TOBI:
Aquí no se trata de pensar diferente. Sino de usar textos bíblicos de una manera inapropiada.
PALERMO:
No, aquí se trata de no ser protestante, y no sólo eso, sino de no ser un protestante que se ajuste a tu propia interpretación privada de la Biblia.
--------------------------------
Tobi responde.
¿Y cual es la interpretación "infalible" de vuestro magisterio? ¿Hacer que la Biblia diga aquello que calla?
Yo le pongo razones. Usted solo improperios.
_______________________________
TOBI:
¿O acaso el pensar diferente es precisamente esto: El hacer que Pablo diga algo diferente a lo que dice?
PALERMO:
Eso es lo que malentienden muchos, como vos en este caso.
---------------------------------
Tobi
De nuevo afirma aquello que no puede probar.
¿Por que no demuestra, como hago yo, donde está lo que mal entiendo?
_____________________________
TOBI:
¿Cual es este demas que se afirma? Lo que se afirma es que la Inmaculada Conceción se fundamenta en Ef. 1:4 y al lector del catecismo se le dice que lo confronte o lo confirme en Ef. 1:4. Pablo no se refiere a ninguna concepción imaculada, luego ¿que es lo que se puede confrontar o confirmar?
PALERMO:
No Tobi, no se afirma que la Inmaculada Concepción se fundamenta en Ef 1:4 Se deriva a esa cita para fundamentar un comentario determinado. En este caso, su elección antes de la creación del mundo.
----------------------------------------
Tobi
Esto sería así si el texto citara a María. A quien cita es a los creyentes de aquella iglesia. Además su elección antes de la creación del mundo no demuestra que naciera inmaculada.
Demuestrelo mediante la Escritura
_______________________________
TOBI:
¡¡¡Ay, ay, ay!!! Este es tu unico agarradero.
PALERMO:
Dejá de mentir ya. Si así fuera, no estaría respondiéndote, de frente, como lo estoy haciendo. De modo que ese gritito te lo podés guardar.
----------------------------
Tobi
¿Que es lo que pretende con eso que deje de mentir? ¿Provovarme? Que remedio. Cuando se muestra a todo lector que no tiene argumentos tiene que recurrir a este sistema, el de la provovación.
________________________
TOBI:
Lo cierto es que yo puedo confundirme. Pero andas listo si crees que tu me puedes confudir.
PALERMO:
No digo que no puedas confundirme, pero
ya has hecho de esto un deporte. Lo haces muy seguido. Por qué no prestás atención cuando lees para saber con quién estás hablando? O acaso yo te digo Sapia, Toni, Joaco o Joxan? De qué modo entenderás la Biblia si te cuesta recordar hasta con quién estás hablando?
-------------------------------
Tobi
He aquí una argumentación extraordinaria, sensata, bien estructurada, sobre el tema de debate. Así, con todo eso queda demostrada la Inmaculada Concepción de María. Hay que rendirse a la evidencia frente a tan esmerada reflexión. Quien confunde petrino por palermo confunde tambien lo que los dos dicen respecto a lo que no pueden probar. ¿Lo probó el pió IX veces en su infalible definición? A, pero ahi esta un palermo capaz de demostrar la cuadratura del círculo y ahí está demostrando con todo detalle que su maria nacióinmaculada antes ya de la creación del mundo. Así, su papa y mamá nada tuvieron que ver con ello. ¿Que? ¿Nos rendimos ante tantas evidencias?
TOBI:
Replico: ¿Ella solamente? ¿Acaso cita a María? Pues no. No la cita.
PALERMO:
Realmente parece mentira que, en mi explicación, dos veces he dicho que habla en plural, y entendido que no habla específicamente de María, sino de "muchos" Y ahora tu réplica es justamente eso... Sinceramente, ¿leíste la explicación? Cómo puede ser que preguntes algo ya respondido?
---------------------------------
Tobi
GLUB
_____________________________
TOBI:
¿A quienes cita? Pues a los "santos y fieles en Cristo Jesus que estan en Efeso (1:1)
PALERMO:
Debo entender entonces que, según vos, los de Efeso son los únicos elegidos en Él antes de la creación del mundo?
-------------------------------
Tobi
¿A mi me lo preguntas? ¿Es que tu infalible magisterio está de vacaciones?
_________________________
TOBI:
Si me dices que María tambien esta incluida te replicaré que tambien son incluidos aquellos que si cita y si ella nació sin macha de pecado los otros también.
¿Es así? Tu respuesta debe ser NO. No es así.
PALERMO:
No te
lo voy a decir, sino que YA TE LO DIJE en la explicación anterior, que parece que no leíste, o no entendiste. No se fundamenta la Inmaculada Concepción en este pasaje. Al proporcionar este pasaje, cuando se menciona que ella fué escogida en Él antes de la creación del mundo, se está presentando el texto bíblico donde se afirma que fuimos escogidos en Él antes de la creación del mundo, ya que María también lo fué, para ser la madre del Señor. Entendés ahora o necesitás aquello de peras y manzanas?
----------------------------
Tobi
No, no amigo. Lo que realmente dice el catecismo citado es que ella fue escogida para ser Inmaculada y pretenden basarlo en Ef. 1;4. Esta es la realidad y no lo que pretendes.
A lo tener argumentos te escondes entre peras y manzanas.
Por otro lado lo que digais vos no es de recibo, sino lo que dice el catecismo
____________________________
TOBI:
¿Quien dices que queda con las manos vacías? No es a la Iglesia a quien estamos desenmascarando, sino a la Institución Vaticana y a su magisterio que vanamente pretenden fundamentar un dogma en los textos que ellos mismos citan
PALERMO:
Como queda claro, luego de mi aportación anterior, esta afirmación tuya no es más que una muestra de la ignorancia que, lamentablemente, tenés (y muchos) acerca de la doctrina de la Iglesia, y el modo de expresarla.
------------------------------
Tobi
Pues me acabais de dar una muestra de la tal doctrina y lo cierto es que quien pretende saberla muestra que no tiene ni idea de la misma. O lo que es peor, que sabiéndola, la desvirtua ¿y para que? Solo para quedar bien delante de sus lectores.
Despues de escrito y leido se trata de una vano intento.
_________________________-
TOBI:
Errar es humano. Perseverar en el error es diabólico y no lo digo yo, lo dice la sentencia latina. (Se lo traduzco para que se entere)
Con todo el respeto merecido, Sr, Palermo (¿Me habré confundido de nuevo?)
PALERMO:
No te preocupés, lo entiendo en latín y lo entiendo en español. De nuevo hablás de respeto, y yo me pregunto ¿Cuál? Porque cuando me escribís, no lo veo por ninguna parte.