POR FAVOR AYUDENME..................

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Hola a todos en el nombre del Señor:

La Biblia no miente pero tu si lo haces (no sé si adrede) al decir que podemos vivir sin pecar.

Te Hago la pregunta otra vez ¿Que tiene que ver lo que dije con que soy sectario?
Ya puse textos que lo prueba que podemos vivir sin pecar pero sin embargo tu estas con mucha palabreria.

¿Y acaso la Biblia dice "y la mujer fue perfecta de ese día en adelante..."? Según Ernesto y todos los cristianos sinceros, no se puede vivir una vida sin pecado. PUNTO. Tu no vives una vida sin pecado así que, aunque no quieras admitirlo, estas en el mismo bote que yo.

Pero tampoco dice lo contrario. ¿Acaso la biblia dice que ella no fue perfecta de ahi en adenlante? O sea que estas juzgando por tu condicion, como tu dijistes que no puedes pues entonces crees que nadie puede. Tu lo has dicho, segun Ernesto pero no la biblia porque ella me enseña que "aquel que es poderoso nos guardara sin caida" Judas 24. ¿Como sabes que vivo una vida con pecado? ¿Quien te ha hecho Juez? Mas te vale que quites la vista de los demas y te enfoques en Jesus por que con la vara que midas seras medido.

Pruébalo con la Biblia. Prueba que alguien pudo vivir esa vida que describes.

¿Porque se llevo Dios a Elia y a Enoc sin ver muerte? Y que de los 144k que dice la biblia que no se hallo engaño. Se equivoca la biblia en decir que debemos ser como Jesus. Si no podemos ser como Jesus porque la biblia dice que seamos como el.

Ahhh!!! ¿Entonces es questión de semántica? Entonces los que "guardan los mandamientos de Dios" puede incluír a los que no guardan el sábado porque creen que no es requerido de un cristiano?

No se de donde sacas esta conclucion pero son los mandamientos que DIos dice y no los que el hombre dice asi que delante de Dios no es lo que tu creas si no lo que DIos dice. Si tu crees que el sabado no es requerimiento pues Dios no te obliga pero hay caminos que al hombre le parece recto pero su fin es perdicion.

No comparto tu opinión sobre "oración ejemplo" y que si la oramos lo hacemos como el "papagayo" pues creo que si la oramos sinceramente, logramos más que al orar por todas las cosas inecesarias que oramos. Pero bueno, la oración ejemplo dice "perdona nuestros pecados" y está ahí por una razón

Mi hermano Ernesto, asi es que yo creo que podemos mantener una comunicacion entre nosotros. Dices que no compartes mi opinion, de acuerdo, de eso se trata este foro de opinar.

No entiendo tu punto y no entiendes el mio. Pero bueno... Olvídalo.

Yo creo que si entiendo el tuyo pero no se que no entiendes del mio. Tu cres que el sabado incluyendo el semanal es una fiesta pero yo no. Yo creo que el sabado semanal esta dividido y es aparte del sabado ceremonial. Tu dices que como la fiesta del Yomkipur segun nosotros se cumple en el 1844 por lo tanto tenemos que guardar las fiestas e inclusive esta desde que Jesus murio hasta el 1844. Yo digo que una vez empezado los trabajos por limpiar el pecado no solo de nosotros si no tambien del planeta tierra Jesus quito la practica de los ritos y la clavo en la cruz. Pero la tipologia de algunos ritos ya se cumplio, otros se estan cumpliendo y otros se cumpliran.
Como puedes ver tenemos diferente opinion, yo respeto la tuya y tu la mia. Y ahi lo dejamos.

Que Dios nos guarde en su divino amor.....

 

[ruben daniel]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Hola a todos:

Querido Billy; yo ya te respondi al exponer que es estar bajo la ley.
Pero si es necesario te lo voy a reiterar.
Estar bajo la ley, es pretender alcanzar justicia por las obras de la ley, sin la fe en Cristo. Cuando Pablo escribio la carta, los que seguian estando en esa condicion eran los judios, porque no habian creido en Jesus, pero si conocian la ley e iban tras de ella como un medio de alcanzar justicia.

