¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

fullpret4ever dijo:
Me quiere decir usted que "esta" en hebreo puede ser a la misma vez alguna otra y que "todo" puede ser a la misma vez un poquito y no completo?

Quiere decir que el hebreo y el arameo son lenguas ambiguas?

Quiere decir que Jesus fue ambiguo, que estaba enredado por el Padre y quiso enredarnos a nosotros tambien?............

Quiere decir que tal vez nos salvo o que a la mejor aun no hay salvacion para el hombre?.........

Rayos.........

Es necesario manejar un poquitín los idiomas biblicos para más o menos llegar a interpretar las escrituras tarea nada fácil para los eruditos. Por eso
existen varias corrientes en la escatología y cada cristiano se alinea en algunas de ellas.los hay más fanaticos que abrazan una interpretación y no se despegan de sus argumentos y tampoco respetan las de los demás, hay otros que estamos ocupados en las cosas básicas de la fe y que aún no llegamos a conclusiones sobre este tema pero que respetamos la opinión de los demás.

rayos = es una insolencia en mí País.equivale a un a groseria.:sad13:


Saludos
PD= BARAKHA
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

andres291 dijo:
Es necesario manejar un poquitín los idiomas biblicos para más o menos llegar a interpretar las escrituras tarea nada fácil para los eruditos. Por eso
existen varias corrientes en la escatología y cada cristiano se alinea en algunas de ellas.los hay más fanaticos que abrazan una interpretación y no se despegan de sus argumentos y tampoco respetan las de los demás, hay otros que estamos ocupados en las cosas básicas de la fe y que aún no llegamos a conclusiones sobre este tema pero que respetamos la opinión de los demás.

rayos = es una insolencia en mí País.equivale a un a groseria.:sad13:


Saludos
PD= BARAKHA

Estimado Andrés291, permítame diferir con usted en un pequeño pero significativo detalle, a pesar que al igual que usted, recurro a muchas versiones de la biblia y de los diccionarios de ayuda en traducción, siempre he creido y así me lo reafirma la palabra, que la revelación viene por medio del Espíritu de Dios en la Palabra, como lo demuestra este pasaje que Pablo menciona en la carta a los Efesios:

"Por revelación he conocido el designio secreto de Dios, como ya les escribí brevemente. Al leerlo, pueden darse cuenta de que conozco este designio secreto realizado en Cristo, que no se dió a conocer a nadie en otros tiempos, pero que ahora Dios ha revelado a sus santos apóstoles y profetas por medio de su Espíritu"

Las corrientes se crean por la INTERPRETACION no sucede así con la REVELACION, que es pura y sin mancha.

Greivin.
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Saludos!

Creo que no se le han dado aun unas respuestas claras y concisas a las preguntas de la hermana Madeline (fullpret4ever). Creo que se las merece siendo que ha presentado unos excelentes argumentos. ...Yo si las tuviese se las diera.

En Cristo siempre,

w1c2m
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Hola a todos.

Opino que es muy bueno el argumento de Madeleine, pero no obstante no lo comparto.

fullpret4ever dijo:
Hola a todos:

Primero que nada les felicito por este ambiente de respeto que se respira en este epigrafe, antes participe en este foro y el ambiente no era tan cordial.

Soy Madeline y soy puertorriquena, personalmente no me creo de ninguna religion aunque por mucho tiempo asisti a una congregacion evangelica.

Soy preterista y creo en la justificacion por fe. Preterista significa que creo irremediablemente que todo lo referido al "Fin del mundo" ocurrio en el 70dC. Ya no hay nada que esperar, el rapto, la segunda venida y la resurreccion de los muertos ocurrio en aquella generacion de santos y para aquellos santos.

Mundo “kosmos” vs. Era “aion”

A través de la Parábola del trigo y la cizaña fue Jesús el primero de su época en hablar de un “fin”:

Mateo 13:24-43 Les refirió otra parábola, diciendo: El reino de los cielos es semejante a un hombre que sembró buena semilla en su campo; 25pero mientras dormían los hombres, vino su enemigo y sembró cizaña entre el trigo, y se fue. 26Y cuando salió la hierba y dio fruto, entonces apareció también la cizaña. 27Vinieron entonces los siervos del padre de familia y le dijeron: Señor, ¿no sembraste buena semilla en tu campo? ¿De dónde, pues, tiene cizaña? 28El les dijo: Un enemigo ha hecho esto. Y los siervos le dijeron: ¿Quieres, pues, que vayamos y la arranquemos? 29El les dijo: No, no sea que al arrancar la cizaña, arranquéis también con ella el trigo. 30Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigo en mi granero.

Pero su auditorio no entendió la parábola. Así que procedió a explicarla:

36Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo. 37Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre. 38El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo. 39El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles. 40De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será en el fin de este siglo. 41Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad, 42y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes. 43Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oír, oiga.

Esta es una parábola de juicio a Israel en aquella generación en los fines de la Era Judía. Jesús utiliza la cizaña para exponer su argumento. Sin embargo, la parábola ha sido mal interpretada, y de la misma equivocadamente ha sido concluido el fin del mundo o de la tierra. Eso no fue lo que Jesús quiso decir y cuando escudriñamos los términos griegos utilizados por los escritores inspirados, podemos afirmar que Jesús, en éste caso usó dos términos diferentes «aion» y «kosmos», debido a que las ideas eran diferentes:

v.38 el campo es el “mundo” kosmos = mundo
v.39 la siega es el fin “del siglo” aion = era, edad, siglo
v.40 así será el fin de este “siglo” aion = era, edad, siglo

En el v.38 la palabra griega utilizada para mundo es “kosmos”. Mientras que en los vv. 39 y 40 la palabra que es traducida en algunas versiones como mundo y siglo la palabra griega utilizada es “aion”. La explicación que Jesús da a esta parábola es muy sencilla. En ella explica que es Él quien siembra la buena semilla en el mundo, es decir, a la nación. Sabemos que el punto focal de predicación de Jesús fueron los judíos. En este campo ha nacido lo bueno y lo malo representado con la cizaña. En otras palabras hubo quienes escucharon y recibieron el mensaje del Señor y otros no (la cizaña). En el fin de la Era iba a tener lugar la siega y en ese momento de juicio a la nación serían juzgados.

Felicidades el mundo no se acaba...

"La Preterista"

Estoy totalmente de acuerdo en que el mundo no se va a acabar. Que la palabra usada para traducir mundo es la griega aion, no kosmos, como indicas. Estas dos palabras se traducen a veces como "mundo", pero no significan mundo. Copio esto:

La palabra griega "Kosmos" tiene el significado de planeta tierra. En cambio "aión" nunca tiene ese significado en la Biblia. El significado de "aión" es "edad" o "era". Puede significar un período de tiempo indefinido (no necesariamente eterno), o un tiempo contemplado en relación con lo que tiene lugar en el período. "El sentido que tiene la palabra no es tanto el de la longitud misma de un período, sino el del período marcado por características espirituales o morales." (Ver el diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, de W.E. Vine, Ed. CLIE).

Inmediatamente puede notarse la diferencia entre este significado, y aquél que sólo considera la palabra aion como siglo literalmente. Si tomamos la palabra aion como siglo únicamente, entonces puede interpretarse los dichos del fin del "aion" efectivamente como del fin de ese siglo (el siglo en el que Jesús hablaba).

¿Hablaba Jesús literalmente del fin de aquel siglo, es decir, del siglo I ? No lo creo.

La palabra aion no es usada para describir un siglo literal de cien años, sino un espacio de tiempo indefinido. Veamos unos versículos para apoyar esta idea:

Efesios 1:20-21 Dios la ejerció en Cristo cuando lo resucitó de entre los muertos y le hizo sentar a su diestra en los lugares celestiales, por encima de todo principado, autoridad, poder, señorío y todo nombre que sea nombrado, no sólo en este siglo (aion) sino también en el venidero.

Gálatas 1:4 Quien se dio a sí mismo por nuestros pecados. De este modo nos libró del presente siglo (aion) malo, conforme a la voluntad de nuestro Dios y Padre.

