para orientarse en la vida».

En cuanto a los jóvenes que se declaran católicos con alguna práctica religiosa, el 44% de las jóvenes frente al 33% de los jóvenes. Respecto a la edad, se declaran católicos practicantes el 62% entre los jóvenes de 13 y 14 años, frente al 33% de los mayores de 20 años.

La influencia religiosa del tipo de centro educativo en el que han estudiado los jóvenes no es especialmente llamativa. En los centros religiosos se declaran católicos practicantes el 44% frente a un 33% en los públicos.

Por contra, en 1960, según los datos de Carmona, la práctica totalidad de ellos «se identificaba como católicos practicantes (el 95%), el 58% no faltaba nunca a misa el domingo, más de la mitad de la población juvenil estaba enrolada en organizaciones religiosas, y hasta un diez por ciento había pensado en ser sacerdote o religioso».

En 1999, en que se realiza el quinto informe de la Fundación Santa María sobre la juventud española, un 35% de los jóvenes se identifican como católicos practicantes, el 32%, no practicantes y el 33% se declaran agnósticos, indiferentes y ateos.
Ir a la iglesía

El informe pone cifras y porcentajes a las imágenes de iglesias desiertas, visitadas casi en exclusiva por gente mayor. De los 13 a los 24 años, sólo un 21% acude a misa con cierta regularidad, siquiera una vez al mes; el 34% únicamente en fechas significativas -Navidades, Semana Santa...-, celebraciones o en momentos problemáticos -enfermedad, desamor, paro...; y el resto, nunca.
Según las conclusiones de este informe, la media de jóvenes que asisten regularmente a la iglesia esta en torno al 12%, siendo, además, chicas, hijos de familias adineradas y votantes de derechas

El desapego es gradual; menor a los 13 años (el 40% suele acudir a los oficios), crece con la edad (el 18% entre los 21 y los 24 años), y es algo mayor entre los hombres (19%) que entre las mujeres (23%). También varía algo según el ámbito geográfico. Por regiones, Andalucía, con un 48% de asistencia regular a misa, y Cataluña, con un exiguo 4%, encarnan los dos extremos de la expresión religiosa española. Castilla-León, con un 26% se mantiene por encima de la media y de otras Comunidades como Madrid (19%), Valencia (14%) y País Vasco, 12%.

Un rápido vistazo a la religiosidad de otros países europeos de tradición cultural católica nos deja a medio camino; sólo un 5% de los jóvenes franceses practican, pero los españoles se han alejado de sus coetáneos italianos, que mantienen un 41% de asistencia regular a misa, según estudios europeos citados por 'Jóvenes 2000 y Religión'. La tendencia se invierte entre los jóvenes españoles de otras confesiones religiosas, caso de musulmanes, evangelistas y otros credos minoritarios, con tasas muy superiores de fidelidad a los ritos de su culto.

Seguir dictados de la iglesia

En cuanto al seguimiento de la doctrina de la iglesia el estudio destaca que solamente el 5% de los jóvenes españoles que se declaran practicantes de la religión católica cumplen al dictado de esta sobre la sexualidad,

Secularización

El informe deja claro que salvo momentos de exaltación especial y empuje propagandístico, como las visitas del Papa, la religión no forma parte de la vida diaria de los jóvenes. La falta de identificación de los jóvenes con los postulados de la Iglesia obedece, a juicio de los autores, al acelerado proceso de 'secularización' de la sociedad española en las últimas décadas.

Una dinámica externa a la que se le añaden, además, «causas estructurales» internas, achacables al anquilosamiento de la Iglesia católica y a la falta de adecuación de su mensaje a los jóvenes, que auguran una difícil vuelta atrás.

«La jerarquía católica dice que el problema está fuera, en el laicismo dominante, el individualismo... pero el problema está también dentro de la propia iglesia», subraya Francisco Carmona, doctor en Sociología y profesor de la Universidad de Granada. Por un lado -argumenta-, la propia jerarquía católica está envejecida, son pocos los curas y religiosos jóvenes capaces de «cambiar el 'chip' y dialogar con la juventud» en temas de su interés.

Una muestra de ello es que una gran parte de los entrevistados (79%) " piensa que «los obispos viven mejor que el español medio"

Por otro se ha roto uno de los eslabones centrales de transmisión de la identidad católica, la familia, que ya no ejerce como 'agente' religioso.

Andalucía, a la cabeza de los jóvenes practicantes

En cuanto a las comunidades autónomas, Andalucía figura a la cabeza, un 63% de católicos de práctica regular u ocasional, seguida de cerca por Castilla y León (50%), Madrid y País Vasco (ambos 34%), y la Comunidad Valenciana (30%), y muy alejada del pelotón de cabeza, Cataluña, con un 21% de practicantes y un 54% de no religiosos.

El perfil de los jóvenes estudiados en este informe responde a una población entre 13 y 24 años, con total simetría entre ambos sexos y una amplia mayoría de estudiantes, como corresponde a la edad elegida. La mayor parte siguen viviendo en la casa paterna, y el 83% proceden de matrimonios contraídos por la Iglesia.

Según explicó Juan González-Anleo, los jóvenes españoles creen por muy diversos motivos, pero predomina entre las respuestas una de sentido común: "Me parece que es mejor creer en algo que no creer". Así piensa el 35% de los jóvenes. Le sigue en importancia porcentual un motivo más personalista y valioso, desde el punto de vista religioso, con un 29% de adherentes: "Por convencimiento propio, por fe"; un porcentaje algo menor habla de la enseñanza "desde pequeño".







Bendiciones,

EL_Camino





Exigo una disculpa, Camino


te di las pruebas que exigiste, AHORA te exigo que te disculpes por acusarme de dar informacion falsa en este foro.
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El mundo para Cristo dijo:
TE RECUERDO, ya que al parecer no tienes tiempo de regresarte hasta donde lo dejaste...
--------------------------------------------------------------------------------



te di las pruebas que exigiste, AHORA te exigo que te disculpes por acusarme de dar informacion falsa en este foro.


Sabes que Camino? la verdad que cuando no tuviste tiempo de contestar y disculparte, YO TE disculpe de todas maneras.
asi es que no espero nada.

He aprendido que es mejor PERDONAR antes de que te pidan perdon, SE SIENTE a todo dar!
asi es que ahi muere. tu quedate con tus datos exigidos, y yo con la conciencia tranquila.

bendiciones a ti y tu casa. paz sobre ustedes.
En Cristo Jesus
amen y amen
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El mundo para Cristo dijo:
Y tu camino, quien eres: EL PROFESOR JIRAFALES? ta ta ta ta ta!!!

En nuestro intercambios asi me estaba sintiendo.. por que usted "como dice una cosa dice otra" y al final no dice nada..

El mundo para Cristo dijo:
Mira no me interesa defender nada de lo que he escrito, y que tu le das mas vueltas que un molino de viento.

lo que dije ya lo dije, y como lo dije tambien esta escrito aqui, asi es que no pierdo mi tiempo tratandote de convencer de lo que dije o no dije.

Lo cual confirma que usted no esta en busca de la verdad, ni en hacer honor a quien es la VERDAD (i.e., Cristo), sino que busca IRSE en contra de la IGlesia de CRISTO a como de lugar..


El Mundo para "cristo"? dijo:
Esta es la posicion oficial de tu iglesia respecto a la INTERPRETACION PRIVADA que ellos, ustedes hacen de las escrituras.
no trates de voltear la tortilla. LAS ESCRITURAS SON UN ASUNTO DE DOMINIO PUBLICO, no privado CUALQUIERA PUEDE LEERLES

POR supuesto que cualquiera puede leerles, siempre y cuando no seas un indocto o insconstante quienes las ESCRITURAS mismo dicen las TUERCEN para su propia destruccion:

<SUP id=es-RVR1995-30541>16</SUP> en casi todas sus epístolas [Pablo], hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen (como también las otras Escrituras) para su propia perdición. (2 Pedro 3:16)

LA BIBLIA mismo muestra que sino tienes la informacion necesaria para darle a la BIBLIA el significado CORRECTO, es decir eres un indocto, las VAS A TORCER para tu PROPIA PERDICION..