El cristiano de origen judio, y el gentil habian alcanzado justicia por la fe en Cristo. (Romanos 5:1; Galatas 3: 6-14)
Este es el punto de quiebre de la cuestion: No guardamos la ley para ser salvos, ya que por las obras de ley nadie sera justificado. Somos salvos por la fe en Cristo. ¿ Salvos de que.? :del pecado y sus consecuencias.
Romanos 6:33 dice: "la paga del pecado es muerte, mas la dadiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesus Señor nuestro".

Ahora bien, si la paga del pecado (transgresion de la ley.) es muerte, y somos salvos por gracia,( Efesios 2;8-9) ¿ Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? ( Romanos 6:1)

Querido Billy; te considero un buen entendedor, y a buen entendedor....pocas palabras.

Lamento tu falta de tiempo para participar en el foro. Te lo digo de corazon.

tu hermano en Cristo.
ruben daniel

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Hola a todos en el nombre del Señor:

Te Hago la pregunta otra vez ¿Que tiene que ver lo que dije con que soy sectario?

Bueno, primero, la IASD fue fundada por gente que se separó de otras iglesias con el fin de seguir a un lider cuyas enselanzas contradicen la palabra de Dios y segundo, creer que puedes vivir una vida sin pecado, te hace, en mi opinión, candidato a ser parte de una secta.

Romanos 3:23 dice que "todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios" así que eso derrumba tu teoría de que Elías y Enoc no pecaron.

Hablando de Elías y Enoc (y también Moisés), ¿porque fueron al cielo antes del 22 de Octubre dle 1844 si en esa fecha se comenzaron a borrar los pecados?

Hmmm....

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Bueno, primero, la IASD fue fundada por gente que se separó de otras iglesias con el fin de seguir a un lider cuyas enselanzas contradicen la palabra de Dios y segundo, creer que puedes vivir una vida sin pecado, te hace, en mi opinión, candidato a ser parte de una secta.

Dr. Ernesto su opinion de un ser humano igual que yo. Nada mas

Romanos 3:23 dice que "todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios" así que eso derrumba tu teoría de que Elías y Enoc no pecaron.

Quien dijo que Elias y Enoc no pecaron. Para eso murio Jesus. Tu confundes el dejar de pecar con el tener pecado. Tenemos pecado pasado pero podemos dejar de pecar futuro. Entiende ahora Dr. Ernesto.

Hablando de Elías y Enoc (y también Moisés), ¿porque fueron al cielo antes del 22 de Octubre dle 1844 si en esa fecha se comenzaron a borrar los pecados?

Hmmm....

Bueno si se limpiaron los pecados en la cruz entonces explique como es que Elias y esos hombres llegaron al cielo antes de Jesus morir...... Hmmmmm interesante no lo cree, Dr. Ernesto

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Bueno si se limpiaron los pecados en la cruz entonces explique como es que Elias y esos hombres llegaron al cielo antes de Jesus morir...... Hmmmmm interesante no lo cree, Dr. Ernesto

De eso podemos hablar despues. NO TE SALGAS DEL TEMA que comenzé. Si quieres olvidar que la biblia habla "del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo" y quieres hablar de como entró un pecador al cielo si sus pecados fueron borrados en la cruz pues comienza un nuevo tema pero contesta mis preguntas:

Entonces ¿estás de acuerdo en que los pecados no comenzaron a ser borrados el 22 de Octubre del 1844? ¿o crees que estos individuos entraron al cielo con pecado?

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

De eso podemos hablar despues. NO TE SALGAS DEL TEMA que comenzé. Si quieres olvidar que la biblia habla "del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo" y quieres hablar de como entró un pecador al cielo si sus pecados fueron borrados en la cruz pues comienza un nuevo tema pero contesta mis preguntas:

Entonces ¿estás de acuerdo en que los pecados no comenzaron a ser borrados el 22 de Octubre del 1844? ¿o crees que estos individuos entraron al cielo con pecado?