Pablo habla de dos "siglos", o "edades" o "eras" (aion): el siglo presente y el venidero. Este siglo es del que habla Jesús en la parábola de la cizaña donde dice que el fin del "mundo" (del siglo, de la era o de la edad) será cuando él vuelva con sus ángeles. Entonces iniciará un nuevo siglo (aion) de justicia, dejando atrás todos los males. Es en este siglo venidero donde obtendremos la vida eterna:

Marcos 10:30 que no reciba cien veces más ahora en este tiempo: casas, hermanos, hermanas, madres, hijos y campos, con persecuciones; y en la edad (aion) venidera, la vida eterna.

Jesús dice algo interesante también sobre este siglo y el venidero: Que los de este siglo se casan, pero los de aquel no, y que aquéllos resucitarán de los muertos. Dice:

Lucas 20:34-36
Entonces respondiendo Jesús les dijo: --Los hijos de este siglo (aion) se casan y se dan en casamiento. Pero los que son tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo (aion) venidero y la Resurrección de los muertos no se casan, ni se dan en casamiento. Porque ya no pueden morir, pues son como los ángeles, y son también hijos de Dios, siendo hijos de la Resurrección.

Aquí una diferencia fundamental. No está hablando por supuesto de siglos literales, sino de una era diferente. El fin del mundo es el fin de la era presente, y será seguida por la era venidera la cual será traída con Cristo en su venida.

Quien gobierna este siglo o mundo presente no es Cristo, es Satanás:

Efesios 6:12
Porque no tenemos lucha contra carne y sangre, sino contra los principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo (aion), contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

2 Corintios 4:4
Pues el dios de esta edad (aion) presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no les ilumine el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, quien es la imagen de Dios.

Pero cuando Cristo venga y y quite a Satanás de en medio, entonces habrá el Reino de paz que todos deseamos. Eso nunca ha habido en este mundo, sólo Cristo puede hacerlo.

Es evidente que varias cosas que Cristo dijo relativo a su venida todavía no se han cumplido, ejemplo:

Mateo 25:31-32 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria; y todas las naciones serán reunidas delante de él. El separará los unos de los otros, como cuando el pastor separa las ovejas de los cabritos...

Mateo 5:4-8
"Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
"Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.
<DT>"Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados. <DT>"Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos recibirán misericordia. <DT>"Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.</DT>



¿Se ha cumplido esto? No lo creo. El capítulo 24 de Mateo habla de la destrucción de Jerusalén y también del fin del mundo, no dejando espacio entre ambos como si se tratara de un mismo suceso, pero es claro que varias de las cosas dichas por Jesús no han ocurrido aún.

"Venga tu Reino, Señor Jesús."

¿Ustedes qué dicen?

Saludos fraternales.


 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Greivin dijo:
Estimado Andrés291, permítame diferir con usted en un pequeño pero significativo detalle, a pesar que al igual que usted, recurro a muchas versiones de la biblia y de los diccionarios de ayuda en traducción, siempre he creido y así me lo reafirma la palabra, que la revelación viene por medio del Espíritu de Dios en la Palabra, como lo demuestra este pasaje que Pablo menciona en la carta a los Efesios:

"Por revelación he conocido el designio secreto de Dios, como ya les escribí brevemente. Al leerlo, pueden darse cuenta de que conozco este designio secreto realizado en Cristo, que no se dió a conocer a nadie en otros tiempos, pero que ahora Dios ha revelado a sus santos apóstoles y profetas por medio de su Espíritu"

Las corrientes se crean por la INTERPRETACION no sucede así con la REVELACION, que es pura y sin mancha.

Ni idea de lo que postula.
Creo que por gracia de Dios soy Salvo y esto no viene de mi parte.

Cuando se lee en hebreo :
Sus dientes son más blancos que la leche y cuando dice: Lavó sus vestiduras en vino, que le revela el Ruaj Ha Kodesh???

Shalom



Greivin.
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Greivin dijo:
Estimado Andrés291, permítame diferir con usted en un pequeño pero significativo detalle, a pesar que al igual que usted, recurro a muchas versiones de la biblia y de los diccionarios de ayuda en traducción, siempre he creido y así me lo reafirma la palabra, que la revelación viene por medio del Espíritu de Dios en la Palabra, como lo demuestra este pasaje que Pablo menciona en la carta a los Efesios:

"Por revelación he conocido el designio secreto de Dios, como ya les escribí brevemente. Al leerlo, pueden darse cuenta de que conozco este designio secreto realizado en Cristo, que no se dió a conocer a nadie en otros tiempos, pero que ahora Dios ha revelado a sus santos apóstoles y profetas por medio de su Espíritu"

Las corrientes se crean por la INTERPRETACION no sucede así con la REVELACION, que es pura y sin mancha.

Greivin.



Respuesta mia :

Ni idea de lo que postula.
Creo que por gracia de Dios soy Salvo y esto no viene de mi parte.

Cuando se lee en hebreo :
Sus dientes son más blancos que la leche y cuando dice: Lavó sus vestiduras en vino, que le revela el Ruaj Ha Kodesh???






Shalom


 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Pont-Max dijo:
Hola a todos.

Opino que es muy bueno el argumento de Madeleine, pero no obstante no lo comparto.



Estoy totalmente de acuerdo en que el mundo no se va a acabar. Que la palabra usada para traducir mundo es la griega aion, no kosmos, como indicas. Estas dos palabras se traducen a veces como "mundo", pero no significan mundo. Copio esto:

La palabra griega "Kosmos" tiene el significado de planeta tierra. En cambio "aión" nunca tiene ese significado en la Biblia. El significado de "aión" es "edad" o "era". Puede significar un período de tiempo indefinido (no necesariamente eterno), o un tiempo contemplado en relación con lo que tiene lugar en el período. "El sentido que tiene la palabra no es tanto el de la longitud misma de un período, sino el del período marcado por características espirituales o morales." (Ver el diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, de W.E. Vine, Ed. CLIE).

Inmediatamente puede notarse la diferencia entre este significado, y aquél que sólo considera la palabra aion como siglo literalmente. Si tomamos la palabra aion como siglo únicamente, entonces puede interpretarse los dichos del fin del "aion" efectivamente como del fin de ese siglo (el siglo en el que Jesús hablaba).

¿Hablaba Jesús literalmente del fin de aquel siglo, es decir, del siglo I ? No lo creo.

La palabra aion no es usada para describir un siglo literal de cien años, sino un espacio de tiempo indefinido. Veamos unos versículos para apoyar esta idea:

Efesios 1:20-21 Dios la ejerció en Cristo cuando lo resucitó de entre los muertos y le hizo sentar a su diestra en los lugares celestiales, por encima de todo principado, autoridad, poder, señorío y todo nombre que sea nombrado, no sólo en este siglo (aion) sino también en el venidero.

Gálatas 1:4 Quien se dio a sí mismo por nuestros pecados. De este modo nos libró del presente siglo (aion) malo, conforme a la voluntad de nuestro Dios y Padre.

Pablo habla de dos "siglos", o "edades" o "eras" (aion): el siglo presente y el venidero. Este siglo es del que habla Jesús en la parábola de la cizaña donde dice que el fin del "mundo" (del siglo, de la era o de la edad) será cuando él vuelva con sus ángeles. Entonces iniciará un nuevo siglo (aion) de justicia, dejando atrás todos los males. Es en este siglo venidero donde obtendremos la vida eterna:

Marcos 10:30 que no reciba cien veces más ahora en este tiempo: casas, hermanos, hermanas, madres, hijos y campos, con persecuciones; y en la edad (aion) venidera, la vida eterna.

Jesús dice algo interesante también sobre este siglo y el venidero: Que los de este siglo se casan, pero los de aquel no, y que aquéllos resucitarán de los muertos. Dice:

Lucas 20:34-36
Entonces respondiendo Jesús les dijo: --Los hijos de este siglo (aion) se casan y se dan en casamiento. Pero los que son tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo (aion) venidero y la Resurrección de los muertos no se casan, ni se dan en casamiento. Porque ya no pueden morir, pues son como los ángeles, y son también hijos de Dios, siendo hijos de la Resurrección.