ASI que mucho cuidad..

El Mundo para Cristo dijo:
y cualquiera que las lee de verdad, SALE CORRIENDO FUERA DE ROMA.

CORRECCION.. CUALquiera que las LEE y las TUERCE, sale corriendo..

Porque por ejemplo, como le digo, yo he leido la BIBLIA INTEGRA 4 veces y voy par la 5ta vez, y sin embargo sigo aqui!!!!

Y asi, conozco amigos mios, tanto Laicos como clerigos, que ha leido la BIBLIA muchisimas veces, y SIGUEN AQUI!!!

Por el contrario, todos los que dejan la IGLESIA, en si han torcido las Escrituras porque la INTERPRETAN como INDOCTOS!!

El_Mundo_para Cristo? dijo:
Y si alguien aqui se ha apropiado DE LA SALVACION, Y DE LA INTERPRETACION DE LAS ESCRITURAS ES LA IGLESIA DE ROMA, DESDE CONSTANTINO hasta hoy.

ME DA risa, como este es un tipico afirmar anticatolico de que la IGLESIA CATOLICA empezo con constantino, sin embargo, cuando VAMOS A LEER Los Padres de la IGLESIA y otros escritos ANTIGUOS antes de Constantino, quienes le dan a la BIBLIA el significado correcto, vemos que la creencia de los PRIMERO CRISTIANOS era la misma que mantiene la IGLESIA CATOLICA HOY !!! y no se parece en NADA a lo que enseñan los PROTESTANTES.

¿Por que es esto? porque los PROTESTANTES aparecieron por primera vez en el siglo 16, y sus doctrinas ajenas a las Escrituras, nunca antes se habian oido..

Yo creo que ese argumento que la IGLESIA CATOLICA empezo con Constantino, es CONSUELO DE TONTOS e IGNORANTES, que no han leido los ESCRITOS ANTIGUOS de los PRIMEROS CRISTIANOS y que se han dejado llevar por las doctrinas de hombres que han sido forzadas a las ESCRITURAS por los protestantes o evangelicos desde el SIGLO 16.

Esto es penoso, estimada Mundo Para Cristo, sobre todo cuando la leo a usted decir cosas como: "NOSOTROS no interpretamos la BIBLIA", o "NOSOTROS VAMOS A LA FUENTE Y LA LEEMOS POR lo que es".. La han engañado tan FEAMENTE, estimada, que usted no se da cuenta que muchas de sus doctrinas tienen que reconciliarse buscandole la 5ta pata al GATO.

EJEMPLO de esto:

USTEDES dicen que SOLO la FE JUSTIFICA.. pero la BIBLIA dice EXPLICITAMENTE todo lo contrario (Santiago 2:24), sin embargo algunos, tienen que buscarle la 5ta pata al gato para reconciliar las escrituras con lo que creen, otros sencillamente IGNORAN este versiculo y se lo meten al bolsillo, y otros (como los bautistas dispensacionalistas) han llegado tan lejos como a decir que la CARTA de Santiago NO APLICA a los Cristianos..

Sencillamente ridiculo!..

El Mundo para Cristo dijo:
Y para negar eso, TENDRIAS QUE QUEMAR alejandria, y todas las bibliotecas del mundo y el internet.. Y COMO NO PUEDES atacas a una humilde servidora de Jesus que ha tenido a bien RECORDARTELO.

POR EL CONTRARIO, MUNDO PARA CRISTO, te pido que vayas y LEAS los PADRES de la IGLESIA quienes todavia tenian las voces y palabras de los apostoles "zumbadoles en los oidos".

Te digo esto, porque la BIBLIA ustedes la TIENEN tan torcida, que no me sirve de nada mandarte ha ella.. Recordemos que hasta el DIABLO MISMO HA CITADO las ESCRITURAS.

Pero los Padres de la IGLESIA es mas dificil torcer (aunque hay quienes lo hacen)..

Bendiciones,

El_cmaino
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El_Camino dijo:
En nuestro intercambios asi me estaba sintiendo.. por que usted "como dice una cosa dice otra" y al final no dice nada..



Lo cual confirma que usted no esta en busca de la verdad, ni en hacer honor a quien es la VERDAD (i.e., Cristo), sino que busca IRSE en contra de la IGlesia de CRISTO a como de lugar..




POR supuesto que cualquiera puede leerles, siempre y cuando no seas un indocto o insconstante quienes las ESCRITURAS mismo dicen las TUERCEN para su propia destruccion:

<SUP id=es-RVR1995-30541>16</SUP> en casi todas sus epístolas [Pablo], hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen (como también las otras Escrituras) para su propia perdición. (2 Pedro 3:16)

LA BIBLIA mismo muestra que sino tienes la informacion necesaria para darle a la BIBLIA el significado CORRECTO, es decir eres un indocto, las VAS A TORCER para tu PROPIA PERDICION..

ASI que mucho cuidad..



CORRECCION.. CUALquiera que las LEE y las TUERCE, sale corriendo..

Porque por ejemplo, como le digo, yo he leido la BIBLIA INTEGRA 4 veces y voy par la 5ta vez, y sin embargo sigo aqui!!!!

Y asi, conozco amigos mios, tanto Laicos como clerigos, que ha leido la BIBLIA muchisimas veces, y SIGUEN AQUI!!!

Por el contrario, todos los que dejan la IGLESIA, en si han torcido las Escrituras porque la INTERPRETAN como INDOCTOS!!



ME DA risa, como este es un tipico afirmar anticatolico de que la IGLESIA CATOLICA empezo con constantino, sin embargo, cuando VAMOS A LEER Los Padres de la IGLESIA y otros escritos ANTIGUOS antes de Constantino, quienes le dan a la BIBLIA el significado correcto, vemos que la creencia de los PRIMERO CRISTIANOS era la misma que mantiene la IGLESIA CATOLICA HOY !!! y no se parece en NADA a lo que enseñan los PROTESTANTES.

¿Por que es esto? porque los PROTESTANTES aparecieron por primera vez en el siglo 16, y sus doctrinas ajenas a las Escrituras, nunca antes se habian oido..

Yo creo que ese argumento que la IGLESIA CATOLICA empezo con Constantino, es CONSUELO DE TONTOS e IGNORANTES, que no han leido los ESCRITOS ANTIGUOS de los PRIMEROS CRISTIANOS y que se han dejado llevar por las doctrinas de hombres que han sido forzadas a las ESCRITURAS por los protestantes o evangelicos desde el SIGLO 16.

Esto es penoso, estimada Mundo Para Cristo, sobre todo cuando la leo a usted decir cosas como: "NOSOTROS no interpretamos la BIBLIA", o "NOSOTROS VAMOS A LA FUENTE Y LA LEEMOS POR lo que es".. La han engañado tan FEAMENTE, estimada, que usted no se da cuenta que muchas de sus doctrinas tienen que reconciliarse buscandole la 5ta pata al GATO.

EJEMPLO de esto:

USTEDES dicen que SOLO la FE JUSTIFICA.. pero la BIBLIA dice EXPLICITAMENTE todo lo contrario (Santiago 2:24), sin embargo algunos, tienen que buscarle la 5ta pata al gato para reconciliar las escrituras con lo que creen, otros sencillamente IGNORAN este versiculo y se lo meten al bolsillo, y otros (como los bautistas dispensacionalistas) han llegado tan lejos como a decir que la CARTA de Santiago NO APLICA a los Cristianos..

Sencillamente ridiculo!..



POR EL CONTRARIO, MUNDO PARA CRISTO, te pido que vayas y LEAS los PADRES de la IGLESIA quienes todavia tenian las voces y palabras de los apostoles "zumbadoles en los oidos".

Te digo esto, porque la BIBLIA ustedes la TIENEN tan torcida, que no me sirve de nada mandarte ha ella.. Recordemos que hasta el DIABLO MISMO HA CITADO las ESCRITURAS.

Pero los Padres de la IGLESIA es mas dificil torcer (aunque hay quienes lo hacen)..