No mas freebis Dr., conteste primero las mias y despues trabajamos con las suyas.

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

No mas freebis Dr., conteste primero las mias y despues trabajamos con las suyas.

Ya te la contesté. "del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo"

 

[Dulce para Ti]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Shalom:

Para el hno. Hiram.



Aquí le hago entrega a sus preguntas, espero en Yeshuah HaMashiah las puedan entender.



1. Soy mujer, mi nombre es Shoshana y “Lehitraot” asi se despide uno en hebreo, como diciendo “hasta la proxima”.



2. Cuando Pablo dice que antes no habia ley pero se inputaba pecado ¿Como era eso si la ley es el conocimiento del pecado? Entonces si antes de la ley se inputo pecado no me cuadra con lo que el resto de la biblia dice. Podria explicar mejor. Retomemos Romanos 5: 13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. 14No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la trasgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.



Haber, pense que esa iba a ser facil de entender, pero veo que no... Como te explico mi hermano,... mmm ya, haber Todos tenemos en nuestra naturaleza la condición de pecadores por la desobediencia de un hombre, pero también D`s nos muestra que por la obediencia de Yeshuah, nos hace justos. Así pues, por medio de un solo hombre entró el pecado en el mundo y por el pecado entró la muerte, y así la muerte pasó a todos porque todos pecaron. Antes que hubiera ley, ya había pecado en el mundo; aunque el pecado no se toma en cuenta cuando no hay ley. Sin embargo, desde el tiempo de Adán hasta el de Moisés, la muerte reinó sobre los que pecaron, aunque el pecado de estos no consistió en desobedecer un mandato, como hizo Adán, el cual fue figura de aquel que había de venir.



Pero el delito de Adán no puede compararse con el don que D`s nos ha dado. Pues por el delito de un solo hombre, muchos murieron; pero el don que D`s nos ha dado gratuitamente por medio de un solo hombre, Yeshuah, es mucho mayor y en bien de muchos. El pecado de un solo hombre no puede compararse con el don de D`s, pues por un solo pecado vino la condenación; pero el don de D`s, a partir de muchos pecados, hace justos a los hombres. Pues si la muerte reinó como resultado del delito de un solo hombre, con mayor razón aquellos a quienes D`s, en su gran bondad y gratuitamente, hace justos, reinarán en la nueva vida mediante un solo hombre, Jesucristo.



Y así como el delito de Adán puso bajo condenación a todos los hombres, así también el acto justo de Jesucristo hace justos a todos los hombres para que tengan vida. Es decir, que por la desobediencia de un solo hombre, muchos fueron hechos pecadores; pero, de la misma manera, por la obediencia de un solo hombre, muchos serán hechos justos.

La ley se añadió para que no aumentara el pecado; pero cuando el pecado aumentó, D`s se mostró aún más bondadoso. Y así como el pecado reinó trayendo la muerte, así también la bondad de D`s reinó haciéndonos justos y dándonos vida eterna mediante nuestro Señor Jesucristo.Espero haberme explicado.



3. ¿Torah y nomos es lo mismo?

Parcialmente, si. La traducción del Tanáj ó Antiguo Testamento, del hebreo al griego, conocida como la versión de los setenta, utilizó esta instrucción o Toráh y la tradujo como Nomos, que en el griego es literalmente Ley, pero es importante conocer su origen para que nos ayude a quitarnos todo prejuicio propio de la teología cristiana evangélica, concerniente a la palabra Ley.

3. por curiosida ¿porque cuando escribe la palabra D`s usa una tilde?
Por respeto a EL, es como un acto de reverencia


4. ¿Habia ley en el Eden si o no? O sera que habia ley pero ellos no la conocian? Eso es lo que puedo interpretar de su participacion pero no estoy seguro.