Aquí una diferencia fundamental. No está hablando por supuesto de siglos literales, sino de una era diferente. El fin del mundo es el fin de la era presente, y será seguida por la era venidera la cual será traída con Cristo en su venida.

Quien gobierna este siglo o mundo presente no es Cristo, es Satanás:

Efesios 6:12
Porque no tenemos lucha contra carne y sangre, sino contra los principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo (aion), contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

2 Corintios 4:4
Pues el dios de esta edad (aion) presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no les ilumine el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, quien es la imagen de Dios.

Pero cuando Cristo venga y y quite a Satanás de en medio, entonces habrá el Reino de paz que todos deseamos. Eso nunca ha habido en este mundo, sólo Cristo puede hacerlo.

Es evidente que varias cosas que Cristo dijo relativo a su venida todavía no se han cumplido, ejemplo:

Mateo 25:31-32 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria y todos los ángeles con él, entonces se sentará sobre el trono de su gloria; y todas las naciones serán reunidas delante de él. El separará los unos de los otros, como cuando el pastor separa las ovejas de los cabritos...

Mateo 5:4-8
"Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
"Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.


<DT>"Bienaventurados los que tienen hambre y sed de justicia, porque ellos serán saciados. <DT>"Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos recibirán misericordia. <DT>"Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a Dios.</DT>




¿Se ha cumplido esto? No lo creo. El capítulo 24 de Mateo habla de la destrucción de Jerusalén y también del fin del mundo, no dejando espacio entre ambos como si se tratara de un mismo suceso, pero es claro que varias de las cosas dichas por Jesús no han ocurrido aún.

"Venga tu Reino, Señor Jesús."

¿Ustedes qué dicen?

Saludos fraternales.



A este exelente comentario le añado que el concepto del Fín del mundo en el Judaismo tradicional no existe ,sin embargo se usa el termino Olam Haba como el mundo que viene,o el mundo venidero. Esto quiere decir que ese momento aún no llega.

Shalom
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

andres291 dijo:
Es necesario manejar un poquitín los idiomas biblicos ara más o menos llegar a interpretar las escrituras tarea nada fácil para los eruditos. Por eso existen varias corrientes en la escatología y cada cristiano se alinea en algunas de ellas.los hay más fanaticos que abrazan una interpretación y no se despegan de sus argumentos y tampoco respetan las de los demás, hay otros que estamos ocupados en las cosas básicas de la fe y que aún no llegamos a conclusiones sobre este tema pero que respetamos la opinión de los demás.

rayos = es una insolencia en mí País.equivale a un a groseria.:sad13:


Amado Hermano:

Ciertamente interpretar no es tan dificil si se toman en consideracion las reglas basicas de la sana hermeneutica. Debemos tomar en consideracion numero uno que las cartas no fueron escritas para nuestras congregaciones sino para las congregaciones del siglo uno. En ellas se plantearon situaciones muy especificas que ocurrian a los hermanos de esa epoca. Numero dos debemos ver que existen costumbres, tradiciones, religion, politica, economia, y muchos otros factores de la nacion y de las naciones vecinas, que para nada tampoco tienen que ver con nosotros en esta epoca. Tercero, la Biblia se interpreta si misma, no necesita de segundos ni terceros.

Estas son tres razones muy importantes para interpretar al antojo de cada cual en esta epoca. Si tomamos esto en consideracion podremos apegarnos al mensaje real de la Escritura. Claro esta lo que se refiere a las normas espirituales y morales estas si que no pasan de moda...

Asi que segun la sana hermeneutica podemos acercarnos bastante al mensaje que los escritores biblicos dijeron sin caer en profundos errores. Yo por ejemplo soy bastante literal, se que a los preteristas se nos juzga de muy alegoricos pero yo me alejo de eso ya que se puede probar muy facilmente que todo ocurrio en aquellas epocas para las cuales fue escrita la
Biblia.

Si Cristo dijo en Mt. 24:34 que no pasaria aquella generacion hasta que TODO ocurriera yo lo creo LITERALMENTE. No se puede perder de perspectiva que Jesús le hablaba a aquella generación, a aquellas personas que eran parte de su auditorio en el momento en que Él hablaba. No podemos perder de vista las palabras usadas por Él para referirse a ellos.

Veamos otras porciones del mismo capitulo mas detenidamente, a continuación prestemos atención a las porciones ennegrecidas: v.4 “Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe”; v.6 “mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca”; v.9 “Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre”; v.15 “cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora”; v.20 “Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo”; v.23 “Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis”; vss. 25,26 “Ya os lo he dicho antes. 26Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.”; v.32 “De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.”; v.33 “Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.”; v.34 “De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.”; v.42 “Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor”; v.43 “Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.”; v.44 “Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.”.

Digame cree usted que de verdad Jesus no sabia cuando el vendria si les esta advirtiendo a ellos mismos a orar y velar por su venida? Las porciones ennegrecidas en el párrafo anterior nos muestran sin lugar a dudas a quiénes hablaba Jesús a lo largo de toda la profecía. En todos estos versos del cap. 24 del evangelio de Mateo, Jesús habla a su auditorio siglo 1 y no a un auditorio 2,000 años después, fue a ellos a quienes el Maestro dijo les acontecerían los hechos descritos. Eran ellos los que debían velar la venida de su Señor.

Ah y mil perdones por lo de rayos no sabia, donde vive usted?
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

¿Se ha cumplido esto? No lo creo. El capítulo 24 de Mateo habla de la destrucción de Jerusalén y también del fin del mundo, no dejando espacio entre ambos como si se tratara de un mismo suceso, pero es claro que varias de las cosas dichas por Jesús no han ocurrido aún.

Hermano PONT-MAX:

Saludos, estoy muy de acuerdo con su disertacion acerca de las palabras kosmos vs. aion, es excelente. En lo que no estamos de acuerdo es en el tiempo en que se aplica.

Mire, ciertamente los hermanos futuristas no han visto que la "era judia" ya ha pasado Jesus mismo se encargo de "inaugurar la era mesianica" con su segunda venida en aquella generacion.

Creo totalmente porque la historia lo confirma, que la destruccion de Jerusalen ocurrio en aquella generacion como lo profetizo Jesus y Juan el bautista, asi como su segunda venida. Mt. 24 habla de dos cosas que ocurririan en la misma epoca. Flavio Josefo en su libro "Las Guerras de los judios" confirma letra por letra los sucesos profetizados por Jesus para aquella misma generacion. Todo esta cumplido.
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

fullpret4ever dijo:
andres291 dijo:
Es necesario manejar un poquitín los idiomas biblicos ara más o menos llegar a interpretar las escrituras tarea nada fácil para los eruditos. Por eso existen varias corrientes en la escatología y cada cristiano se alinea en algunas de ellas.los hay más fanaticos que abrazan una interpretación y no se despegan de sus argumentos y tampoco respetan las de los demás, hay otros que estamos ocupados en las cosas básicas de la fe y que aún no llegamos a conclusiones sobre este tema pero que respetamos la opinión de los demás.

rayos = es una insolencia en mí País.equivale a un a groseria.:sad13:


Amado Hermano:

Ciertamente interpretar no es tan dificil si se toman en consideracion las reglas basicas de la sana hermeneutica. Debemos tomar en consideracion numero uno que las cartas no fueron escritas para nuestras congregaciones sino para las congregaciones del siglo uno.
Las cartas llevan destinatarios así se dice que el libro de Mateo lo dejo levi para los Judios Mesiánicos en Hebreo.Desde ese usus loquendi se puede apreciar la verdad más absoluta y llena de hebreaismos.

En ellas se plantearon situaciones muy especificas que ocurrian a los hermanos de esa epoca. Numero dos debemos ver que existen costumbres, tradiciones, religion, politica, economia, y muchos otros factores de la nacion y de las naciones vecinas, que para nada tampoco tienen que ver con nosotros en esta epoca. Tercero, la Biblia se interpreta si misma, no necesita de segundos ni terceros.

