Si El resucito al tercer dia...?

[Kratos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Estimado Sr. Hoyos,

>> Cuantas veces? David hablo de esta resurreccion en los salmos y Pedro lo corrobora en el aposento alto, eso esta registrado en los pasajes que he citado de la Escritura.

No la ha explicado ni una sola vez. Ud. dice: "David habló de eso, y Pedro también" pero no termina de explicar porque Ud. asume que eso es así. Yo leo las palabras de Pedro. También leo los Salmos de David. Y, créame, no veo ninguna razón para pensar que estén hablando de una resurrección espiritual de Cristo al mismo instante de su muerte.

Así que, explíque, por favor, ¿cómo relación Ud. esa resurrección que menciona con los pasajes que, según Ud., habla de la misma?

Por otra parte, le pregunté acerca de la naturaleza de esa resurrección y no me ha dado una justificación consistente. No entiendo como Ud. responde "Si y no" y espera que yo le comprenda y le conceda la razón. Por favor, póngase de acuerdo con Ud. mismo y defina cuál sea la naturaleza de esa resurrección de la que habla.

>> Lo que a cada quien revele Dios a travez de Su Espiritu Santo que esta en La Palabra.

No acepto su respuesta. Dios es un Dios de orden. Por lo tanto, si hay un solo Espíritu entonces hay una sola verdad revelada.

Si le soy sincero, lo que a mí me parece es que su planteamiento tiene más agujeros que un colador y que Ud. no encuentra cómo taparlos. ¿Qué hacemos si eso es lo que me revela el Espíritu? ¿Comprendo mi punto?

>> La claridad la da el Espiritu.

Lea lo anterior.

>> Detalles le he dado ya muchos.

No lo creo así. Peisno, más bien, que apenas es que está empezando a dar detalles.

>> Primero se necesita entender que el pasaje alude a una resurreccion en el mismo instante de Su muerte.

Bueno, no estoy de acuerdo con esto, pero hasta ahora, lo he asumido así para entenderle mejor.

>> Lo que resucito al tercer dia fue Su cuerpo terrenal...>> hay cuerpo terrenal y cuerpo celestial...pero lo que resucito en el mismo instante de Su muerte fue Su cuerpo celestial...ese cuerpo que tambien tendran todos sus fieles seguidores en la eternidad.

Bueno, eso asumiendo que ciertamente hubo una resurrección en el mismo momento de la muerte.

>> Mas transparente no puedo ser.

Como dije antes: Hasta ahorita.

Un saludo.

 

[junegofe]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Amados hermanos. Les saludo con amor. Benditos sean.

La discución va para largo, por lo que me gustaría dar un poco de luz.

Cuando se supo que Jesús, había resucitado, los que presenciaron la tumba abierta se percataron que no había cuarpo alguno ¿no?. Es decir, la tumba estaba vacía. (Salvo otros textos donde se mensiona a otros seres que estaban en la tumba). Si meditamos en todos los textos en que se habla de Jesús resucitado, podemos darnos cuenta que era muy difícil reconocerle ¿No?. Eso significa que: ¡ Resucitó con otro cuerpo !. Un cuero sutil.

Marcos 16:12 " Pero después apareció en otra forma a dos de ellos que iban de camino, yendo al campo".

Aquí claramente el texto da a comprender que Jesús resucitado, se aparecía de diferentes formas. "apareció en otra forma ".

Su cuerpo de carne, fué desintegrado (hecho polvo) instantáneamente por los ángeles de la resurreción, para que no viesen el cuerpo de su padre, descomponerse. Lo que significa que todo cuerpo de carne es "corruptible". Por lo tanto el texto que ustedes citan se refiere a otra cosa.

Es mi humilde opinión. Allá ustedes si quieren creerla.



Con amor: Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Greivin]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Amados hermanos. Les saludo con amor. Benditos sean.

La discución va para largo, por lo que me gustaría dar un poco de luz.

Cuando se supo que Jesús, había resucitado, los que presenciaron la tumba abierta se percataron que no había cuarpo alguno ¿no?. Es decir, la tumba estaba vacía. (Salvo otros textos donde se mensiona a otros seres que estaban en la tumba). Si meditamos en todos los textos en que se habla de Jesús resucitado, podemos darnos cuenta que era muy difícil reconocerle ¿No?. Eso significa que: ¡ Resucitó con otro cuerpo !. Un cuero sutil.

Marcos 16:12 " Pero después apareció en otra forma a dos de ellos que iban de camino, yendo al campo".

