DIOS ES UNO NO TRES

[TiempoDeSiega]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Estimados hermanos en general:

Lamentablemente he visto que en todo lo expuesto, hay mucha palabra, pero poco Espíritu.

Que Dios os bendiga a todos, si en verdad es vuestro deseo.

 

[AndreasG]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Escribo por ser semejante el tema, no sigo a linea pero, espero que a cristiana 100% le agrade toda vez que scribi para Apont Max y Defensor W.., chao. AndreasG

Estimado ApontMax, Defensor Word y todos los que estén contigo:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

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Estimado ApontMax:<o></o>

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No escribí enseguida por que estoy en otros debates directos. Ética y Culturanismo con una Doctora en Epistemología, demostrando mi credo sin el uso de la Biblia con Viñador, elaborando una Tesis, leyendo, investigando y trabajando. Estuve meditando sobre la mejor manera de escribir y satisfacer tu excelente visión de buscar y encontrar. Puesto que en tu pregunta hay búsqueda y en tus respuestas encuentras.., aun cuando no damos respuesta directa pues, no pocas veces – me ha sucedido- no damos el crédito exacto a lo que encontramos. Así pues, digo que, no puedo compartir tu conclusión y, menos la de Defensor Worth –excepto en algunos casos-. Con defensor Worth no puedo estar de acuerdo por que, de inicio, no son sus pensamiento s los que el expuso en el Foro (Cfr –vease- ¿Deberia Creer Usted en la Trinidad? ¿Es igual Jesucristo al Dios Todo Poderoso?, La Torre del Vigía. A. R.. , México 1989, décima reimpresión pp31.) documento de donde extrajo todo. En este sentido, debo comentar que muchas de las citas están fuera del contexto adecuado para poder determinar lo que en verdad quisieron decir y, logrando con ello que, a través de las palabras que dijeron se coloque en sus bocas opiniones que no compartieron o, de la que dieron opinión sin colocar en el orden de las ideas la necesidad de decirlas pero liberarlas de un posible ataque; tal como sucede cuando comunicamos ciertos contenidos a alguien y nos vemos en la necesidad de apostillar para que –posiblemente por una idea que sabemos existe y no queremos que influya negativamente en lo que verdaderamente queremos decir o comunicar- no se interprete incorrectamente en el sentido de contradicción o afirmación de un tema diferente. Citemos del caso de alguien que afirma que entrar a una cantina es pecado. Pero alguien lo ve entrar y salir de una cantina….. ¿Qué pensaremos? Seguramente mal si se omite que fue a sacar a su hijo. Citemos el caso del mismo Jesús de quien libros Históricos comentan su madre, Maria, estaba encinta sin haberla recibido José. El informe de la Biblia hace comprensible que así fuere pues fue concebido del Espíritu de Dios ¿No tales libros contrarios testifican de la veracidad de la Biblia? Mejor dicho, ¿De lo que se MANEJABA de Jesús respecto a su nacimiento?. Pues bien, digo que lo que la Torre del Vigía predica, tiene un sentido, que el conjunto de sus enseñanzas se mantengan en armonía con su Doctrina de la Venida del Señor; doctrina sostenida por S. Millar y otros; entre ellos Rusell, Rhuter y otros; quienes fracasaron en Sus Profecías (No se olvide que Rusell se considero profeta de Dios en la Tierra –Anunciador como más tarde quisieran ajustar- como hoy la Torre del Vigía al grado de exigir obediencia total por ser la Organización de Jehová Dios en la Tierra. Repito, sostener en armonía con lo profetizado en diversas ocasiones. Esto mismo no es inadecuado. Si comprendemos que el mensaje de la Biblia guarda una Unidad que descubrimos día a día. Así como hace el matemático o el Físico, el químico etc; añadiendo verdades a su campo de estudio, confirmando y reconfirmando, deshaciendo etc; con un solo fin la Verdad. Pero no al precio de sostenerlo sobre una mentira. Así pues, rechazo tal escrito en algunas partes por ser correcto lo que dice, pero rechazo la doctrina por que su objetivo es sostener Una Doctrina de la Venida del Señor (Es decir, una respuesta de qué, cómo, cuándo, donde y por qué volverá el Señor) que fue insostenible y, al llegar los tiempos de lo anunciado por sus dirigentes –Recuerdo 3 ocasiones diferentes-, no se sostuvo generando con esto las excusas y desmentidos respectivos; por que no es posible aceptar que una Sociedad Ordenada por el mismo Jehová –dicen ellos- reciban de Jehová señales equivocadas por las que tengan que excusarse y, por fin, por que la amonestación bíblica dice: QUE SI LA PROFECIA DEL PROFETA QUE ANUNCIO PRESENTAMENTE EN EL NOMBRE DE JEHOVA NO SE CUMPLIERE…, EL TAL ES ANATEMA, HABLO FALSAMENTE.., NO LE TEMAS.. añade que debe morir tal profeta por que habló falsamente. Esto no es un consejo diferente de Apocalipsis… SALID DE EN MEDIO DE ELLA PUEBLO MIO. Me abstengo de hacer citas documentales por que no es el Tema de discusión determinar ni los errores, ni las afirmaciones de dichos profetas falsos. Lo haré después si deseas. Como ves, no me extraña que omitan información contraria a su opinión por que no permitiría la armonía de su doctrina principal. Ni dudaría en que lo harían puesto que, las veces que lo que ANUNCIARON “COMO COSA CIERTICIMA Y SIN LUGAR A DUDAS”-como suelen mencionar en dichos escritos originales- excusaron tales escritos CON LA DESFACHATEZ DE UN HIPOCRITA –no me refiero de Hipócrita a sus seguidores, que muchos son de un EXCELENTE corazón, si no a los que son responsables de diseñar las enseñanzas ciegamente unos, y digo ciego, del tipo de ciego que se llama así mismo ciego por no querer ver…… que serle fiel a una organización .., no es lo mismo que serle fiel a Jehová. El hecho de provenir todo el discurso de una Revista y, no de las ideas de Defensor Worth; explica la razón por la que omitió, o casi omitió responder a la gente que contestó en el foro y se limito a decir , para insertar Ideas que no son propias – No digo que tenga algo de malo compartirlas, solo que, compartir, no es lo mismo que adherirse como haría un parásito- cito sus palabras “en vista que nadie pudo dar una respuestas bíblica aqui va la respuesta..” –citado con todo y errores ortográficos-<o></o>

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Respecto a ti no puedo concluir lo que dijiste: Que el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son tres dioses distintos.<o></o>

Puesto que, si de alguna forma deben de ser entendidos. Estos no pueden ser entendidos basados en nuestra lógica antigua y moderna (Antes escribí ciertas reglas para el foro argumentando y desechando la lógica como la base de la Teología Sobrenatural, puesto que, esta misma no es una Ciencia Filosófica como la Teología Natural –estudio de Dios basado en argumentos Metafísicos, es decir, ideas o abstracciones; ideas o abstracciones que generan hipótesis previas para analizar, sin salir de estos conceptos, que, como y por que es o existe Dios- La Teología sobrenatural se basa sobre lo que la Biblia dice, aun cuando pueda “sostenerse” discordante con el mundo entero pero, no con la Armonía del Mensaje Bíblico. Es decir, lo que declara la Biblia solo tiene armonía. Se explica, es verdad, solo en lo que prueba de si misma. Si no, escucha…; ¿No la Biblia reclama delante de todas las religiones que solo hay un camino para salvación y , que los demás son perdición? El Cristianismo, aun cuando no se quiera, es excluyente. La Iglesia Católica con su Palabra de Respeto y Tolerancia, uniéndose por la Paz del mundo con las otras religiones; equivoca el camino. Jesús mismo, conciente de esto, declaro, NO CREAN QUYE HE VENIDO A TRAER PAZ A ESTE MUNDO. Dile a un Musulmán que si sigue los pasos de Mahoma se perderá eternamente ¿Qué crees que hará..? ¿Si estuviera aquí Pablo, qué crees que le diría al musulman? Como puedes ver, no justifico los enfrentamientos, pero en definitiva lo que la Biblia declara es Contradictorio con lo que EL MUNDO desea hoy. La Biblia dice que luchamos no CNTRA CARNE NI SANGRE, sino contra potestades. Esta declaración es incompatible con el mundo. Es inconcebible para la Teología Natural. Incluso para el Psicologo. Peor un cristiano sabe bien quien es su enemigo, Satanás, la Carne –no en el sentido Ascético- y el mundo y su gloria –nada tiene que ver con ser o no ser rico, ir o no ir a Disney World-<o></o>