Pues verá que San Jerónimo Recurrió a los Bereanos y estuvo 14 años en Israel para nutrirse del idioma y realizar su magna obra la Vulgata se valió de sus conocimeintos y obligatoriamente interpretó.
la Biblia se interpreta si misma, no necesita de segundos ni terceros.

Querrá decir Usted que no le sobran ni le faltan Pasajes.
Pero usted Sabe bien que su biblia castellana es una interpretación del
Griego.No lo digo yo,lo dicen los mismos exegetas como Moises Chaves principal revisor de la Reina Valera,lo mismo tuvieron que hacer los personajes de la Versión Nueva NVI.



Estas son tres razones muy importantes para interpretar al antojo de cada cual en esta epoca. Si tomamos esto en consideracion podremos apegarnos al mensaje real de la Escritura. Claro esta lo que se refiere a las normas espirituales y morales estas si que no pasan de moda...

Bien el Literalismo es un tipo de Interpretación.
si bien usted sabe que existen las Metáforas,los elipsis,Hipérbole, Similes,paralelos,hebraísmos etc.


Asi que segun la sana hermeneutica podemos acercarnos bastante al mensaje que los escritores biblicos dijeron sin caer en profundos errores. Yo por ejemplo soy bastante literal, se que a los preteristas se nos juzga de muy alegoricos pero yo me alejo de eso ya que se puede probar muy facilmente que todo ocurrio en aquellas epocas para las cuales fue escrita la
Biblia.
Y tambien se puede probar que faltan muchas promesas por cumplirse.

Si Cristo dijo en Mt. 24:34 que no pasaria aquella generacion hasta que TODO ocurriera yo lo creo LITERALMENTE. No se puede perder de perspectiva que Jesús le hablaba a aquella generación, a aquellas personas que eran parte de su auditorio en el momento en que Él hablaba. No podemos perder de vista las palabras usadas por Él para referirse a ellos.

Pont-Max dió una respuesta bastante cientifica y satisfactoria.

Veamos otras porciones del mismo capitulo mas detenidamente, a continuación prestemos atención a las porciones ennegrecidas: v.4 “Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe”; v.6 “mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca”; v.9 “Entonces os entregarán a tribulación, y os matarán, y seréis aborrecidos de todas las gentes por causa de mi nombre”; v.15 “cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora”; v.20 “Orad, pues, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de reposo”; v.23 “Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis”; vss. 25,26 “Ya os lo he dicho antes. 26Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.”; v.32 “De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.”; v.33 “Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.”; v.34 “De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.”; v.42 “Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor”; v.43 “Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.”; v.44 “Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.”.

Digame cree usted que de verdad Jesus no sabia cuando el vendria si les esta advirtiendo a ellos mismos a orar y velar por su venida?

No se trata de lo que yo creo si no que tambien el lo dijo,que dijo?:

Más de aquel día y la hora nadie sabe nada,ni los angeles del cielos ni el hijo (Jesús) sino solo el Padre.
Será una profecia Pleromática??

Cuantas veces se construyo el Templo de Jerusalem?y digo construir-Reconstruir y no remodelar que no es lo mismo.

Las porciones ennegrecidas en el párrafo anterior nos muestran sin lugar a dudas a quiénes hablaba Jesús a lo largo de toda la profecía. En todos estos versos del cap. 24 del evangelio de Mateo, Jesús habla a su auditorio siglo 1 y no a un auditorio 2,000 años después, fue a ellos a quienes el Maestro dijo les acontecerían los hechos descritos. Eran ellos los que debían velar la venida de su Señor.

Ellos debian velar y nosotros tambien. A Proposito si todo se cumplió donde hay Paz?

Ah y mil perdones por lo de rayos no sabia, donde vive usted?

No se preocupe por lo de Rayos. jejeje erá una broma.


Shalom
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Ellos debian velar y nosotros tambien. A Proposito si todo se cumplió donde hay Paz?

Puede darme el versiculo adonde Jesus nos dice a "nosotros" a velar tambien? Creee usted entonces que Jesus se equivoco cuando les dio falsas esperanzas a ellos a verle venir por segunda vez? O tal vez les mintio? Si se equivoco en cuanto a esto no se pudo equivocar en otras cosas? Por ejemplo se habra equivocado en materia de salvacion?

Que donde hay paz? En mi corazon...
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Saludos Madeline!

Creo que ya te está apareciendo un poquito más de material para sobrepasar las 400 páginas de tu libro. Jeje!

Madeline, todavia no comprendo bien algo... Si todo ya se dió y no hay nada más que esperar (sobre el fin del mundo, eso es) qué papel juega el que sigamos siendo creyentes?

w1c2m
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

fullpret4ever dijo:
Puede darme el versiculo adonde Jesus nos dice a "nosotros" a velar tambien? Creee usted entonces que Jesus se equivoco cuando les dio falsas esperanzas a ellos a verle venir por segunda vez? O tal vez les mintio? Si se equivoco en cuanto a esto no se pudo equivocar en otras cosas? Por ejemplo se habra equivocado en materia de salvacion?

Que donde hay paz? En mi corazon...


Aparecerán muchos falsos profetas, y engañarán a mucha gente. Habrá tanta maldad, que la mayoría dejará de tener amor hacia los demás. Pero el que siga firme hasta el fin, será salvo. Y esta buena noticia del reino será anunciada en todo el mundo, para que todas las naciones la conozcan; entonces vendrá el fin... (11-14)


Vemos que el Brit Hadacha dice que Evangelio será anunciado en todo el Mundo,en la época del Mashiaj años 33 EC aprox. El continente Americano aún no habia sido descubierto por el posiblemente Judio
Cristóforo Colombo.
Entonces es muyyyy improbable que en esta fecha, esta profecia se hubiese cumplido ,y sabemos que en la actualidad China esta siendo evangelizada con Persecución.

En Mateo Capitulo 24 :26-36

Más de aquel día nadie sabe...

pero vemos que las señales son:
- Gran Tribulación en Israel
-Sol Oscurecido
-Luna Oscurecida
-Elementos igneos que se estrellan contra la Tierra
-La séñal del hijo del Hombre y "todas las naciones de la tierra" se golpearán el pecho al ver venir al hijo sobre las nubes.
-Enviará a los angeles anunciar con el Chofar Final
-Reunirá de los cuatro vientos(4 puntos cardinales) a los elegidos
(Exodo hacia Israel)

Cuando esto acontezca el Mashiaj esta a las puertas.
Y os aseguro que no pasará esta Generación hasta que todo esto suceda. Entonces la generación que habla es la que Presencie estas señales,por que obviamente el mensaje del Evangelio no comenzaba todavia a predicarse por Los Apostoles.
El Año que se llegó con el mensaje de los Católicos a Chile fué en el año
1542 aprox. todo eso se ha demorado en llegar el evangelio a este lugar el último rincón del Mundo.

El paralelo de Mateo en el libro de lucas añade otras señales veamos:

-Os echaran mano y persiguirán por causa del nombre del Mashiaj
-Oirán de Guerras y revoluciones
-Nación contra nación se levantarán y Reino contra Reino (guerras mundiales)
-Grandes Terremotos,pestes,Hambre en diversos lugares
-Grandes señales en el cielo
-Jerusalem citiada por Ejercitos
-Gran calamidad en la tierra y Cólera contra Israel
-Angustia en las personas
-Terror y asombro

Paralelo en Marcos:

-Añade que aparte de la persecución es NECESARIO Que la Buena Nueva sea Proclamada a todas las Naciones.

-Añade la visión de Daniel,la abominación desoladora.
-Surgirán falsos Mashiaj y Falsos Profetas
-Harán prodiguios y señales
-Intentarán engañar a los elegidos
-El Sol se oscurecera
-La luna se oscurecerá
-Se caerán la estrellas
-Las fuezas del cielo serán sacudidas
-Serán reunidos los escogidos de los 4 vientos.






Shalom







 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Hermano Pont-Max:

Como esta bendecido? Usted dice lo siguiente:

Aquí una diferencia fundamental. No está hablando por supuesto de siglos literales, sino de una era diferente. El fin del mundo es el fin de la era presente, y será seguida por la era venidera la cual será traída con Cristo en su venida.