Aquí claramente el texto da a comprender que Jesús resucitado, se aparecía de diferentes formas. "apareció en otra forma ".

Su cuerpo de carne, fué desintegrado (hecho polvo) instantáneamente por los ángeles de la resurreción, para que no viesen el cuerpo de su padre, descomponerse. Lo que significa que todo cuerpo de carne es "corruptible". Por lo tanto el texto que ustedes citan se refiere a otra cosa.

Es mi humilde opinión. Allá ustedes si quieren creerla.



Con amor: Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Siempre he considerado tus aportaciones acertadas, en la mayoría de los casos, aunque algunas veces cuestionables.

Aunque apuntas bién, en lo que se refiere al cuerpo con que Jesús subiría al cielo (Glorificado) este no fué con el que se apareció a los que lo vieron después de resucitar, en el caso de la prueba a Tomás, este cuerpo aún tenía las llagas y huecos de las manos, en el caso de la aparición a los que estaban pescando, ese cuerpo hasta comió pescado con ellos, en el caso de los de camino a Maus, este cuerpo no parecía a Jesús sino que fué identificado pòr la Palabra que hablaba. Y hay muchos casos más igualmente diferentes.

En fin, si puedes explicar cada uno de los casos, me encantaría escucharlo. Por el momento no puedo aceptar el (Fue desintegrado) hasta que lo pruebes de una mejor manera.

Greivin.

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Estimado Sr. Hoyos,

>> Cuantas veces? David hablo de esta resurreccion en los salmos y Pedro lo corrobora en el aposento alto, eso esta registrado en los pasajes que he citado de la Escritura.

No la ha explicado ni una sola vez. Ud. dice: "David habló de eso, y Pedro también" pero no termina de explicar porque Ud. asume que eso es así. Yo leo las palabras de Pedro. También leo los Salmos de David. Y, créame, no veo ninguna razón para pensar que estén hablando de una resurrección espiritual de Cristo al mismo instante de su muerte.

Yo no voy a hacerle ver esto y se que por mucho que trate explicarselo de nada me serviria si Dios no es quien se lo revele. Pedid y se os dara...buscad y hayareis.

Así que, explíque, por favor, ¿cómo relación Ud. esa resurrección que menciona con los pasajes que, según Ud., habla de la misma?

Ya lo hice.

Por otra parte, le pregunté acerca de la naturaleza de esa resurrección y no me ha dado una justificación consistente. No entiendo como Ud. responde "Si y no"

Si porque esta resurreccion si es espiritual y no porque este tendria el cuerpo del segundo hombre que es el Señor (segundo Adan)

y espera que yo le comprenda y le conceda la razón. Por favor, póngase de acuerdo con Ud. mismo y defina cuál sea la naturaleza de esa resurrección de la que habla.

Arriba.

>> Lo que a cada quien revele Dios a travez de Su Espiritu Santo que esta en La Palabra.

No acepto su respuesta. Dios es un Dios de orden. Por lo tanto, si hay un solo Espíritu entonces hay una sola verdad revelada.

Errais hermano.

Cuando estuvo solo, los que estaban cerca de él con los doce le preguntaron sobre la parábola.<SUP> </SUP>Y les dijo: A vosotros os es dado saber el misterio del reino de Dios; mas a los que están fuera, por parábolas todas las cosas;<SUP> </SUP>para que viendo, vean y no perciban; y oyendo, oigan y no entiendan; para que no se conviertan, y les sean perdonados los pecados. (Mr. 4:10-12)

Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?<SUP> 11</SUP>El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. (Mt. 13:10,11)

Si le soy sincero, lo que a mí me parece es que su planteamiento tiene más agujeros que un colador y que Ud. no encuentra cómo taparlos. ¿Qué hacemos si eso es lo que me revela el Espíritu? ¿Comprendo mi punto?

Usted sabra.

>> La claridad la da el Espiritu.

Lea lo anterior.

Ya lo hice.

>> Detalles le he dado ya muchos.

No lo creo así. Peisno, más bien, que apenas es que está empezando a dar detalles.

Apenas empieza a entender.

>> Primero se necesita entender que el pasaje alude a una resurreccion en el mismo instante de Su muerte.

Bueno, no estoy de acuerdo con esto, pero hasta ahora, lo he asumido así para entenderle mejor.

Gracias.

>> Lo que resucito al tercer dia fue Su cuerpo terrenal...>> hay cuerpo terrenal y cuerpo celestial...pero lo que resucito en el mismo instante de Su muerte fue Su cuerpo celestial...ese cuerpo que tambien tendran todos sus fieles seguidores en la eternidad.