Segundo. El conjunto de Doctrinas Cristianas declaradas a través de la Historia (Y no digo solo las que la Iglesia Católica dice que dice que son). Tienen armonía con el conjunto de Doctrinas, declaraciones y versículos comprendidos y, aun los no comprendidos, de la Biblia. Citaré las promesas Hechas a Abraham TUS DESENDIENTES NO PODRAN SER CONTADOS (Mira la arena del mar… mira las estrellas del cielo…-dijo Jehová a Abraham cuando no tenia hijo-). SERAN DE TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA/LOS REUNIRE DE TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA –dicen otros-; …Sin embargo, los Testigos los sujetan a 144 000 que tiene derecho a Reinado Celestial –Raro, anunciaron que se habían completado ya tiempo –omito mencionar el documento pues no le tengo a la mano, después dijeron que siempre no. A DAVID prometió que su Reino sería Eterno… A Jesús dice POR SU SUFRIMIENTO MI SIERVO JUSTIFICARA A MUCHOS….. Como puedes ver, en estas declaraciones existe armonía; por cierto, Jesús, por ser de la Simiente de Abraham y de David, Hereda sus Promesas. Es lógico pues que, Su Reino sea ETERNO –Los Testigos de Jehová insisten que algún día Jesús entregara el Reino a quien pertenece, como hace un Regente –alguien que gobierna en un territorio que no es de él como un derecho otorgado. Solo olvidan que un regente jamás es Rey, ni tiene derecho alguno sobre nada y nadie puesto que sus decisiones pueden ser anuladas y castigado en consecuencia-. Explican que Jesús es Rey hoy. Que es correcto llamarle Rey –Raro, un Rey sin reino- y, que su Reinado llegará a su Fin. Es decir, que el Reino ETERNO prometido a la Simiente de David tendrá fin. Si aun no te basta esta razón, citaré el primer mandamiento que gira en torno a una declaración que deja abierta la conclusión NO DE UN MONOTEISMO –Adoración de un Dios., si no de una MONOLATRIA –Adoración a uno-. No estoy negando la fundamental idea del Monoteísmo básico del Antiguo y Nuevo Testamento, solo aclaro, es decir, apostillo para evitar que otros tomen de mi boca opciones que no son mías.<o></o>

No tengas otros dioses fuera de mí. (Omito el punto y aparte por que divide el mandamiento en dos) No te hagas estatua ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra. No te postres ante esos dioses, ni les des culto, por que Yo, Yavé, tu Dios, soy un Dios Celoso. (…….) Éxodo 20 BIBLIA, Latino Americana<o></o>

En Isaías es conocido que, Jehová no COMPARTE su GLORIA con NADIE. Sin embargo, tiranamente y, con el fin de sostener su doctrina..; hay quien dice que EL SEÑOR COMPARTE SU REINO, ”….., aun cuando sea por un poquito, con UN REGENTE…, CON UN REY DEL MOMENTO. Y SU GLORIA.., la gloria de salvar al Hombre “Yo, Yo Jehová SOY EL QUE SALVA..” Y ..FUERA de MI NO HAY SALVACION… con un Ángel… una Sabiduría que el creo que , como explica Proverbios, para que Jehová le Consultara –o se puede concluir otra cosa-; cuando el Señor mismo Testifica que A QUIEN HE DE CONSULTAR, A QUIEN PEDIRE CONSEJO, es absurdo citar Tal Motivo de “Creación” de Jesús. Aun si tomáramos todas las palabras en su sentido literal –Hemos visto que Dios no necesitaba, ni necesita consejo de nadie y, por lo tanto, no necesitaba crear a alguien para que le aconsejara; entonces tendríamos cuidado de lo que se cita textualmente, una cita que no corresponde a un Regente: “En cambio, el que me ofende se hiere así mismo, y todos los que me odian van a la muerte” Prov (8: 36.) Tu puedes ver aquí que la monolatría estaría en peligro (Cfr. Santo Tomas, Maria de Magdala y el mismo Pable rindiendo Honra y Gloria a Jesús).<o></o>

Tercero. Tu mismo lo concluyes en tu la Sentencia que usas. Tu llamas al Espíritu Santo, al Hijo y al Padre.., dioses. Es decir, la lectura personal que has llevado ha dicho a ti mismo que son dios. Sucede que no puedes armonizar estas ideas en tanto estes sujeto a la Metodología reflexiva de la Teología Natural. La Teologia sobrenatural dice que, una multitud puede ser alimentada con unos peces y panes, que un hacha flote, que le enfermo de SIDA sane, que una pareja a punto de matarse se perdone; que 3 es 1, es decir, que miren a mi, el que traspasaron, se postren las Naciones de la Tierra al único digno y, no seamos acusados por el primer mandamiento. Esto lo entendían bien los primeros cristianos y, por lo tanto, no había discusión entre ellos ni necesidad de escribir al respecto. Para ellos el Espíritu santo, Cristo y el Padre era digno de Gloria y Honra (Latría). Jamás fueron amonestados. Y si fueron acusados de Polilatras por sus adversarios. Incluso, por seguir a alguien que oficialmente no era deidad. Reacuérdese que el Cesar era considerado deidad y, que la Historia demuestra seguir a un carpintero más allá del Cesar costo la vida a los primeros cristianos. <o></o>

Otro aspecto que liberaba al Publo cristiano de la discusión se encuentra en Hechos 19 : 2- al 5 “Nosotros ni siquiera hemos oído que se pueda recibir el Espíritu Santo”; es decir, la doctrina de la iglesia se iba componiendo poco a poco debido a los nuevos elementos en la doctrina Judía (Nótese que una de las razones por las que no se acepto a Jesús es por que este era un carpintero y, no el guerrero que creían los rabinos. Nótese, por igual, que es Jesús quien anuncia la mayor actividad del Espíritu Santo en la Vida del Hombre que sigue a Dios. El papel de cuidar de la Iglesia del Señor. Un papel que no tenía antes de la venida del Señor; esto implicaba una mayor intervención en todos los sentidos).<o></o>

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Bueno, eso es todo por hoy.<o></o>

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En los siguientes escritos que tengo organizados ya; seguiré el orden lógico que uso Defensor W para ir mostrando los textos tal cual de lo que se creía en la antigüedad, las omisiones y aseveraciones que ordenan la armonía de la Biblia respecto de lo que dice de si mismo.<o></o>

Pero antes te enviare una discusión sobre lo que es conocer en términos cuantitativos omitiendo los cualitativos, implicaciones y consecuencias, por que es básico saber de ello en este estudio.<o></o>

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Atten<o></o>

AndreasG<o></o>

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[Cristiana 100%]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

"Cristiana 100%", te tengo dos preguntas:
¿No te da vergüenza usar ese nick y hacer ese tipo de preguntas?

¿Acaso no has oido del "misterio de la Trinidad"?

Si no puedes entender ese misterio, dudaría mucho que tu nick fuera realidad en tu vida..

Dios bendiga a mis hermanos..

¿Me puedes decir el versículo exacto, en la Bíblia obviamente, donde hablan del misterio de la trinidad? porque yo se que hablan del misterio de la piedad (1Timoteo 3:16) mas no del misterio de la trinidad. Espero respuesta.