Bendiciones,

El_cmaino


Repito:
Sabes que Camino? la verdad que cuando no tuviste tiempo de contestar y disculparte, YO TE disculpe de todas maneras.
asi es que no espero nada.
Tu pediste pruebas, y pruebas se te dieron. Tu exigiste pruebas o una disculpa. se te dieron pruebas.

He aprendido que es mejor PERDONAR antes de que te pidan perdon, SE SIENTE a todo dar!
asi es que ahi muere. tu quedate con tus datos exigidos, y yo con la conciencia tranquila.

bendiciones a ti y tu casa. paz sobre ustedes.
En Cristo Jesus
amen y amen
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Mundo Para Cristo dijo:
Sabes que Camino? la verdad que cuando no tuviste tiempo de contestar y disculparte, YO TE disculpe de todas maneras.
asi es que no espero nada.
Tu pediste pruebas, y pruebas se te dieron. Tu exigiste pruebas o una disculpa. se te dieron pruebas.

He aprendido que es mejor PERDONAR antes de que te pidan perdon, SE SIENTE a todo dar!
asi es que ahi muere. tu quedate con tus datos exigidos, y yo con la conciencia tranquila.

bendiciones a ti y tu casa. paz sobre ustedes.
En Cristo Jesus
amen y amen

Estimada Mundo Para Cristo, usted dice que ha presentado pruebas de lo que yo le pedi que presentara, pero NO LO HA HECHO en lo absoluto.

1) Usted dijo que el 90% (no el 85 no el 95%, sino exactamente el 90%) de los Catolicos vivian en el MUNDO.. Este articulo que muestra no dice tal cosa EN NINGUN LADO.

2) El articulo que presenta no demuestra ser nada fidedigno proque no muestra ningun tipo de estudio, ni ningun tipo de POLL. En su mayoria son suposiciones.

Yo tambien podria escribir un articulo como ese sin ningun tipo de estudio y publicarlo pero eso no significa que este ARTICULO este presentando pruebas, ni que sea fidedigno.

Por ende, estimada MUNDO PARA CRISTO, cuando usted DIJO 90%, se invento y levanto falso testimonios.

Y luego, cuando le pedi que mostrara pruebas, hizo el INTENTO, pero NO DEMOSTRO que lo que habia dicho sobre el 90% era verdad ya que ese ARTICULO no dice nada al respecto, y aun si lo dijera, el articulo no muestra que se haya hecho ningun tipo de estudio serio, sino que segun parece solo son suposicion (como las suyas). Se puede decir que este ARTICULO esta tambien LEVANTANDO FALSOS testimonios.

USTED no deberia ser tan ingenua para creer todo lo que la prensa le dice, sobre todo porque la PRENSA en general es anti-cristiana pero particularmente ANTI-CATOLICA.

Bendiciones,

EL_Camino
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El_Camino dijo:
Estimada Mundo Para Cristo, usted dice que ha presentado pruebas de lo que yo le pedi que presentara, pero NO LO HA HECHO en lo absoluto.

1) Usted dijo que el 90% (no el 85 no el 95%, sino exactamente el 90%) de los Catolicos vivian en el MUNDO.. Este articulo que muestra no dice tal cosa EN NINGUN LADO.
El informe pone cifras y porcentajes a las imágenes de iglesias desiertas, visitadas casi en exclusiva por gente mayor. De los 13 a los 24 años, sólo un 21% acude a misa con cierta regularidad, siquiera una vez al mes; el 34% únicamente en fechas significativas -Navidades, Semana Santa...-, celebraciones o en momentos problemáticos -enfermedad, desamor, paro...; y el resto, nunca.
Según las conclusiones de este informe, la media de jóvenes que asisten regularmente a la iglesia esta en torno al 12%, siendo, además, chicas, hijos de familias adineradas y votantes de derechas

si 21% de los jovenes acude a misa por lo menos una vez al mes, 89% no -ay que dato tan inexacto, yo dije 90% y la estadistica dice 89
34% solo van a misas obligatorias de vez en cuando
y 55 por ciento nunca.

LA CONCLUSION ES QUE LA MEDIA DE LOS JOVENES QUE ASISTEN A LA IGLESA ES 12% osea que los que no van son 88%
si nunca van a misa COMO PUEDEN SER CATOLICOS?

a perdon, 88 no es igual a 90 pero a mi me ensenaron a redondear los numeros por cuestiones practicas. Lo que es de plano NEGARTE A LA VERDAD



2) El articulo que presenta no demuestra ser nada fidedigno proque no muestra ningun tipo de estudio, ni ningun tipo de POLL. En su mayoria son suposiciones.

Yo tambien podria escribir un articulo como ese sin ningun tipo de estudio y publicarlo pero eso no significa que este ARTICULO este presentando pruebas, ni que sea fidedigno.

Por ende, estimada MUNDO PARA CRISTO, cuando usted DIJO 90%, se invento y levanto falso testimonios.

PERO SI ES UN SOCIOLOGO QUE HIZO EL ESTUDIO ESTADISTICO que mas pruebas quiere?

Y luego, cuando le pedi que mostrara pruebas, hizo el INTENTO, pero NO DEMOSTRO que lo que habia dicho sobre el 90% era verdad ya que ese ARTICULO no dice nada al respecto, y aun si lo dijera, el articulo no muestra que se haya hecho ningun tipo de estudio serio, sino que segun parece solo son suposicion (como las suyas). Se puede decir que este ARTICULO esta tambien LEVANTANDO FALSOS testimonios.

TODO EL MUNDO LEVANTA FALSOS TESTIMONIOS nada de lo que se publica que muestra LA REALIDAD de la ICAR es verdad para usted. siga viviendo en su burbuja ahi donde se siente complacido en su ignorancia. -lo que tiene que hacer CUANDO EL ORGULLO LE IMPIDE disculparse eso es INCREIBLE que lindeza de frutos.

USTED no deberia ser tan ingenua para creer todo lo que la prensa le dice, sobre todo porque la PRENSA en general es anti-cristiana pero particularmente ANTI-CATOLICA.



Bendiciones,

EL_Camino


SI TODOS SON ANTICATOLICOS.
todo el UNIVERSO gira alrededor de atacar la ICAR.
verdad?
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El Camino dijo:
USTED no deberia ser tan ingenua para creer todo lo que la prensa le dice, sobre todo porque la PRENSA en general es anti-cristiana pero particularmente ANTI-CATOLICA.


Hola El Camino,

Bueno, sinceramente no se bien cual es el tópico central de esta discusión, pero me llamo mucho la atención lo que dices, que la prensa es particularmente anti católica; bueno, la verdad no lo creo, aquí en México tanto los periodicos (ya sea disimulada o abiertamente) como la televisión son abiertamente pro-católicos. Ya no digamos de la "amplia cobertura" que se da cuando ha venido en papa en los últimos años: no se les escapa ningún detalle, por mas minímo que sea, y todos a favor del papa.

Saludos.

David López
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Mundo Para Cristo dijo:
si 21% de los jovenes acude a misa por lo menos una vez al mes, 89% no -ay que dato tan inexacto, yo dije 90% y la estadistica dice 89
34% solo van a misas obligatorias de vez en cuando
y 55 por ciento nunca.

PRIMERAMENTE, usted NO DIJO nada sobre ir o no ir a misa, USTED DIJO:

"EL 90% de los Catolicos viven en el mundo"... ESO FUE LO QUE DIJO, y esto fue lo que le pedi que demostrara.. LO CUAL no lo ha hecho en lo absoluto (ni siquiera con estos articulos nada confiables), por ende TODAVIA ESTOY ESPERANDO su disculpa.

SEGUNDO, como ya le dije, usted tendria que ir a a UNA FUENTE CATOLICA, que haya hecho estudios y que hable al respecto, para yo aceptarselo, porque la PRENSA en general, NO ES imparcial cuando se refiere al
Cristianismo y en particular catolicismo.

EL Mundo para Cristo dijo:
PERO SI ES UN SOCIOLOGO QUE HIZO EL ESTUDIO ESTADISTICO que mas pruebas quiere?

¿UN SOCIOLOGO OFICIAL de la IGlesia Catolica? porque cuando se hace este tipo de estudios para demostrar lo que quiere demostrar, aun LOS SOCIOLOGOS no se salvan de inventarse cosas. POr ende, la fuente mas imparcial seria un estudio hecho por la IGLESIA CATOLICA MISMO.