Bueno, eso asumiendo que ciertamente hubo una resurrección en el mismo momento de la muerte.

Eso.

>> Mas transparente no puedo ser.

Como dije antes: Hasta ahorita.

ok.

Un saludo.

Tambien.

 

[Pont-Max]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Qué inverosímil me parece todo lo que ha dicho alguien aquí.

¿De dónde sacan eso de una resurrección espiritual al momento, y luego otra corporal al tercer día?

Las especulaciones sobre cómo era el cuerpo de Jesús luego de su resurrección me parecen interesantes, aunque no trataría de inventar demasiado. Creo que su cuerpo era el mismo de antes, solo que por supuesto "transformado" en alguna manera que no sabemos exactamente, pues resucitó con un cuerpo espiritual e incorruptible.
Sin embargo el pasaje de Tomás pidiendo ver sus llagas nos dejan ver que en efecto su cuerpo "seguía siendo el mismo", seguía teniendo un cuerpo físico.

Luego cómo ese cuerpo físico puede subir al cielo es algo que da para especular un rato. Probablemente al momento de su ascensión fue "transformado" en un "cuerpo celestial". No me atrevo a "filosofar" más.

¿Qué piensan ustedes?

Saludos a todos.

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Qué inverosímil me parece todo lo que ha dicho alguien aquí.

¿De dónde sacan eso de una resurrección espiritual al momento, y luego otra corporal al tercer día?

Las especulaciones sobre cómo era el cuerpo de Jesús luego de su resurrección me parecen interesantes, aunque no trataría de inventar demasiado. Creo que su cuerpo era el mismo de antes, solo que por supuesto "transformado" en alguna manera que no sabemos exactamente, pues resucitó con un cuerpo espiritual e incorruptible.
Sin embargo el pasaje de Tomás pidiendo ver sus llagas nos dejan ver que en efecto su cuerpo "seguía siendo el mismo", seguía teniendo un cuerpo físico.

Luego cómo ese cuerpo físico puede subir al cielo es algo que da para especular un rato. Probablemente al momento de su ascensión fue "transformado" en un "cuerpo celestial". No me atrevo a "filosofar" más.

¿Qué piensan ustedes?

Que la filosofia nada tiene que ver con Dios y Su Palabra.

Saludos a todos.

 

[Pont-Max]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Armando:

¿De dónde sacas que Jesús resucitó en el mismo momento de su muerte espiritualmente, y luego de los 3 días resucitó pero terrenalmente?

Cómo complicas las cosas con algo tan sencillo.

Jesús murió y luego a los 3 días resucitó, así de simple es lo que dice la Biblia.

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Armando:

¿De dónde sacas que Jesús resucitó en el mismo momento de su muerte espiritualmente,

Del pasaje que ocupa este tema.

y luego de los 3 días resucitó pero terrenalmente?

Exacto.

Cómo complicas las cosas con algo tan sencillo.

No es mi intencion complicar nada.

Jesús murió y luego a los 3 días resucitó,

Esto tambien es cierto.

así de simple es lo que dice la Biblia.

No es tan simple digerir las parabolas de Dios. Se necesita "comer Su carne" "beber Su sangre" "nacer del agua y del Espiritu" "trabajar", trabajar duro.

El labrador, para participar de los frutos, debe trabajar primero.<SUP> </SUP>Considera lo que digo, y el Señor te dé entendimiento en todo. (2 Ti. 2:6,7)

Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre. (Jn. 6:27)

 

[junegofe]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Amado hermano Greivin. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Siempre he considerado tus aportaciones acertadas, en la mayoría de los casos, aunque algunas veces cuestionables.

Aunque apuntas bién, en lo que se refiere al cuerpo con que Jesús subiría al cielo (Glorificado) este no fué con el que se apareció a los que lo vieron después de resucitar, en el caso de la prueba a Tomás, este cuerpo aún tenía las llagas y huecos de las manos, en el caso de la aparición a los que estaban pescando, ese cuerpo hasta comió pescado con ellos, en el caso de los de camino a Maus, este cuerpo no parecía a Jesús sino que fué identificado pòr la Palabra que hablaba. Y hay muchos casos más igualmente diferentes.

En fin, si puedes explicar cada uno de los casos, me encantaría escucharlo. Por el momento no puedo aceptar el (Fue desintegrado) hasta que lo pruebes de una mejor manera.

Greivin.