"maldito el hombre que confía en el hombre"

P.D: no me da pena mi nick porque me considero una sierva de Cristo. Soy cristiana 100% pero soy trinitaria 0%
No has leído que Dios es UNO, 1+1+1=3 y Dios es UNO no tres

Jn8:24 "...porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis"

 

[Hiram Guzman]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Pues estoy esperando tu explicación, por más "descabellada" que sea. A ver, haz lo mismo que dices que yo hago, pero hazlo. Dame tu explicación, quiero leerla.

Y dime también qué versículos son esos donde Jesús dice que él es Dios. Estaré esperando.

Un saludo fraternal.

Mi hemano Pont Max, Perdona que no te habia contestado pero no puedo hacerlo de donde regularmente le contesto a los demas.

¿La explicacion de cual texto? Ya te dije que hay texto que Jesus habla como Dios y otros como Hombre. Los que tu te apollas que si lo miras del punto de vista humano dices ¡Caramba! Jesus es un hombre. Otros como Juan 2:19, Juan 18:4-5, Juan 8:58, Etc (que posteastes unas argumentos descabellados para explicarlos) y los miras pensando que Jesus es Dios-hijo dirias ¡Caramba! Jesus es Dios. Ahora si tomas todos los textos y los pones juntos dirias ¡CARAMBOLAS! Jesus es 100% divino y 100 % Humano. Y eso sin mencionar colosenses 1, Hebreos y otros.

Pero bueno si te preocupa un texto en particular dimelo y lo explicamos aunque paresca ante tus ojos descabellado.

Que Dios nos guarde en su divino amor....

 

[vejitas4]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Dime Pot-Max que vas hacer con el texto de Hebreos 1:8 Donde el Padre llama a Jesus Dios?

"Mas del hijo dice: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino"

Y si ya se El "OH" no es correcto que sea aplicado alli y que realmente no aparece en los originales en estoy de acuerdo con los arrianos. Y estoy de acuerdo no porque le cambie el sentido al texto; porque con el "oh" o sin el "oh" el sentido es igual. Mas bien no estoy de acuerdo porque el hecho de que este "oh" sea agregado les da a Uds los arrianos una escusa para tratar de ignorar el texto.

Leamos el texto sin el "oh" :

"Mas del hijo dice: Tu trono, Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino"

Dime no dice lo mismo? es como si dijera ejemplo: "Tu carro, Pot-MAX, el que compraste"

Tampoco me salgas con la disculpa de la particula "es" , como muchos blasfemos piensan, tratar de llamar a Dios como si fuese un objeto una cosa!!

por ejemplo la biblia Traduccion Del Nuevo Mundo dice:

Pero respecto al hijo: " Dios es tu trono para siempre jamas"

Blasfemia!!!

otros lo traducen y lo quieren interpretar en favor deseperado de respaldar su propia fantasia y dicen que texto lo que dice es:

"Mas del hijo dice: Tu trono es Dios, por el siglo del siglo;"

De nuevo comparan al Padre con una cosa.

 

[STRONGEST]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Una pregunta para todos:

Si creen que sólo hay UN DIOS, si creen que Jesús es Dios, ¿qué hacemos con esos versículos que afirman que Jesús TIENE UN DIOS?

Sí, leyeron bien. La Biblia dice que Jesús tiene un Dios. Si Jesús es Dios, ¿cómo puede tener él otro Dios? ¿Son dos dioses acaso?

Espero alguien comente esto.

Saludos.

Ya te leí el versículo de Hebreos en donde el Padre se refiere al Hijo:

8 Pero del Hijo dice:"Tu trono, Dios, por los siglosde los siglos. Cetro de equidad es el cetro de tu Reino".
Hebreos 1:8

Es claro que el Padre Celestial le llama Dios a el Hijo, como puede esto ser? Te regreso tu propia pregunta son dos Dioses acaso?

Claro que no, es un solo Dios verdadero que al ser omniperesente se puede manifestar en tres formas diferentes a la vez.

 

[Inés Bourdiuex]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Nadie humano puede comprender el Misterior del Dios Uno y Trino con su pequeña inteligencia. El Misterio sólo puede llegar a contemplarse. Lo cual se logra por pura gracia.

"A lo mejor, Mi lenguaje suena incomprensible a vosotros, generación, pero ¿acaso no dije una vez que en el día en el que las escamas que cubren vuestros ojos caigan, ese día comprenderéis que Yo Estoy en el Padre, y vosotros en Mí y Yo en vosotros? ¿No he dicho acaso que aquél que respete Mis Mandamientos, y que los guarde, es ése el que Me ama, y que todo el que Me ama será amado por Mi Padre, y Yo lo amaré y Me mostraré a él? ¡Sí! Y vosotros Me veréis en Mi Gloria.

Mi Plenitud se vuelca profusamente sobre todos vosotros, y a través de Mi Gracia os hacéis hijos e hijas, herederos y herederas de Mi Padre, como Yo lo Soy. Vosotros llegáis a ser Conmigo, como dice la Escritura (1Pe 2,9), "un sacerdocio real, una nación consagrada, para cantar a Dios alabanzas, quien os ha llamado de las tinieblas a Su Admirable Luz".

Yo, el Prometido del universo, en toda Mi Majestad, vendré a aquél que se haya inclinado totalmente, y Mi Espíritu de Amor le envolverá para colocarle en el Seno de la Santísima Trinidad. Entonces, esa alma, habiendo recibido tal intensidad de luz, obtendrá todos los misterios ocultos y las Riquezas de los Cielos, y comenzará, incluso aquí en la tierra, a vivir como se vive en el Cielo, pues habrá entrado en la Visión Beatífica. En otras palabras, esa alma habrá probado con antelación lo que es la Visión Beatífica, y completará esta Visión en su totalidad en el momento que entre en el Cielo...

¿Has oído el dicho: (Is 40, 6-8) "Toda carne es hierba y todo su esplendor como flor del campo; la hierba se seca, la flor se marchita, pero la Palabra de Nuestro Señor permanece para siempre"? Y por eso vuestra vida se deriva de Mi Palabra, revitalizándoos. La carne es carne, y la carne es endeble, pero Mi Palabra es Vida y eternamente duradera.

Para mantener tu alma viva, Me entregaré incesantemente a ti, más y más, manifestándome en poder y gracia mientras te exprese Mi Corazón y te enseñe cosas que ningún ojo ha visto y ningún oído ha escuchado; cosas más allá del conocimiento del hombre, porque, aquello que está al alcance del conocimiento del hombre, no es el Conocimiento que uno adquiere por Mi Santa Sabiduría y ése mana de Mi Divinidad.

Ahora que has probado la Bondad de tu Señor, Vassula, ¿qué tienes que decir?

- Tu Bondad, Señor, me ha absuelto. Sin un solo mérito, Tú me has exculpado.

- Si lo he hecho es para que tengas fe y esperanza en Mí, Tu Dios. ¿Y qué más te he hecho?

- Me has pedido que te ofrezca mi voluntad. Entonces...

- Entonces, he rociado Mi Amor sobre ti para obtener amor de ti. A causa de esto, es por lo que estoy hablando y repitiendo a Mí Mismo a todos vosotros.

Podéis obtener la entera Divinidad en vuestro interior queridísimos, que os enseñará Sagrados Misterios, Sublime y Santo Conocimiento que viene de la Sabiduría, y que, como un árbol, el Conocimiento será el árbol que crecerá en vosotros con la Sabiduría como su raíz. Y de este árbol brotarán las virtudes.

Me dices, hija, que muchos de los que leen Mis Palabras, no pueden penetrar en su significado porque las encuentran místicas y selladas. Ahora acabo de explicar lo que tenéis que hacer para entender Mis Palabras; y en la disminución, Yo seré el Todo de vuestra alma, vuestra vida, vuestro bienestar, vuestra inspiración, vuestra buena voluntad, vuestra esperanza, vuestro amor, vuestra fe, vuestra alegría y vuestro Prometido, sobre el que podréis apoyaros, y vuestra resurrección.