El que sea sociologo no demuestra nada..

POR OTRO LADO, como dije, usted DIJO que el "90% de Catolicos viven en el mundo", el que NO VAYA a misa, o lo haga muy de repente, no necesariamente significa que VIVAN en el mundo.

USTED quiere forzar algo donde no lo hay.

El Mundo para Cristo dijo:
TODO EL MUNDO LEVANTA FALSOS TESTIMONIOS nada de lo que se publica que muestra LA REALIDAD de la ICAR es verdad para usted. siga viviendo en su burbuja ahi donde se siente complacido en su ignorancia. -lo que tiene que hacer CUANDO EL ORGULLO LE IMPIDE disculparse eso es INCREIBLE que lindeza de frutos.

Si hablamos de burbujas y si hablamos de frutos, fijate tu, ESTADOS UNIDOS es un PAIS muy pecador. NADIE dudaria que es mas pecador que cualquier pais de latinoamerica, sin embargo en este pais el aborto es LEGAL, la pena de muerte es legal, los jovenes llegan a una PROMISCUIDAD escandalizante, las drogas, alcoholismo, divorcios, ni se diga.

Sin embargo, aqui en ESTADOS UNIDOS, los CATOLICOS SON MINORIA, y los PROTESTANTES o evangelicos son la MAYORIA..

¿Ve la diferencia? ¿Sabe por que se dan las cosas asi?



El MUndo Para Cristo dijo:
SI TODOS SON ANTICATOLICOS.
todo el UNIVERSO gira alrededor de atacar la ICAR.
verdad?

EL diablo sabe DONDE concentrar sus ataques..

Bendiciones,

EL_Camino
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El_Camino dijo:
PRIMERAMENTE, usted NO DIJO nada sobre ir o no ir a misa, USTED DIJO:

"EL 90% de los Catolicos viven en el mundo"... ESO FUE LO QUE DIJO, y esto fue lo que le pedi que demostrara.. LO CUAL no lo ha hecho en lo absoluto (ni siquiera con estos articulos nada confiables), por ende TODAVIA ESTOY ESPERANDO su disculpa.

SEGUNDO, como ya le dije, usted tendria que ir a a UNA FUENTE CATOLICA, que haya hecho estudios y que hable al respecto, para yo aceptarselo, porque la PRENSA en general, NO ES imparcial cuando se refiere al
Cristianismo y en particular catolicismo.



¿UN SOCIOLOGO OFICIAL de la IGlesia Catolica? porque cuando se hace este tipo de estudios para demostrar lo que quiere demostrar, aun LOS SOCIOLOGOS no se salvan de inventarse cosas. POr ende, la fuente mas imparcial seria un estudio hecho por la IGLESIA CATOLICA MISMO.

El que sea sociologo no demuestra nada..

POR OTRO LADO, como dije, usted DIJO que el "90% de Catolicos viven en el mundo", el que NO VAYA a misa, o lo haga muy de repente, no necesariamente significa que VIVAN en el mundo.

USTED quiere forzar algo donde no lo hay.



Si hablamos de burbujas y si hablamos de frutos, fijate tu, ESTADOS UNIDOS es un PAIS muy pecador. NADIE dudaria que es mas pecador que cualquier pais de latinoamerica, sin embargo en este pais el aborto es LEGAL, la pena de muerte es legal, los jovenes llegan a una PROMISCUIDAD escandalizante, las drogas, alcoholismo, divorcios, ni se diga.

Sin embargo, aqui en ESTADOS UNIDOS, los CATOLICOS SON MINORIA, y los PROTESTANTES o evangelicos son la MAYORIA..

¿Ve la diferencia? ¿Sabe por que se dan las cosas asi?





EL diablo sabe DONDE concentrar sus ataques..

Bendiciones,

EL_Camino


Senor Camino, yo no tengo nada de que disculparme, Lo escrito testifica que lo que dije es basado en el estudio sociologico que publique aqui.
y punto.
si el sociologo es catolico o no, no lo se, no se menciona nada de su inclinacion religiosa personal.
si el 88% de catolicos que nunca van a misa no estan en el mundo, entonces en donde estan? no estan en la iglesia, no estan en el mundo, entonces en donde estan?
Porque tendria que ir a una fuente catolica que haya hecho estudios? -cosa que hice, pues la publicacion de los numeros rojos del vaticano es fuente catolica, y esa si ha escogido usted pasar por alto, aunque ELLOS MISMOS confiesan que estan en numeros rojos.. lo cual dice muchismimo de usted. Ve lo que quiere ver, y no ve lo que no quiere ver -y saquenlo de ahi!-

Claro si usted se va a ver lo que hace el mundo SIN CRISTO en cualquier pais, se alarmara bastante, pero digame que se puede esperar SI NO CONOCEN LA VERDAD>

PERO aqui no estamos hablando del mundo. estamos hablando de que la ICAR dice que tiene millones de fieles catolicos en todo el mundo, cuando las estadisticas demuestran que solo son de nombre, y apellido pero no de asistencia regular, ni de frutos, ni de nada.
de eso se esta hablando aqui. Estados Unidos dejo de ser un pais cristiano cuando SACARON A DIOS de sus escuelas y constitucion. por lo tanto los frutos no se han hecho esperar.
La diferencia de un pais con otro -en este caso el vaticano- es que EL VATICANO OSTENTA la exclusividad de las revelaciones de Dios, haciendo a Dios mentiroso porque los frutos de DIOS no son ni la pederastria, ni el homosexualismo, ni el aborto, ni el adulterio, ni la fornicacion ni la mentira, ni la tergiversacion de la palabra de Dios, ni la idolatria, ni la hechiceria, ni el satanismo, ni la masoneria ni ninguna otra actividad pagana de la cual el catolicismo ha tomado gran parte de sus tradiciones como SE HA DEMOSTRADO AQUI con documentos, fotos y toda prueba posible


Y le reitero, yo no espero ninguna disculpa de usted.
Y en lo personal yo no tengo nada de que disculparme. pues a usted jamas le he ofendido. Usted habilmente ha pasado por alto que cumpli con su requisicion de poner fuentes de informacion -lo cual hice- y luego ha negado que esas fuentes sean verdaderas asi por que si, sin ningun argumento o prueba alguno.. bueno esa es su manera de proteger su religiosidad, y lo entiendo. Por ultimo ha cambiado mis palabras aniadiendo cosas que no dije, y omitiendo cosas que si.
que Dios le muestre la diferencia.
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

EL Mundo para Cristo dijo:
diferencia de un pais con otro -en este caso el vaticano- es que EL VATICANO OSTENTA la exclusividad de las revelaciones de Dios, haciendo a Dios mentiroso porque los frutos de DIOS no son ni la pederastria, ni el homosexualismo, ni el aborto, ni el adulterio, ni la fornicacion ni la mentira, ni la tergiversacion de la palabra de Dios, ni la idolatria, ni la hechiceria, ni el satanismo, ni la masoneria ni ninguna otra actividad pagana de la cual el catolicismo ha tomado gran parte de sus tradiciones como SE HA DEMOSTRADO AQUI con documentos, fotos y toda prueba posible

Estimada Mundo Para Cristo, este es mi ultimo mensaje para usted, porque usted sigue LEVANTANDO FALSOS TESTIMONIOS.. ESPERO que se arrepienta de ello, ruego a DIOS, porque SU ACTITUD no es nada CRISTIANA.

Primeramente, si usted dice que la IGLESIA CATOLICA mantiene EN ALTO y como POSTURA OFICIAL, el ser PEDERASTA, HOMOSEXUAL, EL ABORTO, EL ADULTERIO, FONICACION, MENTIRA, IDOLATRIA, HECHICERIA, SATANISMO, MASONERIA etc. sepase que lo que usted dice aqui es seguir levantando falso testimonios. Ya que la IGLESIA CATOLICA en ningun momento ha participado en eso.. cualquier persona SENSATA (juzgo que usted no es para nada sensata), se podra dar cuenta de esto, cuando VE que es lo que la IGLESIA PREDICA y mantiene en alto.