Ciertamente los discipulos no estaban de acuerdo con usted. Veamos que dijo Pablo:

1 Corintios 10:11 Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas para amonestarnos a NOSOTROS, A QUIENES HAN ALCANZADO LOS FINES DE LOS SIGLOS

Digame usted hermano acaso la palabra NOSOTROS utilizada por Pablo no significa ELLOS SIGLO UNO?

Pero veamos mas versos biblicos, que le parece a usted que significa la palabra AHORA que usa Pablo para referirse al fin de la era judia?:

Hebreos 9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero AHORA, EN LA CONSUMACION DE LOS SIGLOS, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.​

Acaso no le parece que el ahora de Pablo no tiene nada que ver con nosotros sino con ELLOS? Jesús por su parte tampoco tenía en mente un fin distante, cuando habló del “fin de la edad.” Charles Wright, en su comentario sobre Zacarías, ofrece el siguiente comentario útil del significado del “fin de la edad”:

“El pasar de la dispensación de la ley de Moisés, que estaba limitado en gran parte a Israel según la carne, podría ser llamada “la dispensación judía”, fue justamente considerada como “el fin de la edad” (Mat. 24:3.) El Mesías fue visto como el que introduciría un mundo nuevo. El período del Mesías, por lo tanto, fue caracterizado correctamente por la Sinagoga como “el mundo que vendría”. Fue con este significado que nuestro Señor utilizó la expresión cuando pronunció la alerta solemne de que el pecado contra el Espíritu Santo no “sería perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.” (Mat. 12:32), es decir, en la nueva dispensación, cuando, habiendo superado la agudeza de muerte, Cristo abrió el reino del cielo a todos los creyentes.”​

Mas versos:

Hebreos 1:1-2 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2EN ESTOS POSTREROS DIAS nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo

1 Pedro 4:7 Mas EL FIN DE TODAS LAS COSAS SE ACERCA; sed, pues, sobrios, y velad en oración.

1 Juan 2:18 Hijitos, YA ES EL ULTIMO TIEMPO; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; POR ESTO CONOCEMOS QUE ES EL ULTIMO TIEMPO.


El fin de la “Era Judía” era lo mismo que decir el “Fin del Pacto Viejo”, el cual ya terminó con la destrucción del Templo judío en el año 70d.C.
 
Senales del fin:

Senales del fin:

Hermano Andres:

Hay evidencia biblica e historia del siglo uno de que TODO tal y como profetizo el maestro se cumplio en aquella generacion voy a ir dandole poco a poco mi contestacion a este mensaje ya que si fuese a contestarle el mismo ocuparia demasiado espacio. Todas esas cosas que usted menciona son lo que llamamos "La Gran Tribulacion" que fue preparada para Israel. La evidencia historica la puede encontrar en las paginas de Flavio Josefo, en su libro "Las Guerras de los Judios", este hombre relata completamente como ocurrio la Gran Tribulacion a Israel:

Aparecerán muchos falsos profetas, y engañarán a mucha gente. Habrá tanta maldad, que la mayoría dejará de tener amor hacia los demás.

En Mt.24 Jesús procede a darles las señales que ellos tomarían como advertencia a su Segunda Venida en juicio para Israel. Vendrían falsos profetas en su nombre, es de notar que Josefo habló en plural “falsos profetas”.:

“Causa de la muerte de éstos había sido un falso profeta el cual había predicado el mismo día en la ciudad, que Dios los mandaba subir al templo por darles señal y respuesta de su salud y salvación, porque muchos profetas sobornados entonces por los tiranos, denunciaban al pueblo que esperasen el socorro de Dios y no tuviesen cuidado de guardarse y menos de huir de ellos, y los que no temían, ni se guardaban, se detuviesen también mucho mejor con la esperanza que les daban estos falsos profetas”​

Habrá tanta maldad, que la mayoría dejará de tener amor hacia los demás.

El amor de muchos se enfriaría. Referente a esto cuenta el historiador judío Flavio Josefo que más que los romanos, ellos mismos, los judíos se hacían daño unos contra otros y el hambre fue una de las muchas circunstancias que hicieron a las personas pensar sólo en sí mismos y se llevase a cabo el cumplimento de la profecía de Jesús de que “por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará”:

“Todas las ciudades estaban revueltas con guerra que entre sí tenían, y las horas que los romanos aflojaban contra ellas su fuerza, ellos mismos (dentro de Jerusalén) se mataban los unos a los otros, teniendo grande y cruel contienda entre sí los que deseaban la paz y los que amaban la guerra y la procuraban; y esta discordia encendíase luego dentro de las casas, y después los más amigos del pueblo estaban discordes, y cada uno se juntaba con su parcialidad y con los que querían defender: así estaba todo el pueblo dividido en ayuntamientos, y se rebelaban.” (paréntesis míos)

Los viejos eran heridos si querían defender esto; las mujeres eran despedazadas porque escondían lo que tenían en las manos; no había misericordia, ni del viejo, por cano que fuese, ni del niño que era; sino apartaban a los niños que estaban colgados del bocado de la madre, y echábanlos a la tierra, y si alguno se les adelantaba, y se comía lo que ellos habían de robar, eran contra éste no menos crueles que si hubieran sido por él muy dañados.”

“Porque no mostraron tanto rigor ni usaron los romanos de tanta crueldad con ellos, cuanta ellos mismos unos contra otros ejecutaban, ni experimentó en su daño algo de nuevo de los romanos la ciudad: porque padeció ciertamente más graves casos antes de ser destruida”​

Y esta buena noticia del reino será anunciada en todo el mundo, para que todas las naciones la conozcan; entonces vendrá el fin

De la misma forma el evangelio del reino sería predicado a todas las naciones de lo que en ese entonces era el “mundo” del imperio romano. Donde quiera que hubiese judío la predicación de un Nuevo y Mejorado Pacto tenía que llegar. Es esta, a nuestro entender, la razón más importante por la cual los judíos persiguieron la iglesia, ya que esa predicación hacía venir abajo su tradición. Ellos no estaban dispuestos a compartir su reino con los gentiles. Los discípulos serían revestidos de poder para completar esta difícil labor y Jesús se los había dicho:

Hechos 1:8 pero recibiréis poder cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria y hasta lo último de la tierra.

La Escritura misma confirma el fiel cumplimiento de la profecía. Los discípulos, con Pablo a la cabeza, completaron fielmente su encomienda de llevar las buenas nuevas del pacto de la gracia a TODO el mundo:

Romanos 1:8 Primeramente doy gracias a mi Dios, mediante Jesucristo, por todos vosotros, porque vuestra fe se divulga por TODO EL MUNDO.

Romanos 10:18 Pero yo pregunto: ¿Acaso no han oído? Antes, bien, «Por TODA LA TIERRA ha salido la voz de ellos y HASTA LOS FINES DE LA TIERRA sus palabras».

Colosenses 1:6 De esta esperanza ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio, que ha llegado hasta vosotros, así como A TODO EL MUNDO, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad.

Colosenses 1:23 Pero es necesario que permanezcáis fundados y firmes en la fe, sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en TODA LA CREACION QUE ESTA DEBAJO DEL CIELO y del cual yo, Pablo, fui hecho ministro.

I Tesalonicenses. 1:8 porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor; y no solo en Macedonia y Acaya, sino que también EN TODO LUGAR vuestra fe en Dios se ha extendido, de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada.


Sobre esto tambien hay evidencia historica pero a escritura habla mejor no le parece?...
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Estimada Madeleine:

fullpret4ever dijo:
Hermano Pont-Max:

Como esta bendecido? Usted dice lo siguiente:



Ciertamente los discipulos no estaban de acuerdo con usted. Veamos que dijo Pablo:
1 Corintios 10:11 Y estas cosas les acontecieron como ejemplo, y están escritas para amonestarnos a NOSOTROS, A QUIENES HAN ALCANZADO LOS FINES DE LOS SIGLOS
Digame usted hermano acaso la palabra NOSOTROS utilizada por Pablo no significa ELLOS SIGLO UNO?