No, no, no, no me entiendes hermano, Si usted pudiera regresar a la eternidad, y preguntar cuál pacto nació primero, escucharían que la gracia nació antes que la ley; que vino al mundo mucho antes que la ley hubiera sido promulgada. De mayor antigüedad que los principios fundamentales que guían nuestra moralidad es esa grandiosa roca fundamental de gracia, en un pacto hecho en la antigüedad, antes que los videntes predicaran la ley, antes que el Sinaí humeara. Mucho antes que Adán estuviera en el huerto, D`s había ordenado a Su pueblo para vida eterna, para que pudiera ser salvado por medio de Jesús.

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Ya te la contesté. "del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo"

Los pecados empezaron a ser quitado del santuario en el 1844 pero en la humanidad del cordero en el altar de Sacrificios. Lo que pasa es que cuando el pecado confesaba sus pecado en el cordero, sus pecados pasaban al cordero y el quedaba limpio de ellos. Ahora el cordero toma los pecados de todos nosotros y los pasa al Santuario. Una vez al año entraba el sacerdote al lugar santisimo para expiar todos los pecados que durante todo los dias se pasaban de los hombres al cordero. Este dia era un dia de Jucio porque si tu no habias llevado un cordero y confesado tus pecados ese dia eras expulsado del pueblo.
De todas formas como contestas que Elias, Enoc y Moises entraron al cielo por la garantia de que un dia el cordero iba a morir por sus pecados,no tenian que esperar al 1844. Pero cuando Jesus vino se hizo una realidad asi que con mas razon.

Hagamos una hipotesis de que Jesus hubiera fallado en el sacrificio. ¿Que pasaba con Elias, Enoc y Moises que etaban en el cielo? Dr. conteste esta antes de hacer otra pregunta.....

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Los pecados empezaron a ser quitado del santuario en el 1844 pero en la humanidad del cordero en el altar de Sacrificios. Lo que pasa es que cuando el pecado confesaba sus pecado en el cordero, sus pecados pasaban al cordero y el quedaba limpio de ellos. Ahora el cordero toma los pecados de todos nosotros y los pasa al Santuario. Una vez al año entraba el sacerdote al lugar santisimo para expiar todos los pecados que durante todo los dias se pasaban de los hombres al cordero. Este dia era un dia de Jucio porque si tu no habias llevado un cordero y confesado tus pecados ese dia eras expulsado del pueblo.
De todas formas como contestas que Elias, Enoc y Moises entraron al cielo por la garantia de que un dia el cordero iba a morir por sus pecados,no tenian que esperar al 1844. Pero cuando Jesus vino se hizo una realidad asi que con mas razon.

Hagamos una hipotesis de que Jesus hubiera fallado en el sacrificio. ¿Que pasaba con Elias, Enoc y Moises que etaban en el cielo? Dr. conteste esta antes de hacer otra pregunta.....

No more freebies, ahora contesta las mias.

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

No more freebies, ahora contesta las mias.

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

De todas formas como contestas que Elias, Enoc y Moises entraron al cielo por la garantia de que un dia el cordero iba a morir por sus pecados,no tenian que esperar al 1844. Pero cuando Jesus vino se hizo una realidad asi que con mas razon.
Hagamos una hipotesis de que Jesus hubiera fallado en el sacrificio. ¿Que pasaba con Elias, Enoc y Moises que etaban en el cielo? Dr. conteste esta antes de hacer otra pregunta.....

No me había percatado de esto hasta hoy. Primero, este señor asevera que Elías, Enoc y Moisés "entraron al cielo por la garantía de que un día el cordero iba a morir por sus pecados" y después pone en duda esa garantía, a Dios y a Su plan de salvación al decir "Hagamos una hipotesis de que Jesus hubiera fallado en el sacrificio".

¿Qué piensan de esto? ¿Será que como Cristianos debemos entretenernos en hipotesis que ponen en duda la soberanía de Dios? ¿Qué piensan de una doctrina donde hay que poner en duda a Dios para que la misma tenga alguna validez?