Mi amado entonces será escogido como uno entre Mis otros colaboradores, quienes gobernarán junto a Mí.

Entonces podrás decir: "estoy viviendo una verdadera vida en Dios, porque estoy participando plenamente en la Vida de la Santísima Trinidad".

Sí, desde luego. Y, aunque Yo lleno todas las cosas sin ser contenido por sus límites, puedo sin embargo habitar bien dentro de un alma limitada, y hacerme conocer de los hombres sin perder Mi trascendencia.

Mírate a ti misma, Mi Vassula, y dime: ¿cuál es la señal de la transformación de uno?

- Creo que hay muchas señales.

- Dices bien al decir que hay muchas, pero ¿cuál es la más sublime señal de todas?

- Por lo que dice San Pablo, debe ser el amor divino en cada uno, que es infundido por un constante influjo de Tu propio Amor en ese ser, transformando así esa alma para avanzar hacia profundidades espirituales, conduciéndola a un crecimiento en su amor y llegar a ser deificada, dios por participación. Tu Amor diviniza y el Amor transforma nuestra imagen, tan llena de maldad, en Tu Divina Imagen...

- ¡Sí! Dicen las Escrituras: "fija tu mirada en Yahvé y tu rostro resplandecerá", lo que significa, 'tú serás transformada en semejanza de Yahvé'. Habiéndose dado a Sí Mismo 2 a Dios, tiene lugar este signo más visible de transformación. A partir de aquí, le siguen otras señales: el signo de alegría, de paz, de creciente caridad; y así es como, mediante la caridad, un alma puede obtener el Conocimiento del Dios Trino y Uno.

El alma que va siendo transformada será como una lámpara que está brillando por dentro y por fuera de Amor Divino y del Conocimiento de saber y comprender a Dios. Feliz y liberada del mundo y de su oscuridad, esa alma volará hacia Mí y permanecerá en Mi Seno 3 . Inflamada de amor y ebria de Mi Dulzura, esta alma buscará fervientemente cómo penetrar aún más profundamente, en la Santísima Trinidad. Y Yo, el Prometido más delicado, continuaré acercando esa alma hacia las Llamas de Amor de Mi Corazón, y la sumergiré en Nosotros para que repose en Nosotros, y pueda gobernar con Nosotros.
¿Cómo puede entonces algún alma rechazar lo que Yo estoy ofreciendo? Dije en una ocasión, que todo el mundo, el Día del Juicio Final será juzgado de acuerdo con la medida del amor que haya tenido en la tierra. ¿Qué vas a decir?

- Yo diría:

"qué cantidad de cosas buenas tienes guardadas para aquellos que Te temen, y otorgas a aquellos que hacen de Ti su refugio, para que toda la humanidad lo pueda ver... " (Salmo 31,19)

- Y Yo digo a aquellos que aún permanecen amarrados al mundo, que si vosotros os decidís por Mí, sinceramente, e intentáis hacer las paces Conmigo, cuando Me visitéis y acudáis a rezar, Yo os escucharé. Cuando Me busquéis, Me vais a encontrar. Yo, en verdad, os permitiré encontrarme, y conversaré con vosotros y vosotros Conmigo, pues os he querido con un Amor Eterno, y por tanto, mantendré Mi Amor Fiel hacia vosotros. Así que, venid y rasgad el velo que os separa de Mí. Venid y contemplad al Santo, al que os dará vida eterna". ( La Verdadera Vida en Dios 05.08.2000)

 

[Alberto66]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Estimados Foristas.

He seguido de cerca esa pequeña contienda sobre la famosa "Trinidad" de DIOS, para comenzar tengo que decirles que la PALABRA DE DIOS fue escrita de una forma MAJISTRAL, tanto que con la mismas palabras ,tiene una enseñansa para el que no es creyente, como para el creyente que apenas comienza, como el que esta en crecimiento o alcanzando la madurez.

Tenemos tres tipos de enseñanza y para poder explicarlo
Utilizare la misma pregunta para los tres!! !como ejemplo claro esta!

Para el que no conoce nada le haremos esta pregunta
¿La biblia dice NO MATARAS?
El respondera: Porsupuesto nadie debe quitarle la vida a otro,porque la ley de mi pais asi lo condena!

Para el que apenas esta comenzando en el evangelio la misma pregunta.
¿La biblia dice NO MATARAS?
El respondera: Porsupuesto nadie debe quitarle la vida a otro, porque es un pecado y la Palabra de DIOS lo dice!

Para el que esta creciendo y comienza a MADURAR en las cosas de DIOS
¿La biblia dice NO MATARAS?
El responderaorsupuesto CRISTO nos enseña que Todo aquel que ABORRECE a su HERMANO es un **HOMICIDA** ; y sabeis que ningun Homicida tiene vida eterna permanente en el..

Asi sucede lo mismo con la famosa "TRINIDAD" , todos respondemos de acuerdo al estado en que estamos,muchisimas personas conocen el evangelio pero no a su AUTOR,Miren ustedes tres respuestas distintas a una misma pregunta de las cuales los dos ultimas usan la Biblia,pero ustedes diran ¿donde radica la contienda?

Radica es en el estado en que estemos con respecto a nuestro SEÑOR JESUCRISTO,

Al primero, al que no sabe nada, la Respuesta fue de acuerdo a las leyes de su PAIS, el no MATA porque la ley de su pais lo mete a la carcel,al segundo al NIÑO, la respuesta fue de acuerdo a la ley de DIOS, dada desde la antiguedad por intermedio de MOISES, y al tercero la respuesta fue por el ESPIRITU SANTO porque no transgredio las dos primeras, NO MATA porque fue rescatado del mundo y no aborrece ni se enoja contra su hermano porque el amor de DIOS se ha perfeccionado en el, este ultimo entendio lo que es la Perfeccion de la LEY.


"DIOS se hizo HOMBRE para darnos EJEMPLO de como se es un verdadero HIJO DE DIOS,padeciendo y sufriendo hasta la muerte"

Estimados UNOS y TRES hay que soportarnos los UNOS (unitarios) a los OTROS(trinitarios) tal como dice la Escritura:

Colosenses 3:13
"soportándoos unos a otros, y perdonándoos unos a otros"

******************************************************

La PALABRA DE DIOS es LECHE al NIÑO y PAN al que COME

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Bendiciones a los UNOS y a los TRES!!!

 

[yerzon]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Shalom...

Hay les mando una, en Deutoronimio cuando Dios dice: "EL SEÑOR TU DIOS UNO ES" alguien me lo podria traducir literlmente del Hebreo??? jejeje... la palabra utilizada para Señor es Adonai, es una palabra en plural, pues Señor es Adon, el "ai" indica plural... como puede decir Dios los señores tu Dios uno es?... la respuesta es q "uno es"...