Lo que yo considero es que esto es una mera forma de hablar. Puede tratarse también del fin de la era judía. Pero lo que es significativo es lo que dice el Señor Jesús, dice que "en el siglo venidero las personas no se casarán, y que no podrán más morir, ya que serán como los ángeles del cielo." Si se refería literalmente al siguiente siglo, entonces esto no se cumplió. Si se refería a la siguiente era, que según lo que crees inició después de la destrucción de Jerusalén, entonces tampoco se cumplió. Lo que quedaría decir es que esto de que no podrían morir y del casamiento es simbólico. ¿Dirías eso?

Pero veamos mas versos biblicos, que le parece a usted que significa la palabra AHORA que usa Pablo para referirse al fin de la era judia?:
Hebreos 9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero AHORA, EN LA CONSUMACION DE LOS SIGLOS, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.​
Pienso que se refiere igualmente a una forma particular de hablar. Menciona muchos siglos, como si estuviera hablando de siglos literales, o de edades, como siendo muchas. Es interesante notar que está hablando del sacrificio de Cristo hecho en la consumación de los siglos, pudiendo esto significar que con este sacrificio se ha cumplido lo que se venía diciendo desde tiempos antiguos, es decir, la redención lograda por medio del Mesías.

Acaso no le parece que el ahora de Pablo no tiene nada que ver con nosotros sino con ELLOS? Jesús por su parte tampoco tenía en mente un fin distante, cuando habló del “fin de la edad.” Charles Wright, en su comentario sobre Zacarías, ofrece el siguiente comentario útil del significado del “fin de la edad”:
“El pasar de la dispensación de la ley de Moisés, que estaba limitado en gran parte a Israel según la carne, podría ser llamada “la dispensación judía”, fue justamente considerada como “el fin de la edad” (Mat. 24:3.) El Mesías fue visto como el que introduciría un mundo nuevo. El período del Mesías, por lo tanto, fue caracterizado correctamente por la Sinagoga como “el mundo que vendría”. Fue con este significado que nuestro Señor utilizó la expresión cuando pronunció la alerta solemne de que el pecado contra el Espíritu Santo no “sería perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.” (Mat. 12:32), es decir, en la nueva dispensación, cuando, habiendo superado la agudeza de muerte, Cristo abrió el reino del cielo a todos los creyentes.”​
Bueno, de hecho si lo miramos de esa manera, dime, ¿qué cosas de las escritas en el Nuevo Testamento fueron dirigidas a nosotros dos mil años después? Pensar así implica que las cosas dichas y prometidas a quienes iban dirigidos los escritos bíblicos eran para ellos nadamás, ¿no te parece?

De hecho los judíos pensaban que Jesús les restablecería el Reino inmediatamente. No alcanzaron a comprender que el Reino sería establecido no este mundo (o edad o era), sino en el venidero.

Jesús dijo que quien cree en él tiene vida eterna. Es interesantísimo decir que la palabra traducida por "eterna" es precisamente la famosa "aion", según lo cual una definición, significa una era indefinida. Por lo tanto lo que dice Jesús es que quien cree en él tendrá vida en la era venidera, el siglo venidero o el mundo venidero. No significa literalmente que quienes creemos en él ya tenemos vida eterna y somos inmortales, significa que la tendremos en aquella era, cuando él regrese a establecer su Reino.

Si esa era ya ha llegado, ¿dónde está la vida eterna? ¿quién ha tenido vida eterna desde el siglo I ? Otra vez, lo único que queda por decir en cuanto a esto, es que la vida eterna es simbólica. ¿Qué me dirías tú al respecto?

Mas versos:

Hebreos 1:1-2 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, 2EN ESTOS POSTREROS DIAS nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo

1 Pedro 4:7 Mas EL FIN DE TODAS LAS COSAS SE ACERCA; sed, pues, sobrios, y velad en oración.

1 Juan 2:18 Hijitos, YA ES EL ULTIMO TIEMPO; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; POR ESTO CONOCEMOS QUE ES EL ULTIMO TIEMPO.


El fin de la “Era Judía” era lo mismo que decir el “Fin del Pacto Viejo”, el cual ya terminó con la destrucción del Templo judío en el año 70d.C.

Un comentario sobre la idea de que algo "se acerca". El concepto de que algo va a pasar inmediatamente es usado en la Biblia para describir un suceso que es seguro que ocurrirá, describiéndolo como "inminente". Se habla de cosas futuras como ya estando presentes, y esto lo podemos ver en varios pasajes del Antiguo Testamento.

Luego digamos que la era judía terminó con la destrucción de Jerusalén, eso no implica que la era venidera de la cual hablaba Jesús ya había empezado en ese momento, simple y sencillamente porque faltan cosas por cumplirse:

1.- Él no se ha aparecido desde el cielo con sus ángeles viniendo, juntando a sus elegidos y ejecutando juicio a las naciones. Este detalle de las naciones es importante, porque la destrucción de Jerusalén implicó juicio solamente a ella, y no a las demás naciones.
2.- No ha habido resurrección de los muertos.
3.- No ha habido la paz prometida para el Reinado de Cristo.

Estos tres puntos me parecen los más importantes. ¿Me dirías que todo esto es simbólico?

Tu creencia implica que estas promesas, por ejemplo la de la paz, se cumplen en el corazón del creyente en Cristo. Si esto fuera así entonces pregunto, ¿qué hay de aquellos cristianos que han sido perseguidos y muertos a lo largo de la historia? ¿Dónde estuvo la paz para ellos?

Madeleine, he leído varias de tus aportaciones en otro epígrafe, uno que se llama "el Apocalipsis ya pasó", y por eso conozco algo de lo que crees.

Todo este asunto de la era venidera, el mundo venidero, el fin de la era judía, el fin de las edades, la consumación de los siglos, etc., está muy relacionado con el Reino de Dios. Es decir, se supone que al acabarse la era judía vendría el Reino de Dios, aunque no "físicamente", sino "simbólicamente". Dime, ¿crees esto? ¿Crees que el Reino de Dios, o Reino de Cristo empezó después de la destrucción de Jerusalén y el fin de aquella era judía? Esto fue lo que entendí de aquellos escritos tuyos, espero no haber entendido mal.

Considero que podemos aclarar mejor este tema si hablamos del Reino de Dios. ¿Qué es el Reino de Dios? Creo que una vez que hayamos comprendido lo que es ese Reino entonces podremos decir si ya ha llegado o si aún falta por venir.

Espero que podamos seguir con este tema.
En Cristo.
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

Hermano Pont-Max:

Deseo primero agradecer que se ha tomado tiempo en leer concienzudamente mis escritos. Por lo regular dejo de escribir en los foros cuando veo me doy cuenta de que las personas solo contestan con la única intención de refutar, por lo general solo hacen comentarios sin aportar nada. Creo que a pesar de todo que aunque no estemos de acuerdo en los puntos de vista siempre se puede aprender los unos de los otros.

Tienes mucha razón hermano cuando relacionas el reino de Dios con la Era Mesiánica y es importante tratar esto también, es decir que lo que me propones es como empezar por el principio para poder entenderlo todo. Bueno si es así voy a tratar de darte un resumen.

Mira hermano, el juicio al que alude la Biblia en el Nuevo Testamento se refiere a Jerusalén. Dios eligió a Israel para que predicaran a Jehová a las naciones sin embargo, la nación se dio vez tras vez al pecado y al adulterio espiritual la mayor parte del tiempo del Antiguo Testamento. En otras palabras, Israel rompió su palabra en el Pacto. Jeremías (cap. 31) les había dicho que el pacto iba a terminar, Hebreos citando a Jeremías lo recuerda en el 8:13, diciendo que el pacto estaba a punto de desaparecer.

Así que Cristo vino al mundo a reconciliar al mundo con su Padre, ya que Israel no lo hizo pues eran ovejas sin pastor. Malaquías se los había dicho también que si no se arrepentían tendrían un gran juicio. Juan el Bautista les predicó arrepentimiento, luego Jesús trató de hacerlo pero como ellos no quisieron arrepentirse y crucificaron a su Mesías el juicio cayó sobre ellos tal y como les había dicho Daniel.