AHora, si lo que usted DICE que han habiado catolicos que han participado en todo esto TIRA LA PRIMERA PIEDRA!!

¿Acaso ningun evangelico o protestantes nunca ha sido pederasta, homosexual, abortista, adultero, y todas las demas abominaciones que nombro?

USTED tiene que saber reconocer entre CIZAÑA y FRUTOS. FRUTOS son aquellos que salen de lo que enseña y mantiene en alto la IGLESIA, y cizaña son los que se infiltran porque hacen TODO lo contrario de lo que la IGLESIA inculca y mantiene.. ESTO TAMBIEN SUCEDE entre evangelicos, aunque en muchas IGLESIAS EVANGELICAS, ya que PUEDEN enseñar lo que les da la GANA, ya que pueden INTERPRETAR la BIBLIA como les da la gana, la cizaña se vuelve el fruto.

Asi hoy vemos que hay muchas iglesias evangelicas que con LIBRO en mano defienden CON BIBLIA EN MANO, el ABORTO (como la Iglesia Evangelica Luterana de America, los Bautistas norteños y el Ejercito de Salvacion [Salvation Army] ), el homosexualismo (como los anglicanos), el racismo (como las Iglesias evangelicas conocidas como "Identidad Cristiana").

Esto es grave, ya que si bien algunos CATOLICOS cizaña, caen en PECADOS como estos, NO LO HACEN POR SER CATOLICOS, sino por ser MALOS CATOLICOS.. ¿De que te sirve el mejor de los doctores si el enfermo no se toma la medicina?

EN el caso de estas IGLESIAS evangelicas, el PROBLEMA en si, no es el ENFERMO, sino el DOCTOR!!!

ENtonces, estimada, NO SOLAMENTE no se disculpo de levantar falsos testimonios con su INFAME "90%", sino que ahora debe disculparse por todas estos FALSOS TESTIMONIOS que ha levantado.

NO tiene NINGUNA prueba FIDEDIGNA (ya que es facil con FRAUDE denigrar a la IGLESIA como lo hacen muy a menudo los ANti-catolicos) para decir que la IGLESIA CATOLICA esta de acuerdo o mantiene en alto el aborto por ejemplo, o la homosexualidad, ni el resto de lo que nombra.. SENCILLAMENTE no tiene.. por ende USTED levanta falsos testimonios..

NO espero que se disculpe, ya que desde el mero principio su actitud no ha sido nada CRISTIANA, no veo porque habria de serlo ahora.. pero con todo, espero que quede en su consciencia.

GUARDESE cualquier otro comentario que tenga, que no creo que tenga nada que decir al RESPECTO. Mejor ore a DIOS (yo lo hare por usted), para que empiece a mostrar una actitud mas CRISTIANA y menos ofensiva.

EN fin,

Bendiciones,

EL_Camino
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Por curiosidad solamente

EL MUndo Para Cristo dijo:
Por ultimo ha cambiado mis palabras aniadiendo cosas que no dije, y omitiendo cosas que si.

¿Donde he hecho esto? Yo no creo haber añadido nada que uste NO HAYA dicho, y si omiti algo que usted dijo, lo he hecho porque NO HE QUERIDO entrar en detalles en cosas que sencillamente no tienen sentido (Como mucho de lo que usted habla).. YO (como usted tambien lo tiene) tengo derecho a contestar lo que quiero contestar e ignorar el resto, esto de ninguna manera es OMISION

Bendiciones,

EL_Camino
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

El_Camino dijo:
Estimada Mundo Para Cristo, este es mi ultimo mensaje para usted, porque usted sigue LEVANTANDO FALSOS TESTIMONIOS.. ESPERO que se arrepienta de ello, ruego a DIOS, porque SU ACTITUD no es nada CRISTIANA.

Primeramente, si usted dice que la IGLESIA CATOLICA mantiene EN ALTO y como POSTURA OFICIAL, el ser PEDERASTA, HOMOSEXUAL, EL ABORTO, EL ADULTERIO, FONICACION, MENTIRA, IDOLATRIA, HECHICERIA, SATANISMO, MASONERIA etc. sepase que lo que usted dice aqui es seguir levantando falso testimonios. Ya que la IGLESIA CATOLICA en ningun momento ha participado en eso.. cualquier persona SENSATA (juzgo que usted no es para nada sensata), se podra dar cuenta de esto, cuando VE que es lo que la IGLESIA PREDICA y mantiene en alto.

AHora, si lo que usted DICE que han habiado catolicos que han participado en todo esto TIRA LA PRIMERA PIEDRA!!

¿Acaso ningun evangelico o protestantes nunca ha sido pederasta, homosexual, abortista, adultero, y todas las demas abominaciones que nombro?

USTED tiene que saber reconocer entre CIZAÑA y FRUTOS. FRUTOS son aquellos que salen de lo que enseña y mantiene en alto la IGLESIA, y cizaña son los que se infiltran porque hacen TODO lo contrario de lo que la IGLESIA inculca y mantiene.. ESTO TAMBIEN SUCEDE entre evangelicos, aunque en muchas IGLESIAS EVANGELICAS, ya que PUEDEN enseñar lo que les da la GANA, ya que pueden INTERPRETAR la BIBLIA como les da la gana, la cizaña se vuelve el fruto.

Asi hoy vemos que hay muchas iglesias evangelicas que con LIBRO en mano defienden CON BIBLIA EN MANO, el ABORTO (como la Iglesia Evangelica Luterana de America, los Bautistas norteños y el Ejercito de Salvacion [Salvation Army] ), el homosexualismo (como los anglicanos), el racismo (como las Iglesias evangelicas conocidas como "Identidad Cristiana").

Esto es grave, ya que si bien algunos CATOLICOS cizaña, caen en PECADOS como estos, NO LO HACEN POR SER CATOLICOS, sino por ser MALOS CATOLICOS.. ¿De que te sirve el mejor de los doctores si el enfermo no se toma la medicina?

EN el caso de estas IGLESIAS evangelicas, el PROBLEMA en si, no es el ENFERMO, sino el DOCTOR!!!

ENtonces, estimada, NO SOLAMENTE no se disculpo de levantar falsos testimonios con su INFAME "90%", sino que ahora debe disculparse por todas estos FALSOS TESTIMONIOS que ha levantado.

NO tiene NINGUNA prueba FIDEDIGNA (ya que es facil con FRAUDE denigrar a la IGLESIA como lo hacen muy a menudo los ANti-catolicos) para decir que la IGLESIA CATOLICA esta de acuerdo o mantiene en alto el aborto por ejemplo, o la homosexualidad, ni el resto de lo que nombra.. SENCILLAMENTE no tiene.. por ende USTED levanta falsos testimonios..

NO espero que se disculpe, ya que desde el mero principio su actitud no ha sido nada CRISTIANA, no veo porque habria de serlo ahora.. pero con todo, espero que quede en su consciencia.

GUARDESE cualquier otro comentario que tenga, que no creo que tenga nada que decir al RESPECTO. Mejor ore a DIOS (yo lo hare por usted), para que empiece a mostrar una actitud mas CRISTIANA y menos ofensiva.

EN fin,

Bendiciones,

EL_Camino


Lo que he dicho, lo sostengo.
bendiciones.
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticristo?

son los catolicos PRETERISTAS?
666 - La segunda bestia del Apocalipsis
¡Aquí está la sabiduría! Que el inteligente calcule la cifra de la Bestia; pues es la cifra de un hombre. Su cifra es 666


666 - La segunda bestia del Apocalipsis
La segunda bestia del Apocalipsis, más conocida entre la gente por su número 666, ha sido motivo de confusión motivada por la ignorancia bíblica, alentada además por las espectaculares producciones cinematográficas que gustan de tocar este tema con toda libertad. Hay quienes se afanan en encontrar en nuestros tiempos algún “anti Cristo” al cual se le puedan atribuir los rasgos descritos en el Apocalipsis, y con inquieta curiosidad especulan sin cesar con audaz atrevimiento, pero sin fundamentar las supuestas coincidencias por ellos encontradas. Y no sólo sobre la bestia, sino sobre todos los símbolos usados en este libro, se busca encontrar “la verdad” en los signos de nuestros tiempos, siendo que el auténtico significado está ubicado en un tiempo y contexto históricos precisos, y ajenos a nuestro tiempo.