DLB

 

[AndreasG]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Segunda Parte:



Metodología de Razonamiento<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

En el Escrito anterior fui capaz de desechar la Lógica Aristotélica por que a través de ella tenemos cero comprensión de la Teología Sobrenatural que, no es más que el estudio de lo que Cierto Dios dice a través de Medios Sobrenaturales de si mismo, es decir, todo lo que el Es como objeto de comunicación con el hombre. Tales cosas significan que si Ala dice de si mismo quien es a través del Corán este mensaje, para ser autentico, debe guardar una verdad interna con todo el mensaje expreso en la totalidad del libro, es decir, debe guardar armonía consigo mismo y, no necesariamente con otros libros. Es cierto, cada libro que dice ser escrito por Dios puede ser sujeto a diversas pruebas y críticas: Históricas, Antropológicas, literarias etc. Es verdad. También es cierto que dichas pruebas solo pueden ser completas bajo dos direcciones: Análisis interno y externo del documento. Hago esta mención por que hasta hoy solo la Biblia a soportado ambas pruebas de Análisis. Esta es la razón por la que varias ciencias la consideran una autoridad y punto de referencia cuando en su campo se desarrolla una investigación científica. A pesar de que la verdad que expresa es enteramente sobrenatural.<o></o>

Cite, también, que el problema No es si existe o no la Trinidad, si no las consecuencias de aceptar o rechazar el primer mandamiento Bíblico que plantea, en forma básica para el Cristianismo, la Monolatría más que el Monoteísmo (Digo así, puesto que este concepto esta bien establecido en las mentes que profesan el cristianismo) puesto que es ella quien armoniza en mentes griegas y occidentales la necesidad de declarar la Trinidad en términos sobrenaturales; así mismo, en la actualidad, en mentes Judias. Cite que, en términos culturales no existía entre el Pueblo Judeo Cristiano y, Cristiano Asiático de la Época de Pablo, Silas y Apolos (Quizás el menos informado de todos). Razones de peso para no rendir Adoración y obediencia al Padre, Hijo y Espíritu Santo. Así mismo esta escrito: Reconocer al Señor en todos vuestros caminos. No siendo necesario explicar para los que vivían en este tiempo y espacio territorial la Monolatría a Dios utilizando en ningún sentido la palabra Trinidad puesto que, aun cuando existía en otras religiones (Citaré aquí que, en principio son religiones paganas, segundo, el sentido en el que plantea “Su Trinidad” esta muy lejos de los Planteamientos o concepto del Dios Cristiano de los primeros padres apostólicos, padres de la Iglesia y sucesores) no guardaban recelo alguno en rendir importancia y latría al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo -Es notorio que la Escritura vez a vez se refiera a el como; así como contra un hermano en Cristo se podía pecar; se insistía en suplicar que no se peque contra el Espíritu Santo- (Pecar contra el era mentirle, hablar contra el, no obedecerle, decir algo que el no envío a decir, lastimar al hermano en Cristo. , no se le contriste -Contristar: No lo hagas entristecer-. Todo esto puede verificarse en diversos pasajes.) etc. Digo, nada de esto fue necesario puesto que la primer preocupación natural del pueblo Judeo cristiano fue seguir las Nuevas instrucciones para servir a Jehová. Es conocimiento de dominio común hoy que, en sus inicios, el cristianismo fue reconocido como una rama o secta del judaísmo, es totalmente cierto que el cristianismo traía nuevos elementos al Judaísmo que, sin duda, fueron y son cuestionados hasta nuestros días. Tal es el hecho de que no aceptan que UN CARPINTERO muerto en una CRUZ fuere su MESIAS. Este es un ejemplo de “elemento nuevo” que la Teología Judia hubiera tenido que evaluar, es decir, es obvio que un nuevo concepto de esta envergadura debería haber revolucionado la Teología Judia. Un Mesias venido y muerto en los términos que la doctrina cristiana dicta en Isaías. En este sentido es digo de subrayarse que los discípulos de Cristo no sabían antes y durante la Pasión de esta doctrina que Cristo se esmeró en enseñar, creían otra cosa; así pues, el hecho de que se mencione doctrina cristiana ninguna por el Pueblo Judío antes o después de la Venida de Cristo no es peso suficiente para explicar que es falso (Cito tal cosa puesto que los Testigos de Jehová y otros seguidores de la doctrina Arriana dicen que, al no encontrar una doctrina del Espíritu Santo en el Antiguo Testamento, al no encontrar indicios de esta enseñanza entre el Pueblo Judío, esta debe ser falsa. Es errónea fundar un argumento sobre la Tradición y Costumbre de la doctrina Judía pues queda claro que ELLOS no fueron capaces de reconocer a su Rey bajo sus propios sistemas de interpretación, por igual, queda sin discusión que tenían problemas para establecer razones más pequeñas como resulta su conocimiento de la doctrina del divorcio, de los muertos y otras tantas que podemos mencionar aquí como prueba, repito, de que vivían con suficientes errores como para cerrar los ojos lo suficiente para darles solo el crédito de la sinceridad. . Así pues, es justo percibir que los nuevos Judeo Cristianos no tenían ninguna dificultad en rendir Latría, obediencia etc al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo. El silencio dice mucho al respecto. NO TENER que sacar CUENTAS para armonizaran su FE MONOTEISTA, SU FE MONOLATRICA. El problema comienza comienza con las preguntas de seguidores letrados, sacerdotes, gente de más allá de Asía (Arrió mismo estuvo laborando donde es Alemania Hoy) al cristianismo. Cuando este tiene que confrontarse en el terreno de la Teología Metafísica y no en la Teología sobrenatural tal como se recibió. Puesto que así exigían las necesidades de los religiosos que abandonaban las religiones que estaban muy por fuera del círculo cristiano. Cuando tuvo que enfrentar aparentes similitudes varias entre el cristianismo (Cultura Judia) con aquellas con las cuales encontró disonancia cultural y respuestas Judias catalogadas de ILOGICAS para una CULTURA Griega, bárbara, esita, hindú etc. Esto es posible:<o></o>

Citemos el caso de Krisna. Hijo del Altísimo Dios, Mesías, Cristo del Universo de las Deidades Hindúes quien guarda poderosas similitudes con la obra de Jesús-Cristo. Citemos el caso de Quetzalcoatl en México. O del Hércules de la Mitología Griega quien, siendo Hijo de Dios, debía sacrificarse en batallas contra el Reino de Hades para ir al Olimpo. Aun el nacimiento y muerte del Sol Egipcio. Casos escritos (Históricamente comprobado, mucho de ello antes de Cristo.) O el Nacimiento virginal del dios babilónico Tamus que, sin embargo, no descalifica la Obra salvadora del Redentor Judio con su entrada a la tierra por el detalle de que, en su caso, sí sucedió.¿O sí lo descalifica?.<o></o>

Concluyo pues que, citando Defensor Word el siguiente verso e ignorando el resto de versos bíblicos respecto al tema, es decir, ignorando su análisis interno. Es posible llegar a una verdad parcial de lo que se argumenta por DW:<o></o>

"Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a tu enviado, Jesucristo".<o></o>

E Ignorando aquellos que dice:<o></o>

No te hagas estatua ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra. No te postres ante esos dioses, ni les des culto, por que Yo, Yavé, tu Dios, soy un Dios Celoso. (…….) Éxodo 20 BIBLIA, Latino Americana<o></o>

¿Qué diremos del Capitulo 42 de Isaías, BIBLIA, Latino Americana? El verso 1 presenta al Siervo de Jehová, el 2, 3 y 4 da las características por las cuales le reconoceremos, el 5 es un Juramento de parte del Señor; 6 y 7 llamamiento e instrucción y, el 8, Salvo que ESTE LOCO YO dice:<o></o>

¡YO SOY YAVE! ¡Ese es mi Nombre! No daré mi Gloria a otros (Ángeles, Arcángeles, quienes se llamen así mismo dioses o, incluso, Siervos –NOTESE que es una EXPRESION terminante- Cursivas Propias), ni mi honor a los ídolos (Cotéjese la armonía del mensaje con el primer mandamiento del decálogo).<o></o>

NOTA: Léase el Capitulo como se debe. Como una carta. NO corte los versículos y notará que el verso ocho aparenta la introducción de un segundo personaje quien continúan con las instrucciones. Puesto que el verso 10 dice con mayor firmeza “…CANTENLE….” “””No CANTENME…” como sí armonizaría la expresión con el Capitulo tomando en consideración los versos que le preceden y, así, hasta terminar. Esto parece así a partir del verso 8. Por último, recuerde que los Libros fueron escritos originalmente sin divisiones de Capítulos y versículos. Esta fue una ocurrencia de cierto monje “para facilitar el estudio de las Escrituras”, de lo cual no puedo negar su utilidad ene. Servicio de memorizarla.<o></o>