Lee el capitulo 23 de Mateo para que veas, allí Jesús les habla a los judíos de juicio, verás que es como una introducción al mensaje del cap. 24 que son las señales a los discípulos. Entiende que si no vemos los sucesos históricos que estaban aconteciendo en el NT y que acontecieron en el AT con relación a Israel, no podemos entender lo que iba a suceder en el futuro, pero el futuro inmediato de los discípulos del NT. Yo escribí un libro de casi 400 paginas de este tema pero como comprenderás no voy a aburrirte con tanta cosa, pero tu tienes razón una cosa lleva a la otra.

Acerca de los tres puntos que consideras fundamentales, el primero ya te lo contesté, el segundo ya ocurrió en aquella generación junto con el arrebatamiento. En cuanto al tercero tienes que reconocer que todos los puntos de vista tienen verdades espirituales.

Me dices:

Bueno, de hecho si lo miramos de esa manera, dime, ¿qué cosas de las escritas en el Nuevo Testamento fueron dirigidas a nosotros dos mil años después? Pensar así implica que las cosas dichas y prometidas a quienes iban dirigidos los escritos bíblicos eran para ellos nada más, ¿no te parece?

Mira amado, en la profecía de Daniel, Dios les da a LOS JUDIOS el tiempo exacto para la venida del Mesías que les iba a dar juicio, por lo tanto no nos compete a nosotros pensar cual es el tiempo que Dios escogió para hacer sus cosas. Por lo tanto, fueron los cristianos del primer siglo los que iban a tener la difícil tarea de terminar lo que los judíos no hicieron para reconciliar al mundo habitado hasta esa época con Dios, para de esta manera todos los que nazcan en este nuevo y mejorado pacto tener salvación y vida eterna. Ellos iban a alcanzar las promesa de luego de pasar grandes persecuciones por evangelio ser salvados de la Gran Tribulación a Israel, ellos fueron arrebatados y esa promesa fue para ellos, no para nosotros. No quiero imaginar que luego de haber pasado por tanta persecución y esperando ellos la venida con la esperanza tan grande que tenían, su Cristo no les cumplió nunca y murieron esperando.

Es un placer,
 
El Reino de Dios

El Reino de Dios

En cuanto al reino de Dios puedo decirte esto, el reino ya estaba entre ellos desde la primera venida. Juan el Bautista fue el primero en anunciar la llegada del reino: “Arrepentíos, porque el reino de los cielos se ha acercado” (Mt. 3:2) y anunció la llegada para su misma época dentro del marco de tiempo de aquella generación: “¡Generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera? 8Haced, pues, frutos dignos de arrepentimiento” (v.7-9). Jesús en el mismo espíritu de Juan también anunció la llegada del reino (Mr. 1:14-15; Lc. 4:43-44) pero Él fue más específico aún, afirmó que el reino ya estaba entre ellos:

Lucas 17:20-21 Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia, 21ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros

Las buenas nuevas del reino debían de ser difundidas primeramente a Israel la esposa de Dios “id antes a las ovejas perdidas de la casa de Israel”. A la nación le correspondía saber que el reino de Dios ya estaba entre ellos (Mt. 10:6-7) y con Él un Nuevo Pacto. Contrario a Marcos y Lucas, Mateo se refiere al reino de Dios como el Reino de los cielos. “Al escribir a los judíos, Mateo demuestra su reserva judía en el uso del nombre sagrado de Dios; es decir, utiliza sinónimos para referirse a Jehová” . Esto se explica cuando consideramos el hecho de que este evangelio es escrito para los judíos.

Los israelitas no iban a ser los únicos en ser beneficiados con las buenas nuevas del reino. Por su rechazo otros iban a ser favorecidos en grande manera: “el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él” (Mt. 21:43). De hecho, la nación entendió claramente que el mensaje era directamente para ellos: “Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos” (v.45). El ser israelita no aseguraba la entrada al Reino (Lc. 3:8) tampoco ser un religioso escriba o fariseo se los aseguraba. Para entrar al reino debían tener arrepentimiento:

Mateo 21:31-32 ¿Cuál de los dos hizo la voluntad de su padre? Dijeron ellos: El primero. Jesús les dijo: De cierto os digo, que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios. 32Porque vino a vosotros Juan en camino de justicia, y no le creísteis; pero los publicanos y las rameras le creyeron; y vosotros, viendo esto, no os arrepentisteis después para creerle.

La literatura intertestamentaria, no inspirada, equivocadamente abonó en gran manera a la esperanza de un reino político de justicia:

“Entre los dos testamentos surgió un marcado mesianismo que proclamaba la restauración del reinado de Israel. Esta esperanza renovada tomó muchas formas, pero la más común era la del libro seudoepigráfico Salmos de Salomón (17.23–51): el hijo de David, el Mesías, derrotaría a los enemigos gentiles. Como regidor de Israel, capitanearía las fuerzas que dominarían a todas las naciones; estas subirían a Jerusalén para glorificar a Jehová. En otras palabras, se presenta un reino político de justicia en el cual el Mesías e Israel encabezan a todo el mundo.”​

La nación de Israel esperaba con anhelo la llegada de la Era de Oro ó “reino mesiánico”. En éste tiempo les sería devuelta su gloria, las naciones gentiles serían juzgadas y por fin verían justicia y paz:

“Prevaleció en ciertos círculos apocalípticos la idea de un reino perteneciente a este mundo, en el cual los judíos triunfarían y los gentiles serían destruidos. Esta esperanza en la restauración de Israel estaba bastante de acuerdo con la enseñanza profética del Antiguo Testamento” (Comparar con Sof. 3:8-13; Nahum 1-3; Is. 13:1 y sigtes.; 52:3 y sigtes.; Mal. 3:2 y sigtes.; Joel 3:1 y sigtes., 12 y sigtes.; Zac. 14:1 y sigtes.)


REINANDO CON CRISTO AHORA:

En este tiempo, muy lamentablemente, existe un gran sector de la iglesia que no se siente integrante del Reino. Ésto se debe a que no se ha dado cuenta de que lo son debido a que esperan reinar con Jesús en un futuro incierto y con manifestaciones físicas, literales y políticas. La generación de Jesús esperaba de igual manera ver el Reino de manera literal sin embargo Jesús les enseña que no iba a ser así:

Lucas 17:20-21 Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia, 21ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el reino de Dios está entre vosotros.

La razón por la cual no iban a poder verlo es simple. El reinado de Jesús iba a ser espiritual con manifestaciones físicas “pues el reino de Dios no consiste en palabras, sino en poder” (1 Co. 4:20). Por esa razón Jesús no permitió que le hicieran Rey, Él tuvo la oportunidad de serlo cuando estuvo en la tierra (Jn. 6:15), pero no lo permitió porque su reino no es de este mundo físico.

En conversación privada con Nicodemo, Jesús le dijo a este que “el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios”. Nicodemo, principal de los judíos, no pudo entender el alto contenido espiritual de las palabras del gran Maestro y solamente veía literalmente cómo podría entrar un hombre nuevamente en el vientre de su madre siendo viejo. Para ser merecedores de las bendiciones de un reino poseedor a su vez de un nuevo y mejorado pacto debemos nacer de nuevo y recibir el reino como niños (Mr. 10:15) pues “los injustos no heredarán el reino de Dios” (1 Co. 6:9). Tenemos que someternos a la autoridad del rey y anhelar día a día parecernos más a Él, porque el reino espiritual de Jesús no es de este mundo (Jn. 18:36). En otras palabras, el reino de Dios no es uno físico ni político, sino espiritual. No tenemos que esperar un futuro incierto ni a la muerte para reinar con Jesús porque ya en esta vida estamos reinando en vida con Jesús:

Romanos 5:17 Pues si por la transgresión de uno solo reinó la muerte, mucho más reinarán en vida por uno solo, Jesucristo, los que reciben la abundancia de la gracia y del don de la justicia.