RESPONDE JUNEGOFE:

Te doy gracias, amado hermano por tu respuesta. Es muy grato leer tus aportes los cuales siempre van acompañados del respeto. Me alegra también, el saber que cuestionas algunas de mis respuestas, eso habla de tu inquietud por el saber. Si te fuese indiferente sería lamentable, asi es que, amado hermano, daré respuesta a tu escrito como siempre lo hago: CON LA VERDAD.

Hay muchas cosas, que son Verdad, y que no aparecen en la biblia. Unas porque quienes escribieron los evangelios no las comprendieron y otras sencillamente porque las ignoraron. Lo que explico de la resurrección del maestro, tiene que ver con conocimientos directos (conocimientos del reino),que por razones obvias, aún no los puedo revelar. Sin embargo trataré de explicarte lo más que pueda. Te pido que leas con la mente y el corazón bien abiertos.

1.-El cuerpo físico, no puede ascender a los cielos. Es más la ascención no es de cuerpos sino de conciencia y en la muerte lo que resucita es el alma.

Me dirás: ¿Y cómo ascendió Elías y anteriormente Enoc?.

Muy simple. Ellos fueron llevados en el "carro de fuego". El "carro de fuego", es literalmente un coche guiado por corceles y enteramente de fuego (el fuego es incandecente), es el vehículo de mi Padre (Dios). En el puedes viajar a los cielos, pero solo podrás llegar hasta cierto punto. De ahí se te hará cambio de cuerpo. (Parecerá increíble, pero es Verdad. Muchos son los que han vivido esta experiencia. Hay un libro escrito por un cietífico norteamenricano (no recuerdo su nombre en este momento) que lleva por título: "Las claves de Enoc". En el, el escritor narra su propia experiencia de ser llevado, conciente, a los cielos y el como vivió los cambios de cuerpo).

Pero para comprender mejor lo que vivió Jesús en su resurrección, hay tener conocimientos mucho más profundos en la Verdad. Por ejemplo: saber que sucede con la muerte, qué es la resurrección, cuando se resucita, quienes resucitaban antes de la venida del Hijo de Dios, quienes resucitan después, dónde ocurre la resurrección, etc,etc.

No debes olvidarte que Jesús, era y es un Hijo de Dios, que vino a nacer en la carne. Esto significa que Jesús, siendo divino, vino a hacerse humano, pero el divino NO MUERE. lo que murió fué el cuerpo de la carne; y si el divino no muere, para seguir manifestandose en este mundo (plano) necesitaba un nuevo cuerpo. Bien, cuando llegó la hora de despertarse (resucitar) se le creó un cuerpo nuevo. Cuerpo de materia, pero mucho más sutil que la física. La energía trabajada en ese cuerpo se llama MORONCIA. No se conoce en este mundo porque no se puede ver con los ojos físicos. El alma de todos los seres de este mundo es de MORONCIA. Es por eso que nadie puede ver el alma. Muchos confunden el alma con los cuerpos sutiles del individuo. Cuerpos de energía astral o etérica.

Bien...a este nuevo cuerpo, los ángeles de la resurrección, le hicieron ciertos ajustes para que pudiese ser visto por quienes le vieron. No te olvides que resucitado solo lo vieron "ciertas" personas, a quienes el quiso mostrarse, es por eso que se habla de las "apariciones de Jesús resucitado". A su hermano Santiago, se le "apareció" en el jardín de la casa de Lazaro en Betania. La vez que más gente le vió, fueron como 150 personas, fue en una reunión de creyentes en Fenicia y fué poco antes de su ascensción.

Los cuarenta dias que Jesús, siguió manifestandose en este mundo, vivió la experiencia que se vive en cierta parte de los cielos. A medida que la vivencia es mas elevada, necesita cuerpo mucho mas sutil. En total Jesús vivió el cambio de siete cuerpos mientras pudo mostrarse a sus seguidores. Al final era casi imposible que le viesen, hasta que no pudo mostrarse mas. A eso le llamaron "ascención a los cielos".


Todo esto es Verdad.(y es muchísimo mas, por supuesto) Si no lo crees, lo comprenderé.



Con amor:Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Greivin]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Amado hermano Greivin. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.




RESPONDE JUNEGOFE:

Te doy gracias, amado hermano por tu respuesta. Es muy grato leer tus aportes los cuales siempre van acompañados del respeto. Me alegra también, el saber que cuestionas algunas de mis respuestas, eso habla de tu inquietud por el saber. Si te fuese indiferente sería lamentable, asi es que, amado hermano, daré respuesta a tu escrito como siempre lo hago: CON LA VERDAD.