Mi interés al escribir este artículo es desarrollar una breve exégesis sobre la perícopa de “El falso profeta al servicio de la Bestia”, a fin de aclarar desde el punto de vista exegético el verdadero significado de este pasaje bíblico. El ejercicio expuesto en este artículo fue realizado de manera personal, manteniéndome siempre en el ámbito de la “sana doctrina” de nuestra Iglesia Católica, y en la línea de nuestra exégesis contemporánea.


Consideraciones teóricas

Para iniciar este trabajo exegético, considero importante explicar los elementos que sirven como material sólido (y correcto) para interpretar este pasaje. El texto bíblico está tomado totalmente de la Edición Española de la Biblia de Jerusalén.


Género literario
El Libro de la Revelación, o Apocalipsis de Juan, corresponde precisamente al género literario “apocalíptico”. Este género floreció en la literatura hebrea por cuatro siglos, desde el siglo II a.C, hasta el siglo II d. C. La apocalíptica depende de la literatura profética y de la sapiencial. Pero a diferencia de la literatura profética, donde el elemento esencial es “la palabra”, en la apocalíptica el elemento esencial es “la visión”. Otra característica del género apocalíptico es el uso abundante de símbolos.

La estructura de un Apocalipsis se da siempre en estas tres fases:

- Una etapa de opresión al Pueblo de Dios.

- Una etapa de castigo y destrucción del enemigo.

- Una etapa de liberación, victoria y dominio del Pueblo de Dios.

Es importante distinguir la enseñanza detrás de “la visión”, del relato que narra “la visión” en el Apocalipsis. El contenido apocalíptico es escatológico a la vez que histórico, por lo que su enseñanza perdura hasta el fin de los tiempos. Sin embargo, al ser histórico, su relato siempre se refiere a un tiempo inmediato concreto, pues es escrito en un tiempo de fuerte opresión. Con esta óptica ha de interpretarse el Apocalipsis (y en consecuencia la perícopa interpretada en este artículo) si se quiere tener un entendimiento acertado de su significado. No obstante, con una buena hermenéutica, se puede hacer una actualización de su contenido doctrinal.

En el Primer Testamento encontramos literatura apocalíptica en Is, Ez, Jo, Zac y Dn. En el Nuevo Testamento encontramos textos apocalípticos en Mc, Mt y Lc cuando narran el discurso escatológico de Jesús; en algunos pasajes paulinos en las epístolas a los Tesalonicenses y la Primera a los Corintios, y evidentemente, en el Apocalipsis.


Claves de interpretación

Para entender no sólo el contenido de la perícopa que analizo en este artículo, sino todo el contenido del Apocalipsis de Juan, es preciso primero conocer el contenido y los símbolos del Apocalipsis contenido en el libro del profeta Daniel. A su vez, para entender los símbolos de Daniel, es preciso conocer y entender los símbolos utilizados por el profeta Ezequiel. Esto resulta de capital importancia, pues al comprender los simbolismos de Ez y Dn la exégesis del Apocalipsis de Juan resulta un proceso más sencillo y natural. Hacer un recuento y dar una interpretación a esta simbología, queda fuera del alcance de este trabajo. Sin embargo, lo menciono para el estudioso que guste profundizar por cuenta propia.

Igualmente, en el caso de esta perícopa resulta imprescindible comprender el significado de la Primera Bestia, descrita en la perícopa anterior. Sobre ello detallaré en el apartado “El Contexto Inmediato”.

Los Apocalipsis son desarrollados en una época de opresión. En el caso concreto del Apocalipsis de Juan, éste fue escrito en el año 95, según se piensa generalmente. En ese tiempo, Domiciano exigía el “culto imperial” aún más que sus predecesores Vespasiano y Tito. Es en este contexto histórico donde debemos buscar el verdadero significado de los simbolismos empleados por Juan.


Numerología apocalíptica

Todos los números utilizados en el Apocalipsis tienen un significado específico. Conocerlos ayuda a entender los símbolos del texto. Para interpretar la perícopa que nos ocupa, conviene conocer los siguientes:

Número 2. Se utiliza para dar solidez, para reforzar. Por ejemplo: dos testigos, dos cuernos.

Número 3. Perfección

Número 6. Uno menos que el 7, significa imperfección.

Número 7. Plenitud

Número 666. Tres veces seis, es decir la perfecta imperfección, la imperfección total.


La Perícopa

El falso profeta al servicio de la Bestia
Ap 13,11-18

(11) Vi luego otra Bestia que surgía de la tierra y tenía dos cuernos como de cordero, pero hablaba como una serpiente. (12) Ejerce todo el poder de la primera Bestia en servicio de ésta, haciendo que la tierra y sus habitantes adoren a la primera Bestia, cuya herida mortal había sido curada. (13) Realiza grandes señales, hasta hacer bajar ante la gente fuego del cielo a la tierra; (14) y seduce a los habitantes de la tierra con las señales que les ha sido concedido obrar al servicio de la Bestia, diciendo a los habitantes de la tierra que hagan una imagen en honor de la Bestia que, teniendo la herida de la espada, revivió. (15) Se le concedió infundir el aliento a la imagen de la Bestia, de suerte que pudiera incluso hablar la imagen de la Bestia y hacer que fueran exterminados cuantos no adoraran la imagen de la Bestia. (16) Y hace que todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se hagan una marca en la mano derecha o en la frente, (17) y que nadie pueda comprar nada ni vender, sino el que lleve la marca con el nombre de la Bestia, o con la cifra de su nombre.

(18)¡Aquí está la sabiduría! Que el inteligente calcule la cifra de la Bestia; pues es la cifra de un hombre. Su cifra es 666.


Delimitación

Contexto Inmediato


La perícopa de “El falso profeta al servicio de la Bestia” está delimitada por las perícopas “El Dragón transmite su poder a la Bestia” (12,18-13,10) y “El acompañamiento del Cordero” (14,1-13).

El Dragón transmite su poder a la Bestia
12,18-13,10

En esta perícopa Juan ve surgir del mar una bestia que tenía diez cuernos y siete cabezas, y en sus cuernos diez diademas, y en sus cabezas títulos blasfemos. La bestia del mar era semejante a un leopardo con patas de osos y fauces de león, y recibió del Dragón su poder y su trono y gran poderío. (cfr 13,1-3). La gente se postra ante el Dragón y la bestia, a quien alaban (cfr 13,4-8). Juan concluye advirtiendo “El que tenga oídos, oiga. El que a la cárcel, a la cárcel ha de ir; el que ha de morir a espada, a espada ha de morir. Aquí se requiere la paciencia y la fe de los santos (13, 9-10).

“El mar” es en la literatura oriental, un elemento asociado con el caos, con el abismo, con la rebelión. La descripción de la bestia es similar a la visión de las cuatro bestias de Dn 7,3-8. Al ubicar el texto en su contexto histórico, lo más coherente es relacionar esta bestia que surge del mar con el Imperio Romano, de gran poderío y avasalladora extensión, y prototipo de todos los poderes que se levantarán contra la Iglesia a través de los siglos.

Los diez cuernos y las diez diademas representan a diez reyes romanos. Las siete cabezas con títulos blasfemos simbolizan a siete emperadores. Hay que notar que las cifras usadas son símbolo de la totalidad.

El poder de la Bestia se extiende sobre toda raza, pueblo, lengua y nación, y le viene del Dragón. De la misma forma el Imperio Romano se va extendiendo cada vez más. El versículo tres menciona una cabeza herida de muerte, pero sanada, lo cual puede ser una alusión a un momento determinado en que el Imperio Romano se vio en peligro, pero subsistió. Otros autores prefieren entender aquí un símil con la leyenda según la cual Nerón, después de suicidarse, regresaría a tomar el poder sobre Roma.