Continuamos con los versos para ir llevando un analisis interno del caso. Intente armonizarse el verso que indica DEFENSOR W. con lo que menciona Isaías 40. Capitulo que se utiliza para establecer la venida y entrada de Yave desde el desierto (Verso 3) , se promete que aparecerá LA GLORIA de YAVE (Verso 5) (Desde aquí, considerando lo que dice DEFENSOR W: Tenemos problemas ya para armonizar el Mandamiento 1, especialmente Isaías 42: 8, bueno, no si aceptamos que Yave le dio “Prestada” Su Gloria a Otro, uno quien es solo un Siervo. Este verso dice ¡YO SOY YAVE! ¡Ese es mi Nombre! No daré mi gloría a otros, ni mi honor a los ídolos. Si continuamos dice: Sube, Oh Sión, a un alto cerro para proclamar una buena noticia. Has resonar fuertemente tu voz oh Jerusalén, grita sin miedo. Diles a las ciudades de Juda AQUÍ ESTA TU DIOS; sí, aquí esta el Señor Yavé, (Quieren decirme que El Padre Prestó Su Gloria a alguien cuando el mandamiento uno e Isaías dicen que el es –Eso citan los T de J-; ¿Olvidan qué…? Primero: el único digno de Adoración es, segundo, el es sumadamente celoso… otro es, tercero, No dará su GLORIA a NADIE ¡Ni prestada temporalmente –Investidura, representación etc- EL LO RECLAMA ASI ¡YO SOY YAVE! (Yo soy Yavé, y no hay otro igual, fuera de mi no hay NINGÚN OTRO DIOS Isaías 45: 7) (No hay otro Dios fuera de mí. Dios JUSTO y SALVADOR no hay fuera de mí. Vuélvanse a mí para que se SALVEN, desde cualquier parte del mundo, pues ¡Yo soy Dios y no tengo otro igual! Lo Juro por mi Nombre, pues de mi boca solo sale la verdad y mi palabra no se echará para atrás, QUE ANTE MI SE DOBLARA TODA RODILLA y toda lengua JURARA POR MI, diciendo: Solo con Yave se puede triunfar y mantenerse firme. Isaías 45 : 21 – 25. (Es interesante que Hoy, contrario a la Teología JUDIA; JURAMOS en el Nombre de JESUS para SALVACION. Recuerde que este problema ya fue tratado en el N. T cuando algunos judíos preguntaban de la Verdad y Corrección de echar fuera demonios en el Nombre de Jesús Hechos 18: 14 – 16;19: 13 – 15; 22: 16 y)<o></o>

Por fin, dado que los testigos de Jehová y unitaristas dicen que la labor del Siervo de Dios es solo sujetar todo y, posteriormente entregarlo a Jehová; analicemos lo que dice Isaías…, vamos, armonicen todo:<o></o>

Sube, Oh Sión, a un alto cerro para proclamar una buena noticia. Has resonar fuertemente tu voz oh Jerusalén, grita sin miedo. Diles a las ciudades de Juda AQUÍ ESTA TU DIOS; sí, aquí esta el Señor Yavé, que viene con MUCHO PODER Y QUE LO SOMETERÁ TODO CON SU BRAZO. Trae todo lo que ganó con sus victorias, delante de él van sus trofeos. Como Pastor, lleva a pastar su rebaño, toma en brazos a los corderos, los pone junto a su corazón y conduce al reposo a las paridas… Isaías 42: 9 – 11. Repito, si invistió a uno para que hiciera el trabajo que Juro por si Mismo hacer -SALVAR al HOMBRE y otras cosas más- tenemos que “Prestó Su Gloria de Dios”, peor aún, “Permitió” que a otro se le llame -en su representación Dios-lo que SOLO a el corresponde. Pero ya se ve que el NO DA SU GLORIA A NADIE, Su CELO no permite la ADORACION a NADIE más. O tal vez lo correcto es creer o que DICE: “Diles a las ciudades de Juda AQUÍ ESTA TU DIOS.”<o></o>

No quería estacionarlo aquí pero, dado el caso que estamos colocando versículos aquí que, en primer lugar explican que la discusión del problema va más allá del Monoteísmo para establecerse en la monolatría; segundo, que el versículo que aporta DEFENSOR W.; así como otros semejantes, son insuficientes para dar luz a la solución del problema si se ignoran algunos que he traído a colación; mencionare ya mismo lo que dijo Jesús de si mismo y que armonizan el total de las Escrituras: Jesús dijo de si mismo que EL es DIOS. Lo expuse antes pero lo haré a detalle:<o></o>

Después de presentarle testigos falsos, inventarle cosas, intentarlo hacer confesar falsamente la ley; preguntaron:<o></o>

Si eres el Cristo, dínoslo. Pero él les dijo: Aun sí se lo dijera, NO LO CREERIAN de ningún modo. Además, si les interrogara a ustedes, no contestarían de ningún modo.<o></o>

Y DECLARA, DE MANERA QUE LO ENTIENDAN LOS JUDIOS A QUIENES HABLABA (Cursivas propias)<o></o>

Sin embargo, desee ahora en adelante el Hijo del Hombre (NOTE QUE SE LLAMA A SI MISMO “HIJO DEL HOMBRE”) estará sentado a la poderosa diestra de Dios. (Debido a su declaración Previa HIJO DEL HOMBRE ellos concluyen que no se llamaba a si mismo un Hijo de Abraham, ni un Hijo de Dios más –Recuerde que los Judios se consideraban Hijos de Dios Juan 8:41- puesto que les llevo a preguntar)<o></o>

CON ESTO TODOS DIJERON ¿Eres TU, por tanto, EL HIJO DE DIOS? (Note que la pregunta era difícil. Una pregunta más allá de la Teología conocida. Temeraria la pregunta y , aun más la respuesta por lo que implicaría: La Verdad abriendo camino a grandes cambios en la comprensión de la Teología sobrenatural Judia, locura por su “imposibilidad Teológica de la época ó, planteamiento de una doctrina demoníaca…para la época)<o></o>

El les dijo: Ustedes MISMO dicen que lo soy (En otras palabras y, considerando lo antes expuesto, ustedes mismos lo reconocen…. Y, nótese que lo entendieron a la perfección puesto que concluyen, sin que Jesús mismo se atreviera a TOMAR algo que no le pertenece -¿No así está Escrito? Que nada usurparía. ¿No los Testigos de Jehová argumentan que el título de Rey y, que el merecimiento de HONRA se lo GANO con el Sacrificio. Note, aún no había sido sacrificado). Continuamos.<o></o>

Dijeron ellos: “¿Por qué necesitamos más testimonio? Pues nosotros mismos (lo) hemos oído de su propia boca<o></o>

Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Lucas 22: 67 al 71.<o></o>

Le dijeron: Dinos si tú eres el Cristo. Jesús Respondió: si se lo digo, ustedes no me creerán, y si les pregunto algo no me van a contestar. Pero en adelante el hijo del Hombre estará sentado a la derecha del Dios Poderoso. Le preguntaron todos: Entonces, ¿Tú eres el Hijo de Dios? Les declaró: Dicen bien, lo soy. Ellos dijeron: ¿Para qué buscar otro testimonio? Nosotros mismos lo hemos oído de su boca. La Biblia Latino Americana; Lucas 22: 67 al 71.<o></o>

Marcos es más claro respecto a lo que DIJO JESUS y, obviamente, que lo entendieron:<o></o>

Por fin se levantó en medio de ellos el sumo sacerdote e interrogó a Jesús, diciendo: ¿no respondes nada? ¿Qué es lo que estos testifican contra ti? Más el se quedó callado y no respondió nada (Cumplía una profecía ahí, daba una señal sin que nadie lo entendiera, cursivas propias). De nuevo el sumo sacerdote se puso a interrogarle y le dijo: ¿Eres tú el Cristo el Hijo del Bendito? Entonces Jesús dijo: Lo soy; y ustedes verán al Hijo del hombre sentado a la diestra del poder y viniendo con las nubes del cielo. (Nótese la reacción del Sumo Sacerdote, indignación, ante lo QUE CON SU TEOLOGIA ENTENDIA ERA una Blasfemia)<o></o>