Hay muchas cosas, que son Verdad, y que no aparecen en la biblia. Unas porque quienes escribieron los evangelios no las comprendieron y otras sencillamente porque las ignoraron. Lo que explico de la resurrección del maestro, tiene que ver con conocimientos directos (conocimientos del reino),que por razones obvias, aún no los puedo revelar. Sin embargo trataré de explicarte lo más que pueda. Te pido que leas con la mente y el corazón bien abiertos.

1.-El cuerpo físico, no puede ascender a los cielos. Es más la ascención no es de cuerpos sino de conciencia y en la muerte lo que resucita es el alma.

Me dirás: ¿Y cómo ascendió Elías y anteriormente Enoc?.

Muy simple. Ellos fueron llevados en el "carro de fuego". El "carro de fuego", es literalmente un coche guiado por corceles y enteramente de fuego (el fuego es incandecente), es el vehículo de mi Padre (Dios). En el puedes viajar a los cielos, pero solo podrás llegar hasta cierto punto. De ahí se te hará cambio de cuerpo. (Parecerá increíble, pero es Verdad. Muchos son los que han vivido esta experiencia. Hay un libro escrito por un cietífico norteamenricano (no recuerdo su nombre en este momento) que lleva por título: "Las claves de Enoc". En el, el escritor narra su propia experiencia de ser llevado, conciente, a los cielos y el como vivió los cambios de cuerpo).

Pero para comprender mejor lo que vivió Jesús en su resurrección, hay tener conocimientos mucho más profundos en la Verdad. Por ejemplo: saber que sucede con la muerte, qué es la resurrección, cuando se resucita, quienes resucitaban antes de la venida del Hijo de Dios, quienes resucitan después, dónde ocurre la resurrección, etc,etc.

No debes olvidarte que Jesús, era y es un Hijo de Dios, que vino a nacer en la carne. Esto significa que Jesús, siendo divino, vino a hacerse humano, pero el divino NO MUERE. lo que murió fué el cuerpo de la carne; y si el divino no muere, para seguir manifestandose en este mundo (plano) necesitaba un nuevo cuerpo. Bien, cuando llegó la hora de despertarse (resucitar) se le creó un cuerpo nuevo. Cuerpo de materia, pero mucho más sutil que la física. La energía trabajada en ese cuerpo se llama MORONCIA. No se conoce en este mundo porque no se puede ver con los ojos físicos. El alma de todos los seres de este mundo es de MORONCIA. Es por eso que nadie puede ver el alma. Muchos confunden el alma con los cuerpos sutiles del individuo. Cuerpos de energía astral o etérica.

Bien...a este nuevo cuerpo, los ángeles de la resurrección, le hicieron ciertos ajustes para que pudiese ser visto por quienes le vieron. No te olvides que resucitado solo lo vieron "ciertas" personas, a quienes el quiso mostrarse, es por eso que se habla de las "apariciones de Jesús resucitado". A su hermano Santiago, se le "apareció" en el jardín de la casa de Lazaro en Betania. La vez que más gente le vió, fueron como 150 personas, fue en una reunión de creyentes en Fenicia y fué poco antes de su ascensción.

Los cuarenta dias que Jesús, siguió manifestandose en este mundo, vivió la experiencia que se vive en cierta parte de los cielos. A medida que la vivencia es mas elevada, necesita cuerpo mucho mas sutil. En total Jesús vivió el cambio de siete cuerpos mientras pudo mostrarse a sus seguidores. Al final era casi imposible que le viesen, hasta que no pudo mostrarse mas. A eso le llamaron "ascención a los cielos".


Todo esto es Verdad.(y es muchísimo mas, por supuesto) Si no lo crees, lo comprenderé.



Con amor:Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Gracias Hermano! No te preocupes, la razón por la cual Dios se revela a mi vida, y me revela sus secretos, es que yo he decidido creer, yo todo lo creo, porque esto es lo que Dios quiere de nosotros.

Para mi todo es posible, porque he decidido creer. Yo creo hasta que Dios me obligue a lo contrario.

Greivin.

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Dios los bendiga hermanos. Respeto sus criterios a cada quien. El mio ha sido expuesto sin pretender convencer, solo exponer. Os saludo y deseo las mas ricas bendiciones de Dios.

 

[Kratos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Estimado Ponto-Max,

>> ¿Qué piensan ustedes?

Lo mismo que Ud., a saber:

>> Qué inverosímil me parece todo lo que ha dicho alguien aquí.

Saludos...