Saludos,

Ernesto

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

No me había percatado de esto hasta hoy. Primero, este señor asevera que Elías, Enoc y Moisés "entraron al cielo por la garantía de que un día el cordero iba a morir por sus pecados" y después pone en duda esa garantía, a Dios y a Su plan de salvación al decir "Hagamos una hipotesis de que Jesus hubiera fallado en el sacrificio".

¿Qué piensan de esto? ¿Será que como Cristianos debemos entretenernos en hipotesis que ponen en duda la soberanía de Dios? ¿Qué piensan de una doctrina donde hay que poner en duda a Dios para que la misma tenga alguna validez?

Saludos,

Ernesto

Mi hermano Ernesto,
Nadie esta poniendo en duda lo que Dios hizo. Estoy haciendo una pregunta para que entendamos que es lo que esta pasando ahora con el pecado y su extirpacion del planeta tierra. Porque si Jesus acabo con el pecado en la cruz en una forma completa porque dices tu que no podemos dejar de pecar y que todos pecamos y que seguiremos pecando. Al momento de Jesus levantarse de la tumba el pudo decir Vamonos todo y establecer su reino porque ya yo venci y es correcto y legitimo. Pero Jesus no lo hizo asi que hay un processo que es el que ustedes estan negando.
Tambien estas dando a entender que Elias, Moises y Enoc entraron al cielo despues de la cruz. ¿Esto es correcto?

Que Dios no guarde en su divino Amor.....

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Mi hermano Ernesto,
Nadie esta poniendo en duda lo que Dios hizo. Estoy haciendo una pregunta para que entendamos que es lo que esta pasando ahora con el pecado y su extirpacion del planeta tierra. Porque si Jesus acabo con el pecado en la cruz en una forma completa porque dices tu que no podemos dejar de pecar y que todos pecamos y que seguiremos pecando. Al momento de Jesus levantarse de la tumba el pudo decir Vamonos todo y establecer su reino porque ya yo venci y es correcto y legitimo. Pero Jesus no lo hizo asi que hay un processo que es el que ustedes estan negando.
Tambien estas dando a entender que Elias, Moises y Enoc entraron al cielo despues de la cruz. ¿Esto es correcto?

Que Dios no guarde en su divino Amor.....

no.

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

no.

Entonces si entraron antes, lo cual yo estoy de acuerdo, significa que entraron con la garantia de que en un futuro Jesus pagaria por sus pecados o sea como una tarjeta de credito (No estoy comparando la salvacion con una tarjeta de credito si no para entender). ¿Esto es correcto segun tu parecer si o no?

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Entonces si entraron antes, lo cual yo estoy de acuerdo, significa que entraron con la garantia de que en un futuro Jesus pagaria por sus pecados o sea como una tarjeta de credito (No estoy comparando la salvacion con una tarjeta de credito si no para entender). ¿Esto es correcto segun tu parecer si o no?

Si entraron en el cielo a morar con Dios, entraron sin pecado puesto que la Biblia dice que en el cielo no entrará "ninguna cosa inmunda, o que hace abominación y mentira, sino solamente los que están inscritos en el libro de la vida del Cordero".´

Ahora me gustaría saber tu opinión a lo siguiente:

¿Eres de la opinión que Enoc, Moises y Elías estuvieron presentes en el juicio investigador (al contrario del resto del mundo) y que sus pecados finalmente fueron borrados algún tiempo después de 1844? ¿Puedes confirmar esto con la Biblia?

Saludos,

Ernesto

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Si entraron en el cielo a morar con Dios, entraron sin pecado puesto que la Biblia dice que en el cielo no entrará "ninguna cosa inmunda, o que hace abominación y mentira, sino solamente los que están inscritos en el libro de la vida del Cordero".´

Yo no he dicho lo contrario pero entraron sin pecado porque los de ellos pasaron al santuario o mejor dicho al cordero. Ahora bien no me has contestado si lo que dije es correcto. O sea entraron antes de la cruz con la garantia de que en un futuro el cordero iba ha ser sacrificado. Y eso paso en la cruz mucho despues que esos hombres estaban en el cielo. Recuerda que la biblia enseña que sin sangre no hay remision de pecados Hebreos 9:22. Entonces si esto es correcto significa que hay un proceso para limpiar pecados que lo establecio Dios y no yo.