Con esto el sumo sacerdote rasgó sus prendas interiores de vestir y dijo ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? Ustedes oyeron la blasfemia<o></o>

Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Marcos 14: 60 - 63.<o></o>

Entonces el Sumo sacerdote se levantó y, colocándose delante de todos, preguntó a Jesús ¿No tienes nada que responder? ¿Qué es esto que declaran en tu contra? Pero el guardaba silencio sin decir palabra. Nuevamente el sumo sacerdote le preguntó ¿Eres tú l Cristo, Hijo de Dios Bendito? Jesús respondió: Yo oy; y un día verán al Hijo del Hombre sentado a la derecha del Dios Poderoso y viniendo en medio de las nubes del cielo. El Sumo Sacerdote rasgó sus vestiduras y dijo: ¿Para que queremos ya testigos.<o></o>

Biblia Latino Americana; : Marcos 14: 60 - 63.<o></o>

Veáse el Capitulo 8 : 30 al 59 del Evangelio de Juan, Traducción de la Biblia Latino Americana donde Jesús discute su relación con el Padre. Todo el capitulo se dedica a demostrar su origen, su relación: Nótese que repetidas veces dice que el es Hijo de Dios con diferentes palabras, nótese que dice que, dado el caso que los Judíos SOLO PUEDEN AMAR A DIOS, entonces, tendrían que AMARLE A EL, el Hijo (Verso 42). Nótese que, INCREIBLE para la TEOLOGIA de la EPOCA EL, Jesús, Glorifica al Padre (No es inusual, lo inusual es lo que declara después….) y el Padre Glorifica al HIJO (¿Dónde se había oído propuesta semejante?). Todo esto, lo antes expuesto y lo que se debate en el capitulo 8 (Nótese que este libro fue escrito para instruir a la Iglesia contra los ataques de los Teólogos Judíos respecto de la personalidad y relación de Jesús con el Padre, razones por las que rendían LATRIA a JESUS sin faltar al primer mandamiento –Así lo muestra el Himnario más antiguo de la Cristiandad “El pastor de Hermas” y otros documentos-, permite concluir que, argumentando los JUDIOS: NO TIENES mas de 50 años y dices haber conocido a Abraham…, esto bastaba para dejarlo y tenerlo por loco, más la reacción de los Judíos Fue la de CASTIGAR a un BLASFEMO, y a un terrible blasfemo puesto que no lo llevaron al Sumo Sacerdote como era menester, decidieron LAPIDARLO.<o></o>

Si quedan dudas aún vease lo que dice Juan 10 : 27 – 36 -donde se amplia Su relación Especial con el Padre-. Qué Jesús sabía exactamente lo que comunicaba y, que los Judíos entendían bien lo que comunicaba:<o></o>

Mis ovejas escuchan mi voz, yo las conozco, y ellas me siguen. Y YO LES DOY vida eterna, y no serán destruidas nunca, y nadie las arrebatará de mi mano. Lo que mi Padre me ha dado es algo mayor que todas las otras cosas, y nadie puede arrebatarlas de la mano del Padre. Yo y el Padre somos uno.<o></o>

NOTESE la Reacción de los Judíos, es la misma que al final del capitulo 8 del Evangelio de Juan..<o></o>

Otra vez alzaron piedras los Judíos para apedrearlo. Jesús les respondió: Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre ¿Por cuál de esas obras me apedrean? (Seguro hacia referencia a Isaías 42) Le contestaron los judíos: NO POR obra excelente te apedreamos, si no por blasfemia, sí, por que tú, aun que eres hombre, te haces a ti mismo un dios. Jesús les contestó ¿No está escrito en su Ley: Yo dije: Ustedes son dioses? (Queda claro que los Judíos entendieron bien la relación que JESUS estaba explicando; antes Jesús escapa ignorándolos y escabulléndose; esta vez se escapa con un versículo de la Escritura que los deja atónitos, meditabundos, llenos de dudas si cometerían un error puesto que al tomar las piedras estaban ciertos de hacer bien. El comentario que continúa no mengua la especial atención entre Jesús y el Padre, vease). SI el llamó dioses a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada. ¿ME DICEN A MI a quién EL PADRE SANTIFICO y despachó al mundo: Blasfemas, por que dije: Soy Hijo de Dios. Si no hago las obras de mi Padre, no me crean. Pero si las hago, aun cuando no me crean las obras, A FIN DE QUE LLEGUEN A SABER Y CONTINUEN SABIENDO QUE EL PADRE ESTA EN UNION CONMIGO Y YO ESTOY EN UNION CON EL PADRE. (Nótese que, pasada la pregunta, vuelven a entender bien lo que Jesús dice, de manera tal que las implicaciones de lo que dice es, para ellos en TAL tiempo: una Blasfemia). Por eso otra vez trataron de prenderlo; pero se les fue de las manos (Nótese que esta acción de los Judíos estudiosos fue teniendo al pueblo enfrente)<o></o>

Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Juan 10: 27 - 39.<o></o>

Mis ovejas conocen mi voz y yo as conozco a ellas. Ellas me siguen y yo les doy vida eterna: nunca perecerán y nadie LAS SACARA DE MIS MANOS. NADIE PODRÁ SACARLAS DE LA MANO DE MI PADRE (Establece firmemente una relación especial), y el me ha dado poder sobre todos: Yo y mi Padre, somos una misma cosa. (Note la reacción de los Judios. No intentan llevarlo al sacerdote pues, acorde con la Teología de la época, la Blasfemia es terrible y la furia real) Entonces los judíos tomaron de nuevo piedras para tirarselas. Jesús dijo: Hice delante de ustedes muchas obras buenas que procedían del Padre; ¿Por cual de ellas me quieren apedrear? Los judíos respondieron: NO te apedreamos por algún bien que hayas hecho, sino por que, siendo hombre, insultas a Dios, haciéndote pasar por Dios. (Antes Jesús escapo ignorándolos. Ahora usa la Escritura sin ceder un ápice de lo que quiere comunicar) Jesús les contestó: ¿No está escrito en la ley de ustedes: Yo digo: ustedes son dioses? SI LLAMA, pues dioses, a estos que reciben la palabra de Dios; y no se puede dudar de la Escritura. ENTONCES, si el Padre me ha consagrado y enviado al mundo, ¿no puedo decir que soy Hijo de Dios? (La respuesta los deja meditabundos; dudosos pues con sinceridad reaccionan conforme a lo que Teológicamente han aprendido. Pero se recuperan cuando Jesús declara que, EL PADRE ESTA EN EL – No es rara esta declaración pues es necesario que el Padre este en el Profeta a través del Espíritu Santo para que los Milagros ocurran, digo esto en el sentido de lo que se conocía del Espíritu Santo, LO RARO, lo que DA FUERZA a lo que JESUS dice de diferente y que, a la postre, resulta para los JUDIOS de la época la “BLASFEMIA”: Yo ESTOY en el PADRE. Vease la reacción inmediata) Si yo no cumplo las obras del Padre, no me crean por mí, crean por las obras que hago y sepan de una vez que el Padre está en mí y yo estoy en el Padre. Entonces quisieron tomarlo preso, pero Jesús escapó de ellos.<o></o>

Biblia Latino Americana Juan 10: 27 - 39<o></o>

Tenemos por conclusión que el Ser, Forma y Teleología de Jesús apunta a una Divinidad digna de toda Latria en términos diferentes de las Trinidades expuestas por Pueblos paganos las cuales se explican en términos Filosóficos Metafísicos y, no sobrenaturales como el Dios de la Biblia. Sin duda, ESTO es lo que resulta de considerar TODAS las PREMISAS (Versículos del caso) respecto del tema. Así si armoniza todo. Tomarlo por separado, dejar que hable uno por si solo a mi mente me lleva a discurrir cosas que DIGO DE MI MISMO a través del CRISTAL DE MI RAZONAMIENTO, A TRAVES DEL CRISTAL DE MI CULTURA cuyo resultado es, sin duda, la respuesta que ofrece la TEOLOGIA METAFISICA Y, no la TEOLOGIA sobrenatural.<o></o>