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios. (2 Co. 4:3)

 

[Perdonado]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

ESA ES LA VERDAD

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

ESA ES LA VERDAD

La Verdad tiene un principio: Gn. 1:1 y un final: Ap. 22:23.

 

[Pont-Max]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Estimado Armando:

¿O sea que la muerte y resurrección de Jesús es una parábola? ¿Qué tienen que ver las parábolas con la muerte y resurrección de Cristo???

Hch. 2:29-31 Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy.<SUP> </SUP>Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que de su descendencia, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono,<SUP> </SUP>viéndolo antes, habló de la resurrección de Cristo, que su alma no fue dejada en el Hades, ni su carne vio corrupción.

Aquí David habla de la resurreccion de Cristo. Se refiere a la resurreccion al tercer dia? No! Muy claro esta hablando de la resurreccion del Segundo Adan. Y esa , hermano es la resurreccion que narra el acontecimiento de mi tema expuesto. Su cuerpo glorioso (el segundo Adan) no podia ver corrupcion.

En esto ni siquiera menciona días. Cuando el texto de Hechos dice que el alma de Cristo no fue dejada en el Hades, significa que no fue dejada para siempre en ese lugar. Esto es totalmente obvio, pues el alma de Cristo sólo estuvo en el Hades 3 días. En palabras más claras, Cristo estuvo muerto 3 días únicamente y luego resucitó. Aquí no hay absolutamente nada que sugiera o de a entender que resucitaría en el mismo día.

De una manera similar es cuando dice que su carne no vio corrupción. Esto significa que su cuerpo no se corrompió, como todo cuerpo humano se descompone cuando muere, luego de unos días. Cristo, aunque estuvo muerto 3 días, no sufrió ninguna descomposición de su carne. Esto es lo que dice el pasaje.

Errais hermano. El texto dice: ni su carne vio corrupción...
no dice: ...sufrió corrupción...

Aun estando acertado en su parecer, no es esa resurreccion de la que hablara David en sus salmos y que luego Pedro cita, sino de la resurreccion que plantea el pasaje que ocupa este tema.

Entonces, como no hay nada que indique algo sobre una resurrección al momento de la muerte, tomas el versículo donde Jesús le dice al ladrón en la cruz que hoy estará con él en el paraíso. Luego lo unes con el pasaje de los muertos saliendo de los sepulcros, y aunque aquí no hay nada tampoco de una supuesta resurrección "espiritual" de Cristo en ese momento, supones que también él debió resucitar junto con aquellos muertos.
Dime, ¿estoy bien al haber entendido esto de lo que has querido decir??? ¿o entendí mal? Me gustaría saber bien lo que expones.

Saludos.

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Estimado Armando:

¿O sea que la muerte y resurrección de Jesús es una parábola? ¿Qué tienen que ver las parábolas con la muerte y resurrección de Cristo???



En esto ni siquiera menciona días. Cuando el texto de Hechos dice que el alma de Cristo no fue dejada en el Hades, significa que no fue dejada para siempre en ese lugar. Esto es totalmente obvio, pues el alma de Cristo sólo estuvo en el Hades 3 días. En palabras más claras, Cristo estuvo muerto 3 días únicamente y luego resucitó. Aquí no hay absolutamente nada que sugiera o de a entender que resucitaría en el mismo día.

De una manera similar es cuando dice que su carne no vio corrupción. Esto significa que su cuerpo no se corrompió, como todo cuerpo humano se descompone cuando muere, luego de unos días. Cristo, aunque estuvo muerto 3 días, no sufrió ninguna descomposición de su carne. Esto es lo que dice el pasaje.



Entonces, como no hay nada que indique algo sobre una resurrección al momento de la muerte, tomas el versículo donde Jesús le dice al ladrón en la cruz que hoy estará con él en el paraíso. Luego lo unes con el pasaje de los muertos saliendo de los sepulcros, y aunque aquí no hay nada tampoco de una supuesta resurrección "espiritual" de Cristo en ese momento, supones que también él debió resucitar junto con aquellos muertos.
Dime, ¿estoy bien al haber entendido esto de lo que has querido decir??? ¿o entendí mal? Me gustaría saber bien lo que expones.

Saludos.

¿O sea que la muerte y resurrección de Jesús es una parábola? ¿Qué tienen que ver las parábolas con la muerte y resurrección de Cristo???

No pondrás bozal al buey cuando trillare. (Dt. 25:4)

Le parece esto una parabola? La Escritura toda es una inmensa parabola. Eso es lo que digo.