¿Eres de la opinión que Enoc, Moises y Elías estuvieron presentes en el juicio investigador (al contrario del resto del mundo) y que sus pecados finalmente fueron borrados algún tiempo después de 1844? ¿Puedes confirmar esto con la Biblia?

¿Borrados de donde? Sin animos de crear controvercia pero creo que no entiendes bien el juicio investigador. No somos los unicos que estamos en juicio.
¿Cuandos dicen presentes te refieres a fisicamente presentes? o ¿te refieres que sus nombres fueron pasados por ese juicio?

Que Dios nos guarde en su divino amor.....

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Yo no he dicho lo contrario pero entraron sin pecado porque los de ellos pasaron al santuario o mejor dicho al cordero. Ahora bien no me has contestado si lo que dije es correcto. O sea entraron antes de la cruz con la garantia de que en un futuro el cordero iba ha ser sacrificado. Y eso paso en la cruz mucho despues que esos hombres estaban en el cielo. Recuerda que la biblia enseña que sin sangre no hay remision de pecados Hebreos 9:22. Entonces si esto es correcto significa que hay un proceso para limpiar pecados que lo establecio Dios y no yo.

Mas que garantizado, la Biblia dice "el cordero inmolado desde la fundación del mundo"; sospecho que lo dice por alguna razón.

¿Borrados de donde? Sin animos de crear controvercia pero creo que no entiendes bien el juicio investigador.

Del libro de la vida.

¿No somos los unicos que estamos en juicio

Yo pienso que no somos nosotros los que estamos en juicio. Daniel 7:26

¿Cuandos dicen presentes te refieres a fisicamente presentes? o ¿te refieres que sus nombres fueron pasados por ese juicio?

Pues si Enoc, Moisés y Elías estaban ahí me parece que ya obtuvieron su recompensa y por lo tanto un juicio investigador no tiene mucho sentido.

 

[Hiram Guzman]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Hola a todos en el nombre del Señor:

Mas que garantizado, la Biblia dice "el cordero inmolado desde la fundación del mundo"; sospecho que lo dice por alguna razón.

No hay nada que esconder. Pero para poder entender lo del jucio es importante que entendamos unos conceptos. Hago preguntas para que podamos entender por ejemplo. ¿Cree usted que el plan tubo algun chance de que no se cumpliera si Jesus no moria en la cruz? O sea era imposible que esto ocurriera que no se cumpliera el plan o cabia la posibilidad de que esto ocurriera. Cuando entendemos esto sabemos entonces porque Satanas peleaba por el cuerpo de Moises.

Se que el plan de la salvacion estaba antes de la fundacion del mundo pero quedan interrogantes como porque pecamos, porque seguimos con la posibilidad de pecar, porque seguimos sufriendo. ¿Cuando se acaba la posibilidad de pecar y porque? Creo que todas estas interogantes estan contestadas en el santuario y su servicio si lo entendemos.

Pues si Enoc, Moisés y Elías estaban ahí me parece que ya obtuvieron su recompensa y por lo tanto un juicio investigador no tiene mucho sentido.

Dejame contestarte esta primero porque creo no estar de acuerdo. La recompenza no es el cielo solamente si no la vida eterna y tierra nueva. O sea cuando vallamos al cielo dice Apocalipsis 20:4-6 que seremos nosotros los que juzgaremos a los muertos que no tuvieron parte en la primera resurrecion. En este punto ya hemos sido transformado y hemos ganado la victoria pero todavia no recivimos la reconpensa completa hasta que pase los mil años. Nota en el verso 15 que dice que el que no fue hallado en libro de la vida fue arrojado al lago de fuego. Por lo tanto es en ese punto que queda hecha una realidad el destino de todo el mundo, nosotros, los perdidos, los angeles caidos junto con su lider y el nombre de Dios queda asuelto. Entonces heredaremos la tierra renovada.
Ahora por eso pregunte que pasaria con estos hombres si Jesus no hubiera completado su mision. En ningun momento estoy poniendo en duda lo que Jesus hizo pero si contestamos la pregunta entendemos porque tiene que haber un proceso que lo establecio Dios y no yo.