La Bestia profiere con su boca blasfemias contra Dios, hace la guerra a los santos, es adorada por todos los habitantes de la tierra cuyos nombres no están escritos, desde la creación del mundo, en el libro de la vida del Cordero degollado. El Imperio Romano perseguía ardientemente a los cristianos por el hecho de que éstos, por su única fe en Cristo Jesús, se negaban a dar culto tanto al Imperio como al César.

Esta situación de rechazo a Dios y cruel persecución requiere “la paciencia y la fe de los santos”.

Entender que esta bestia del mar representa al Imperio Romano, es quizás la pista más sólida para entender a la segunda bestia, surgida de la tierra, como explicaré en su momento.


El acompañamiento del Cordero
(14,1-13)

En esta perícopa Juan encuentra un cordero sobre el monte Sión y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que llevan escrito en la frente el nombre del Cordero y el nombre de su Padre.

Una interpretación fundamentalista y errónea de este número, como la que proponen los Testigos de Jehová, pretende asegurar que solamente 144,000 almas iran al cielo. Nada más equivocado.

A los partidarios de la Bestia, marcados con su nombre, Juan opone los seguidores del Cordero, agrupados de forma simbólica en el Sión, Jerusalén, la ciudad Santa elegida por Dios. Ellos representan al nuevo Israel. El número 144,000 equivale a 12 x 12 x 1000, que significa la exageración de un número que representa totalidad, y no una cantidad como tal. Habla de los rescatados, es decir, de los que han alcanzado la salvación. Las cualidades de estos rescatados según la perícopa son: hombres que no se han manchado con mujeres, son vírgenes; siguen al Cordero adondequiera que va; han sido rescatados de entre los hombres; son primicias para Dios y para el Cordero; no se halló en su boca falsedad; no tienen mancha (cfr Sal 30). Es significativo el hecho de que son “primicias”, por lo que se puede pensar que no se trata en este caso de todos los redimidos, sino de un grupo representativo. Probablemente, aquellos que ya han dado su vida por la fe.

Contexto Inmediato

La perícopa en cuestión está contenida en la primera parte, “Los Preliminares del “Gran Día” de Dios” del segundo título del Apocalipsis, “Las Visiones Proféticas”, que está conformado por las siguientes perícopas:

Dios entrega al Cordero los destinos del mundo (4 – 5)

El Cordero rompe los siete sellos (6)

Los servidores de Dios serán preservados (7,1-8)

El triunfo de los elegidos en el Cielo (7,9-17)

El séptimo sello (8,1)

Las oraciones de los santos apresuran la llegada del Gran Día (8,2-5)

Las cuatro primeras trompetas (8,6-13)

La quinta trompeta (9,1-12)

La sexta trompeta (9,13-21)

Inminencia del castigo final (10,1-7)

El librito devorado (10,8-10)

Los dos testigos (11,1-13)

La séptima trompeta (11,14-19)

Visión de la Mujer y del Dragón (12,1-17)

El Dragón transmite su poder a la Bestia (12,18-13,10)

El falso profeta al servicio de la Bestia (13,11-18)

El acompañamiento del cordero (14,1-13)

La siega y la vendimia de las naciones (14,14-20)

El cántico de Moisés y del Cordero (15,1-4)

Las siete plagas de las siete copas (15,5 – 16,21)


Personajes

Juan

El autor del Apocalipsis se da a conocer como Juan (1, 1.4.9; 22,8), un hombre que debido a su fe cristiana sufría el exilio en la isla de Patmos, una colonia penal de Roma. Pese a su nombre, es difícil pensar que el autor de este libro es Juan el Apóstol, o el mismo (o los mismos) autor del cuarto Evangelio o de las cartas joaninas

Él mismo no habla de sí como del apóstol ni como autor de estos textos. Algunos Padres de la Iglesia lo identificaron con el apóstol, seguramente por la afinidad del nombre, incluyendo a Justino, Ireneo, Clemente de Alejandría, Tertuliano e Hipólito. Sin embargo, otros como Eusebio de Cesarea, Cirilo de Jerusalén e incluso Gregorio Nacianceno y Juan Crisóstomo, negaron este hecho. El vocabulario, la gramática y el estilo hacen dudoso que el Apocalipsis fuera compuesto por las mismas personas responsables de los demás textos neotestamentarios firmados por “Juan”. Por otro lado, existen similitudes lingüisticas y afinidades teológicas con el cuarto evangelio que hacen suponer que el autor del último libro de la Biblia bien pudiera haber sido discípulo de Juan el Apóstol.

En esta perícopa, Juan se muestra como el receptor de una nueva visión donde contempla la segunda Bestia.


La primera Bestia

Como he explicado anteriormente, el autor del Apocalipsis representa con el símbolo de la Bestia surgida del mar al Imperio Romano.


La segunda Bestia

Surgida de la tierra, a partir de esta perícopa, el Apocalipsis se habrá de referir a ella como “El falso profeta”, que está al servicio de la primera Bestia, es decir, del Imperio Romano.


Los habitantes de la tierra

Todos los habitantes de la tierra son seducidos por la Bestia.

Aquellos que no adoran a la primera bestia
Entendiendo que la primera bestia es el Imperio Romano, resulta evidente que aquellos que no adoran a la primera bestia son los cristianos, quienes desacataban el mandato del Culto Imperial que implicaba adorar al “Divus Caesar” y a la “Dea Roma”.


El hombre inteligente

Así califica Juan al que logre calcular la cifra de la Bestia.


Interpretación de la Perícopa (11) Vi luego otra Bestia que surgía de la tierra y tenía dos cuernos como de cordero, pero hablaba como una serpiente.

El cuerno es símbolo de autoridad en el Apocalipsis. Vemos que aquél que está simbolizado por la Bestia de la tierra tenía dos cuernos, es decir, se trataba de alguien con suma autoridad.


(12) Ejerce todo el poder de la primera Bestia en servicio de ésta, haciendo que la tierra y sus habitantes adoren a la primera Bestia, cuya herida mortal había sido curada.

Comprendiendo que la primera Bestia es el Imperio Romano, es fácil entender que la segunda Bestia es el símbolo apocalíptico de un ministro de Roma, y que como explicaba recientemente, era alguien que tenía la suma autoridad. Podemos pensar pues, que se trata de un emperador. Un emperador que tenía la misión del Imperio de asegurar su legendaria extensión territorial “haciendo que la tierra y todos sus habitantes adoren a la primera Bestia”.


(13) Realiza grandes señales, hasta hacer bajar ante la gente fuego del cielo a la tierra;

Notamos aquí una señal de alerta contra las seducciones de la idolatría, según la segunda redacción de la Ley de Moisés. El Deuteronomio ordena que si surge un profeta que propone una señal o un prodigio, y pide ir en pos de otros dioses desconocidos a servirles, este profeta no debe ser escuchado (cfr Dt 13,2-4).

Cristo mismo previene sobre la venida de estos falsos profetas que arrastran a sus seguidores a la perdición (cfr Mt 24,24). Es interesante notar que esta prevención (y predicción) de Cristo está contenida nada menos que en su Discurso Escatológico, es decir, en un texto eminentemente apocalíptico.

Lo mismo en la Segunda Epístola a los Tesalonicenses, donde Pablo anticipa que la venida del “Impío” estará señalada por el influjo de Satanás, con toda clase de milagros y prodigios. Todo tipo de maldades acabarán por seducir a los que no han aceptado el amor de la verdad salvadora (cfr 2 Ts 2,9-10). Otro pasaje apocalíptico.

Resulta evidente el paralelo entre estos tres pasajes y este versículo del Apocalipsis.


(14) y seduce a los habitantes de la tierra con las señales que les ha sido concedido obrar al servicio de la Bestia, diciendo a los habitantes de la tierra que hagan una imagen en honor de la Bestia que, teniendo la herida de la espada, revivió.

El Espíritu de Dios era el que realizaba prodigios en la Iglesia para provocar la fe en Cristo; la segunda Bestia imita al Espíritu, como la Serpiente y la primera Bestia imitan al Padre y al Hijo. Así pues, el Dragón, la primera y la segunda Bestia son una caricatura antitética de la Trinidad: Padre-Hijo-Espíritu Santo y Dragón-Primera Bestia-Segunda Bestia.