Citare, por ultimo, después de demostrar la falacia de sostener la inverosimilidad de la Trinidad a través de un versículo violando el análisis interno de un documento; que NO ES posible CONOCER algo solo considerando la MAGNITU como MEDIO de referencia para conocer UN OBJETO de conocimiento, digo que es necesario acercarnos a las cualidades de dicho objeto para SENTENCIAR una Verdad.<o></o>

Este asunto es importante si consideramos que el Hombre conoce algo solo en este sentido: Cantidad y calidad. Si observamos la mayoría de los argumentos contrarios a la Trinidad en el foro citan: A ver…, cuantos cuentan….Padre, Hijo y Espíritu Santo; “a ver… no se ve que el Padre es mayor a Cristo…..” Aun el verso expuesto por defensor W lo sugiere así… “A ver…. Cuantos entes cuentan…. Dios y….Jesús-Cristo. La Revista que COPIO D. W. gira en este sentido ¿Es Jesús mayor al Padre…? Ignoran en su totalidad la CALIDAD puesto que esta dirime los RAZONAMIENTOS a la JUSTIFICADA LATRIA de CRISTO (Los Testigos de Jehová arreglan esto al decir. Nosotros Honramos a Cristo, es decir, respeto o ceremonia… pero no lo adoramos. Con esto lo posesionan al nivel de Moisés, Elías, Maria Madre de Cristo y cualquier otro enviado por Jehová. Salvo que JESUS cumplió el trabajo que correspondía a DIOS Mismo vestido de la Envestidura de Dios, es decir, La Gloria de Dios. ¿Raro, no?) (Resulta de más el comentario. Pero es digno de subrayar la relación que expresa Jesús cuando llora a JERUSALEN “…. Como la Gallina junta a sus polluelos….” EN TERMINOS DE CALIDAD los llama HIJOS ¿Eran los Israelitas sus Hijos? En el capitulo 8 de Juan que recomendamos antes se encuentran muchas de esta respuesta. Los ISRAELITAS solo reconocían a UN PADRE).<o></o>

Todas las cosas que conocemos poseen dos cosas: Magnitud y Significado. Cuando ambas se conjuntas podemos obtener una información correcta de la cosa u objeto al que nos referimos. Ambas relaciones las utilizamos todo el tiempo. Citemos lo básico. Si yo me dirigiera a Carmen Maria de Carmona por si mismo me dirijo a dos cosa. A una Persona y a mi Madre. Si yo interpretará en términos de magnitud, primer aspecto que se maneja al conocer, no tengo más información que el de uno o una, que bien puede ser el nombre de cualquiera otra cosa viva o muerta. Pero si me dedico a buscar y encontrar el resto de las referencias que corresponden a ese uno será necesario las siguientes operaciones, sumarlas, ordenarlas de forma correcta, relacionarlas y, al final, sintetizarla en un solo concepto; por cierto, este proceso es así una y otra vez; tan infinito como el cúmulo de posibilidades posibles. Así, encuentro que es Madre, que es mi madre, por tanto, Carmen María de Carmona adquiere un significado PARA MI; el significado que CULTURALMENTE (En un espacio y un tiempo) le es aplicable. Puedo además, encontrar que, al ser mi madre, resulta, por lo menos que engendró con mi padre y, que habiendo ella nacido en 1950 , debió de haber podido comunicar una FORMA de ser AMANTE de PAPA. Si además, observo que existe registro matrimonial entonces…, es esposa y, si además. . . etc, etc. Vemos que este alcance natural de comprender existe en las Escrituras. Veamos; Se sabe de la importancia Capital que tenía la Madre con respecto al Hijo en la Cultura Judía, en la época denominada Bíblica. Se sabía de la posición de la Madre al faltar el Padre y el lugar que ocupa el primogénito. Luego, vease como Jesús, en términos de Calidad, explica su relación con María y con el Padre cuando se le cuestiona ¿He aquí tu madre te llama? (Recuerde que los Judíos vez tras vez, deseaban mostrar a la multitud que era un simple hombre. Siempre estaban con lo mismo. ¿No conocemos a su Madre y a su padre?... Aun después de la ascensión del Señor se ubicaron en desvirtuar y sujetar al nacimiento de Jesús en ; ser un Hombre y, además, nacido de fuente impura…NO JUDIO de CEPA –Vease discusiones acordes con el tema que menciono, es de dominio común-. La respuesta de Jesús es “ QUIEN ES MI PADRE Y MI MADRE….” No solo ataja, si no además enseña una regla ETICA CRISTIANA. La cualidad del objeto de LATRIA, de JESUS, y ya en su caso el Espíritu Santo. Define lo que EL ES. Esta es la razón por la que los argumentos contrarios a la SENTENCIA de de Juan 3:16; en el se expresa el termino UNIGENITO. Resultan no solo discordantes si no digno de reconsiderar. Cuando en Mateo y, con respecto a María y José, dice de JESUS.. HIJO PRIMOGENITO. Es lo mismo cuando hallamos diferencias sustanciales entre la expresión Hijo DEL Hombre e Hijo de Hombre y, finalmente; lo que en verdad, para un JUDIO (Y Jesús lo sabía cuando lo uso) saber que es, que SIGNIFICA Hijo Del Bendito o Hijo del Altísimo –Razón de enojo entre lo Judíos-. Mayor aún; QUE DIOS mismo SE SIRVA Santificar o Glorificar a Alguien cuando toda la Ley dice que… somos los Hombres quienes SERVIMOS la Santificación a A DIOS. Si quedan dudas y, alguien se atreve a CONTRADECIR, quedamos sin necesidad de discutir nada más debido a que NO CREO se atreva a negar el FIN TELEOLOGICO (Estudio del Fin o Razón de Existir de algo o alguien) de la CREACION del Hombre por DIOS. EL HOMBRE FUE CREADO PARA SU GLORIA, en esto concuerdan todas las denominaciones Cristianas; aún los Testigos.<o></o>

Concluimos pues que, si nuestra visión sigue siendo la de determinar en términos de magnitud que el Padre es MAS por que ES TODOPODEROSO y, se ignoran el conjunto de cualidades de Cristo en relación a Dios, el conjunto de cualidades por las que Pablo, Pedro etc; le rinden LATRIA. Si aún se ignora lo que dice JESUS “…TODO PODER me es dado …..”. Si se niega en términos de CALIDAD ignorar lo que SIGNIFICA JURAR en el NOMBRE de JESUS para SALVACION, que sea MENESTER postrarse ANTE JESUS teniendo como REFERENCIA el primer mandamiento y, no solo según declara Isaías, Santiago, Filipenses, Hebreos y Pablo; sino en Apocalipsis cuando se postran las Naciones ante el Cordero; es decir, recibir la Gloria (LATRIA) que JEHOVA juro por si mismo NADIE mas que el lo recibiría. No tengo más que decir: que JESUS es Dios, un Dios que no soporta otro dios digno de Latría junto a el <o></o>

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Atten<o></o>

AndreasG<o></o>

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[AndreasG]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

CRISTIANA 100%

Recuerda que el Hecho de no decir que TE AMO no tiene mayor significado al Hecho de ejecutar con cada Acto lo que se te ama. Ass{i, omiotir una palabra no significa que no exusta , ni esta no se entienda

 

[rer]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

1x1x1=1

 

[rer]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.
genesis....

 

[rer]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;
1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.
1:19 Escribe

apoc.....

 

[davidben]

Re: DIOS ES UNO NO TRES

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?------------????????????????

Sin palabras....

David