Hemos sido bendecidos “con toda bendición espritual en los lugares celestiales” (Ef. 1:3) y sentados en los lugares celestiales con Cristo Jesús:

Efesios 2:6 y juntamente con él nos resucitó, y asimismo nos hizo sentar en los lugares celestiales con Cristo Jesús

Desde la Segunda Venida de Jesús el Reino se manifestó completamente y con todo poder, Jesús mismo afirmó a sus discípulos que ellos le verían venir en su reino y les motivó a esperarle:

Mateo 16:28 De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí que no gustarán la muerte hasta que hayan visto al Hijo del hombre viniendo en su Reino.

Los santos de aquella generación fueron los primeros en experimentar el Reino de Jesús cuando fue instaurado en la tierra durante su venida.

Es un placer,
 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

fullpret4ever dijo:
Hermano Pont-Max:

Deseo primero agradecer que se ha tomado tiempo en leer concienzudamente mis escritos. Por lo regular dejo de escribir en los foros cuando veo me doy cuenta de que las personas solo contestan con la única intención de refutar, por lo general solo hacen comentarios sin aportar nada. Creo que a pesar de todo que aunque no estemos de acuerdo en los puntos de vista siempre se puede aprender los unos de los otros.

Tienes mucha razón hermano cuando relacionas el reino de Dios con la Era Mesiánica y es importante tratar esto también, es decir que lo que me propones es como empezar por el principio para poder entenderlo todo. Bueno si es así voy a tratar de darte un resumen.

Mira hermano, el juicio al que alude la Biblia en el Nuevo Testamento se refiere a Jerusalén. Dios eligió a Israel para que predicaran a Jehová a las naciones sin embargo, la nación se dio vez tras vez al pecado y al adulterio espiritual la mayor parte del tiempo del Antiguo Testamento. En otras palabras, Israel rompió su palabra en el Pacto. Jeremías (cap. 31)

En que parte de Jeremias dice esto ?

más bien dice todo lo contrario.



les había dicho que el pacto iba a terminar, Hebreos citando a Jeremías lo recuerda en el 8:13, diciendo que el pacto estaba a punto de desaparecer.

Hebreos dice que el Nuevo pacto será igual al anterior.

Así que Cristo vino al mundo a reconciliar al mundo con su Padre, ya que Israel no lo hizo pues eran ovejas sin pastor. Malaquías se los había dicho también que si no se arrepentían tendrían un gran juicio. Juan el Bautista les predicó arrepentimiento, luego Jesús trató de hacerlo pero como ellos no quisieron arrepentirse y crucificaron a su Mesías el juicio cayó sobre ellos tal y como les había dicho Daniel.

Pues creo que Pedro cuando Predicó se conviertieron unos cuantos miles de Judios,AHHH ya¡ pero talvez usted crea que es un número alegórico. Los bereanos estan documentados hasta el año 350 más menos que existieron y son todos Judios.

Los fariseos pidieron su crucifixión ,Roma lo Ejecutó. Fue en conjunto gentiles y fariseos.

Lee el capitulo 23 de Mateo para que veas, allí Jesús les habla a los judíos de juicio, verás que es como una introducción al mensaje del cap. 24 que son las señales a los discípulos. Entiende que si no vemos los sucesos históricos que estaban aconteciendo en el NT y que acontecieron en el AT con relación a Israel, no podemos entender lo que iba a suceder en el futuro, pero el futuro inmediato de los discípulos del NT. Yo escribí un libro de casi 400 paginas de este tema pero como comprenderás no voy a aburrirte con tanta cosa, pero tu tienes razón una cosa lleva a la otra.

El Futuro inmediato de los Judios,yaaaa por que en capitulo 24 se reunen todos los Angeles Celestiales más el Señor, más todas las Naciones y cuando esto sucede el Meshiaj dice : El hijo del Hombre se sentará en su Trono.Cual trono se sento? en que lugar estaba este Trono?. Donde esta registrado por los historiadores estos hechos?,ya sé, es alegórico.

Acerca de los tres puntos que consideras fundamentales, el primero ya te lo contesté, el segundo ya ocurrió en aquella generación junto con el arrebatamiento. En cuanto al tercero tienes que reconocer que todos los puntos de vista tienen verdades espirituales.


Creo que no costesto ninguno.

Con respecto al arrebatamiento opino lo siguiente :
** Hay un arrebatamiento mencionado en la Escritura, pero no es un "rapto secreto" como dicen algunos, y no es para hacer un viaje al cielo. Es un arrebatamiento con el sólo propósito de salir a recibir el Rey que viene a establecer su Reino aquí. La Escritura nos muestra que la transformación ocurre antes del arrebatamiento, al mismo tiempo que la resurrección de los muertos: 1) Reuscitan los muertos incorruptibles; 2) Los vivos son transfromados; y 3) Juntos son arrebatados "a las nubes" (no al cielo). (Tesalonicenses)

Me dices:

Mira amado, en la profecía de Daniel, Dios les da a LOS JUDIOS el tiempo exacto para la venida del Mesías que les iba a dar juicio, por lo tanto no nos compete a nosotros pensar cual es el tiempo que Dios escogió para hacer sus cosas. Por lo tanto, fueron los cristianos del primer siglo los que iban a tener la difícil tarea de terminar lo que los judíos no hicieron para reconciliar al mundo habitado hasta esa época con Dios, para de esta manera todos los que nazcan en este nuevo y mejorado pacto tener salvación y vida eterna. Ellos iban a alcanzar las promesa de luego de pasar grandes persecuciones por evangelio ser salvados de la Gran Tribulación a Israel, ellos fueron arrebatados y esa promesa fue para ellos, no para nosotros. No quiero imaginar que luego de haber pasado por tanta persecución y esperando ellos la venida con la esperanza tan grande que tenían, su Cristo no les cumplió nunca y murieron esperando.


Pues Que dice Hebreos 11:39-40

Es un placer,

Así que ese es tu postulado, los judios fallaron y Wow¡ todos los judios
estan fuera. Y los cristianos entonces han dado hermoso testimonio desde los días del señor hasta hoy, han llevado el evangelio.

Y usted no ve que los Judios han sido perseguidos por los mismos cristianos por los siglos de los siglos...no ha leido a Lutero y su aversión a los judios,no ha visto acaso la historia de la iquisición como el cristianismo ha sido una pesadilla tanto para el Judio como para los que no comulgaban con la ICR.

Felicitaciones,es muy buena tu argumentación.

a proposito como se dice y escribe Nuevo pacto en Hebreo ?

He a quí que vienen días,dice nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.

Supongo que es tu interpretación alegórica ya que me diras que fueron Los Judios de la época del Mesias fueron Restaurados, si o no?

Se equivocó Jeremias?


Usted dice:
les había dicho que el pacto iba a terminar, Hebreos citando a Jeremías lo recuerda en el 8:13, diciendo que el pacto estaba a punto de desaparecer.

A punto de desaparecer significa: apunto de desaparecer,no significa que ya desapareció

Tampoco respondió los argumentos de Pont-Max.

Exactamente cuando dicen los historiadores que fue el Juicio de todas las naciones?
ya Sé, es alegórico.



Saludos
PD: Tu doctrina me parece muyyy anti-semita.


 
Re: ¿ ES EL FIN DEL MUNDO EN EL 2006?

region50beto dijo:
BENDICIONES A TODOS LLEVO UNA TEMPORADA OYENDO DECIR EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION TANTO CRISTIANOS COMO SECULARES QUE LA BIBLIA DEFINE QUE 3ª GUERRA MUNDIAL ES EL PROX. AÑO.
TEOLOGOS Y NO TEOLOGOS LO AFIRMAN.
ME GUSTARIA SABER MAS Y QUE ME DIERAN CITAS BIBLICAS DE ESTO.
ALGUIEN SABE.
UN ABRAZO DESDE CANARIAS.
Alberto Sánchez.

NO CREO ALBERTO QUE EL SIGUIENTE ANO SEA EL TIEMPO DEL FIN POR QUE TODAVIA FALTAN MUCHAS PROFECIAS POR CUMPLIRSE.
GILBERTO