Cuando el texto de Hechos dice que el alma de Cristo no fue dejada en el Hades, significa que no fue dejada para siempre en ese lugar. Esto es totalmente obvio, pues el alma de Cristo sólo estuvo en el Hades 3 días.

Si para usted significa eso es su conjetura. El texto dice...no dejarás mi alma en el Hades,...cuando yo cojo una barra de pan y la pongo sobre la mesa y al tercer dia la recojo de la mesa, esa barra de pan estubo por tres dias en la mesa. Segun su conjetura el alma estubo por tres dias en el hades, pero no es eso lo que dice el texto, sino que...no dejaras...en el mismo momento que yo pongo la barra de pan en la mesa lo estoy dejando en la mesa aunque sea tan solo un instante eso es dejar.

De una manera similar es cuando dice que su carne no vio corrupción. Esto significa que su cuerpo no se corrompió, como todo cuerpo humano se descompone cuando muere, luego de unos días.

Ni permitirás que tu Santo vea corrupción...

vea, del verbo ver, no dice sienta o sufra o experimente, etc.

Entonces, como no hay nada que indique algo sobre una resurrección al momento de la muerte, tomas el versículo donde Jesús le dice al ladrón en la cruz que hoy estará con él en el paraíso.

Si Jesus le dijo eso al ladron, no crees que fue asi? Recuerda que el dijo...La Escritura no puede ser quebrantada...

Luego lo unes con el pasaje de los muertos saliendo de los sepulcros,

Si Jesus le dijo eso al ladron, piensas que luego iba a esperar el tercer dia para reunirse con el ladron en el paraiso? No. El ya le habia dicho...de cierto de cierto te digo que hoy estaras conmigo en el paraiso. Si esto habia de ser asi implica que su reunion con el ladron no iba a ser dentro de tres dias.

y aunque aquí no hay nada tampoco de una supuesta resurrección "espiritual" de Cristo en ese momento, supones que también él debió resucitar junto con aquellos muertos.

No es una suposicion sino un hecho.

Dime, ¿estoy bien al haber entendido esto de lo que has querido decir??? ¿o entendí mal? Me gustaría saber bien lo que expones.

Lo he estado explicando todo este tiempo. Espero que entienda. Un saludo hermano.

 

[Pont-Max]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

¿O sea que la muerte y resurrección de Jesús es una parábola? ¿Qué tienen que ver las parábolas con la muerte y resurrección de Cristo???

No pondrás bozal al buey cuando trillare. (Dt. 25:4)

Le parece esto una parabola? La Escritura toda es una inmensa parabola. Eso es lo que digo.

Cuando el texto de Hechos dice que el alma de Cristo no fue dejada en el Hades, significa que no fue dejada para siempre en ese lugar. Esto es totalmente obvio, pues el alma de Cristo sólo estuvo en el Hades 3 días.

Si para usted significa eso es su conjetura. El texto dice...no dejarás mi alma en el Hades,...cuando yo cojo una barra de pan y la pongo sobre la mesa y al tercer dia la recojo de la mesa, esa barra de pan estubo por tres dias en la mesa. Segun su conjetura el alma estubo por tres dias en el hades, pero no es eso lo que dice el texto, sino que...no dejaras...en el mismo momento que yo pongo la barra de pan en la mesa lo estoy dejando en la mesa aunque sea tan solo un instante eso es dejar.


Pont-Max dice:
Muy gráfico tu ejemplo. Veamos lo siguiente: si según tú el alma (el alma es la vida, lo que significa que Jesús estaría muerto en un lugar llamado "Hades" que no es otra cosa que un símbolo) no sería dejada en el Hades ni un sólo momento, entonces esto significa prácticamente que Jesús no estuvo muerto. Que Jesús no murió. ¿¿¿Podemos aceptar esta idea??? Es la conclusión lógica de lo que estás diciendo, a menos claro que tengas una noción distinta de lo que es el alma, en cuyo caso te pediría que nos dieras tu concepción de "alma".
Y dices que no quieres complicar nada.
-
De una manera similar es cuando dice que su carne no vio corrupción. Esto significa que su cuerpo no se corrompió, como todo cuerpo humano se descompone cuando muere, luego de unos días.

Ni permitirás que tu Santo vea corrupción...

vea, del verbo ver, no dice sienta o sufra o experimente, etc.


Entonces, como no hay nada que indique algo sobre una resurrección al momento de la muerte, tomas el versículo donde Jesús le dice al ladrón en la cruz que hoy estará con él en el paraíso.