Del libro de la vida.

Hmmm.... yo si creo que el nombre de estos grandes hombres que estan en el cielo antes de la cruz, su nombre pasaron por el juicio investigador pero tiene un propocito y no es el de quitar los pecados de ellos porque ya pasaron al cordero. Aunque Dios sabe que sus pecados son perdonados hay otros seres que no saben porque por lo tanto pasan por el juicio para que no haya duda. Lo mismo que pasaba en el dia de Yomkipur si no hubiera llevado un cordero durante todo el año eras cortado. y ¿La pregunta es porque durante todo el año? Porque no tres o cuatro años o tal vez meses. O sea que Dios establesio un metodo con un propocito. No me quiero extender pero esta es la esencia.

Yo pienso que no somos nosotros los que estamos en juicio. Daniel 7:26

Somos muchos lo que estamos en juicio incluyendo el nombre de Dios. No estoy de acuerdo que es la bestia nada mas pero el tambien esta en la holla.
Nota el verso 22 del mismo capitulo que dice que se le dio juicio a los santos. ¿Cuando sera eso? Segun Apocalipsis 20 en el milenio. Asi que hay un proceso de extirpacion del pecado del planeta tierra que terminara despues del milenio y comience la vida eterna. Ojo no estoy diciendo que no esta garantizada.

Que Dios nos guarde en su divino amor....

 

[elg]

Re: POR FAVOR AYUDENME..................

Hola a todos en el nombre del Señor:
No hay nada que esconder. Pero para poder entender lo del jucio es importante que entendamos unos conceptos. Hago preguntas para que podamos entender por ejemplo. ¿Cree usted que el plan tubo algun chance de que no se cumpliera si Jesus no moria en la cruz? O sea era imposible que esto ocurriera que no se cumpliera el plan o cabia la posibilidad de que esto ocurriera. Cuando entendemos esto sabemos entonces porque Satanas peleaba por el cuerpo de Moises.

Creo que el plan nunca tuvo chance de haber fallado. Creo que la voluntad de Dios se hace no importando quien se interponga.

Dejame contestarte esta primero porque creo no estar de acuerdo. La recompenza no es el cielo solamente si no la vida eterna y tierra nueva.

Pues creo que estos individuos están bastante contentos de morar con Dios.... Eso, para mi, es mas que suficiente.

Hmmm.... yo si creo que el nombre de estos grandes hombres que estan en el cielo antes de la cruz, su nombre pasaron por el juicio investigador pero tiene un propocito y no es el de quitar los pecados de ellos porque ya pasaron al cordero.

Pues eso dice EGW.

Aunque Dios sabe que sus pecados son perdonados hay otros seres que no saben porque por lo tanto pasan por el juicio para que no haya duda.

¿Duda de que? ¿De que Dios no es justo? Sería bueno que dieras una referencia Bíblica.

Somos muchos lo que estamos en juicio incluyendo el nombre de Dios. No estoy de acuerdo que es la bestia nada mas pero el tambien esta en la holla. Nota el verso 22 del mismo capitulo que dice que se le dio juicio a los santos. ¿Cuando sera eso? Segun Apocalipsis 20 en el milenio. Asi que hay un proceso de extirpacion del pecado del planeta tierra que terminara despues del milenio y comience la vida eterna. Ojo no estoy diciendo que no esta garantizada.

Momento...
"Y veía yo que este cuerno hacía guerra contra los santos, y los vencía, hasta que vino el Anciano de días, y se dio el juicio a los santos del Altísimo; y llegó el tiempo, y los santos recibieron el reino."

¿Me puedes explicar ese verso en el contexto de los eventos de 1844?

Saludos,

Ernesto