(15) Se le concedió infundir el aliento a la imagen de la Bestia, de suerte que pudiera incluso hablar la imagen de la Bestia y hacer que fueran exterminados cuantos no adoraran la imagen de la Bestia.

Los cristianos siempre rechazaron el culto al Imperio y al César. Vemos aquí que la segunda Bestia exterminaba a los cristianos, era un fuerte perseguidor de ellos. Esto va dando luz a la deducción de su nombre. Se trata pues de un emperador romano que persiguió encarnizadamente a los cristianos.


(16) Y hace que todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se hagan una marca en la mano derecha o en la frente,

El tatuaje en la mano y en la frente hace pensar en el “culto imperial”.

Más adelante un ángel advertirá que el que se haga la marca en frente o en la mano, habrá de beber del vino del furor de Dios (cfr 14,9). Igualmente, sobrevendrá una úlcera maligna sobre los que se han hecho la marca (cfr16,2). Y cuando la Bestia sea capturada, será arrojada viva junto con los que se hicieron la marca en el lago del fuego que arde con azufre (cfr 19,20). Sin duda, todos estos son simbolismos, pero resulta obvio lo deplorable de la actitud de aquellos que optan por seguir a la Bestia.

Por el contrario, todos los que no adoraron a la Bestia ni se hicieron la marca en la mano ni en la frente, es decir, los que no hicieron obras acordes con la Bestia, ni la aceptaron con su mente ni su actitud, revivieron y reinaron con Cristo mil años (cfr 20,4).


(17) y que nadie pueda comprar nada ni vender, sino el que lleve la marca con el nombre de la Bestia, o con la cifra de su nombre.

El no llevar la marca de la Bestia es motivo de privación de las actividades cotidianas en el Imperio Romano, y peor aún, es motivo de privación de derechos jurídicos y civiles.


(18) ¡Aquí está la sabiduría! Que el inteligente calcule la cifra de la Bestia; pues es la cifra de un hombre. Su cifra es 666.

En lugar de dar el nombre de la Bestia, Juan utiliza una cifra, 666, y explica que hay que calcularla. Para sumar 666, existe una gran cantidad de combinaciones. La base de la que hay que partir para hacer este cálculo, es el hecho de que en griego y en hebreo las letras del alfabeto tienen valor numérico, pues estas lenguas carecían de numerales. La opinión más aceptada entre los exégetas, y con la cual coincido personalmente, es que Juan se refiere a Nerón, dado que su nombre en hebreo es NRWN QSR (Nerón César), recordando que en el hebreo no se escriben vocales entre las consonantes (y los puntos vocales, que de cualquier forma no tienen valor numérico, fueron adaptados varios siglos después de la escritura del Apocalipsis), y las equivalencias numéricas son:


Nombre Nun - Equivalente N - Valor..........50

Nombre Resh - Equivalente R - Valor......+ 200

Nombre Waw - Equivalente W - Valor.........+ 6

Nombre Nun - Equivalente N - Valor........+ 50

Nombre Qoph - Equivalente Q - Valor......+ 100

Nombre Samekh - Equivalente S - Valor.....+ 60

Nombre Resh - Equivalente R - Valor......+ 200

SUMA:....................................= 666


En griego, la suma da 616, por lo que algunas versiones de la Biblia, muy pocas, utilizan esta otra cifra. En tal caso 616 no significa “Nerón César”, sino “Dios César”. Como sea, todo parece coincidir con mucha fuerza para confiar en que el pasaje se refiere a Nerón, uno de los más acérrimos perseguidores de los cristianos, que sabemos que entre sus “ingeniosos” tormentos, hacía amarrar en postes (crux simplex seguramente) a los cristianos en los senderos de los jardines de su palacio, y los hacía arder en llamas para que sirvieran como antorchas.

Hay que recordar además que el 6 es un número usado para representar la imperfección, por quedar detrás del 7, la plenitud. El hecho de repetir tres veces el 6, resulta significativo, pues 3 es símbolo de perfección. Repetir tres veces un adjetivo equivale al máximo superlativo posible. Así, repetir tres veces el 6, 666, el “tres veces Imperfecto”, el “totalmente imperfecto”, equivale de manera antitética al “tres veces Santo”, “Santo, santo, santo” que se usa para llevar al máximo la exaltación de la santidad de Dios, el “Todo Santo”.


Actualización

Falsos profetas, perseguidores del cristianismo y seducciones materiales y paganas siempre habrán de acosar a todos los habitantes del mundo. Sin embargo, los fieles cristianos que se mantienen con paciencia en la fe, habrán de superar estas pruebas.


Conclusión

Quien leyó este artículo buscando encontrar pistas o incluso nombres concretos de supuestos anticristos contemporáneos, seguramente quedó decepcionado. La Apocalíptica es un género difícil de comprender por la gran cantidad de simbolismos que emplea. Sin embargo, el conocer las claves de actualización acertadas, y la familiaridad con los textos de Ez y Dn facilitan el entendimiento del Apocalipsis.

El hebreo, al carecer de numerales, emplea sus mismas letras con fines aritméticos. De esta forma, el nombre de Nerón César escrito con caracteres hebreos, coincide en valor numérico con la cifra 666.

El Apocalipsis al estar escrito en el contexto de la persecución cristiana por el Imperio Romano, encuentra el verdadero significado de sus símbolos en esa situación histórica concreta. No obstante, el sentido y la enseñanza del texto, son escatológicos. Por esta razón, si algo debemos aplicar de este libro en nuestros tiempos, que tantas veces ponen a prueba nuestra cordura cristiana, es la enseñanza de fe y esperanza desarrolladas en el texto, más que el pretender emplear los símbolos empleados en el texto como referencias a eventos cataclismicos que hemos de padecer.

© Mauricio Israel Pérez López, 2002
http://es.catholic.net/temacontrovertido/601/1559/articulo.php?id=12011
 
Re: DE ACUERDO AL CATOLICISMO: quienes son la bestia, el falso profeta, y el anticris

HOLA AMIGOS:

Los católicos seguimos el mensaje bíblico de acuerdo con la Tradición,
Dogma y Magisterio de la Iglesia y para mí el mejor magisterio (o guía de
interpretación) es el Catecismo Actual de la Iglesia Católica.
Nuestra Santísima Madre la Virgen María junto con Cristo su Hijo y nuestro
Redentor han dado muchos mensajes a lo largo y ancho de este mundo
todos ellos de acuerdo también con la Tradición, Dogma y Magisterio de
la Iglesia Católica.
Basándome en todo esto os daré la respuesta:
LA BESTIA: (BESTIA QUE SUBE DEL MAR Y BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA)
BESTIA QUE SUBE DEL MAR: Es la MASONERIA LAICA que actualmente
conforma un SOLO GOBIERNO MUNDIAL)
BESTIA QUE SUBE DE LA TIERRA: Es la MASONERIA ECLESIASTICA infiltrada
en la Jerarquía de la nuestra Iglesia, tiene como misión demoler nuestro
CATOLICISMO AUTENTICO Y TRADICIONAL para llevarnos a una FALSO
CRISTO Y UNA FALSA IGLESIA que tendrá su sede en ROMA cuando
logren nombrar UN ANTIPAPA que será el FALSO PROFETA QUE SE ALIARA
CON EL ANTICRISTO.
Pero la Iglesia Católica Verdadera no perecerá, aunque el verdadero Papa
tenga que huir de Roma y nuestra Iglesia esté persegida y en clandestinidad
triunfará de todas las herejias y cismas de los de dentro y de los de fuera.
Los herejes, apóstatas y cismáticos perecerán en LOS TRES DIAS DE TINIEBLAS o Dia de Ira de Yahve.
EL ANTICRISTO: Es el MAITREYA ( el iluminado) que ya está actuando
y haciendo su campaña para declararse públicamente. Ejercerá el
GOBIERNO MUNDIAL y se aliará con el ANTIPAPA que tendrá su sede
en ROMA para imponer una SOLA RELIGION MUNDIAL

Espero haber aclarado vuentras preguntas
Un saludo en Cristo y María: MIGUEL ANGEL