Si Jesus le dijo eso al ladron, no crees que fue asi? Recuerda que el dijo...La Escritura no puede ser quebrantada...


Luego lo unes con el pasaje de los muertos saliendo de los sepulcros,


Si Jesus le dijo eso al ladron, piensas que luego iba a esperar el tercer dia para reunirse con el ladron en el paraiso? No. El ya le habia dicho...de cierto de cierto te digo que hoy estaras conmigo en el paraiso. Si esto habia de ser asi implica que su reunion con el ladron no iba a ser dentro de tres dias.


Pont-Max dice:
Supongamos que efectivamente el ladrón fue con el Señor Jesús al paraíso en ese mismo día.
Primera pregunta: ¿Qué es el paraíso?
Segunda pregunta: ¿Dónde está el paraíso?

Si según esto Jesús estuvo ese mismo día en el paraíso con el ladrón, significa que luego Jesús, a los tres días, salió de ese paraíso para venir a presentarse a los apóstoles resucitado. ¿Esto cómo lo explicas?

Toda esta suposición de que Jesús "resucitó" en el mismo momento de la muerte implica que Jesús no estuvo muerto. Y esto es una idea totalmente inaceptable.

y aunque aquí no hay nada tampoco de una supuesta resurrección "espiritual" de Cristo en ese momento, supones que también él debió resucitar junto con aquellos muertos.


No es una suposicion sino un hecho.


Dime, ¿estoy bien al haber entendido esto de lo que has querido decir??? ¿o entendí mal? Me gustaría saber bien lo que expones.


Lo he estado explicando todo este tiempo. Espero que entienda. Un saludo hermano.

Espero tus respuestas lo más claro posible que puedas.

Un saludo.

 

[Armando Hoyos]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Espero tus respuestas lo más claro posible que puedas.

Un saludo.

Creo haberlo hecho, mas si me dice lo que no entiende sere pasiente y volvere a explicarlo. Saludos.

 

[Pont-Max]

Re: Si El resucito al tercer dia...?

Estimado Armando:
Aquí va otra vez...

Cuando el texto de Hechos dice que el alma de Cristo no fue dejada en el Hades, significa que no fue dejada para siempre en ese lugar. Esto es totalmente obvio, pues el alma de Cristo sólo estuvo en el Hades 3 días.

Si para usted significa eso es su conjetura. El texto dice...no dejarás mi alma en el Hades,...cuando yo cojo una barra de pan y la pongo sobre la mesa y al tercer dia la recojo de la mesa, esa barra de pan estubo por tres dias en la mesa. Segun su conjetura el alma estubo por tres dias en el hades, pero no es eso lo que dice el texto, sino que...no dejaras...en el mismo momento que yo pongo la barra de pan en la mesa lo estoy dejando en la mesa aunque sea tan solo un instante eso es dejar.

Pont-Max dice:
Muy gráfico tu ejemplo. Veamos lo siguiente: si según tú el alma (el alma es la vida, lo que significa que Jesús estaría muerto en un lugar llamado "Hades" que no es otra cosa que un símbolo) no sería dejada en el Hades ni un sólo momento, entonces esto significa prácticamente que Jesús no estuvo muerto. Que Jesús no murió.
¿¿¿Podemos aceptar esta idea??? Es la conclusión lógica de lo que estás diciendo, a menos claro que tengas una noción distinta de lo que es el alma, en cuyo caso te pediría que nos dieras tu concepción de "alma".
Y dices que no quieres complicar nada.

Si Jesus le dijo eso al ladron, piensas que luego iba a esperar el tercer dia para reunirse con el ladron en el paraiso? No. El ya le habia dicho...de cierto de cierto te digo que hoy estaras conmigo en el paraiso. Si esto habia de ser asi implica que su reunion con el ladron no iba a ser dentro de tres dias.

Pont-Max dice:
Supongamos que efectivamente el ladrón fue con el Señor Jesús al paraíso en ese mismo día.
Primera pregunta: ¿Qué es el paraíso?
Segunda pregunta: ¿Dónde está el paraíso?

Si según esto Jesús estuvo ese mismo día en el paraíso con el ladrón, significa que luego Jesús, a los tres días, salió de ese paraíso para venir a presentarse a los apóstoles resucitado. ¿Esto cómo lo explicas?

Toda esta suposición de que Jesús "resucitó" en el mismo momento de la muerte implica que Jesús no estuvo muerto. Y esto es una idea totalmente inaceptable.

Espero sus pareceres en cuanto a esto.

Saludos.