EL MILAGRO EUCARISTICO

[juan_herrera]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Lo que nos debe convencer NO SON LOS ACTOS SOBRENATURALES, sino el contenido de lo que esta escrito en la Palabra de Dios.

Aunque un ANGEL DE LUZ, se nos presente dando evidencias milagrosas, no hemos de creer. Muchos se han dejado arrastrar por este tipo de milagros hacia ROMA. Es decir hacia el catolicismo romano.
Lo mismo cuando se habla de apariciones de virgenes o santos.

Mucho cuidado.
Recordemos lo que dice el apostol Pedro:

TENEMOS LA PALABRA PROFETICA MAS SEGURA A LA QUE HACEMOS BIEN EN ESTAR ATENTOS.

Bendiciones,
Jose Alfredo

O sea que Cristo está obligado a morir todos los domingos en todos los municipios donde haya una parroquia y al hacerlo, caer en las manos de uno que abusa de niños.

Expliquenme doctrinalmente esto, porque lo que el apóstol Pablo escribe en I Corintios 11 parece distar abisalmente de lo que plantean en la enseñanza de la transubstanciación. Lo que dice es que cada vez que lo hacemos, recordamos la muerte del Señor hasta el día que el Señor venga, pero si lo hacemos morir todos los domingos, ¿qué recordamos?

¿Cuándo muere? ¿En El Calvario o todos los domingos?

 

[Ramon J]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

O sea que Cristo está obligado a morir todos los domingos…
…¿Cuándo muere? ¿En El Calvario o todos los domingos?

¿Obligado?. Nadie le obliga. Para eso vino al mundo. “¿En el Calvario o todos los domingos?”. ¡Qué me cuentas…! El sacrificio eucarístico no es distinto al sacrificio de la cruz.

Lo que dice es que cada vez que lo hacemos, recordamos la muerte del Señor hasta el día que el Señor venga, pero si lo hacemos morir todos los domingos, ¿qué recordamos?

¿Que qué recordamos…?. Pues la caída de Troya con el famoso caballo o el descubrimiento de la penicilina… Es muy protestante eso de decir que “hacemos morir todos los domingos” al Señor.

O sea que Cristo está obligado a morir todos los domingos en todos los municipios donde haya una parroquia y al hacerlo, caer en las manos de uno que abusa de niños.

Expliquenme doctrinalmente esto…

Lo que tendrías que explicar tú es qué has entendido sobre el alcance de la muerte de Cristo (desde tu punto de vista que, según tú, creen los católicos). ¿Sólo en los muros de la parroquia del municipio?; ¿sólo en la diócesis?; ¿sólo en el término municipal del municipio?; ¿sólo hasta donde llegue la voz del párroco?; ¿sólo, sólo, sólo? (tantos solos parece doctrina protestante…). El municipio sin parroquia (o la aldea o villorrio), se queda sin salvación ¿O hay que explicar que caiga (supongo que te refieres a Cristo) en las manos de uno que abusa de niños?. No soy yo quien para explicar esto, pero el mismo Cristo anduvo entre pecadores y la misma Biblia que tienes en tus manos ha estado también en manos pecadoras (y protestantes también, que creo que alguno ha pecado, e incluso alguno ha osado abusar de niños). El hombre no es perfecto, y algún protestante tampoco.

Lo que nos debe convencer NO SON LOS ACTOS SOBRENATURALES, sino el contenido de lo que esta escrito en la Palabra de Dios.

Aunque un ANGEL DE LUZ, se nos presente dando evidencias milagrosas, no hemos de creer. Muchos se han dejado arrastrar por este tipo de milagros hacia ROMA. Es decir hacia el catolicismo romano.
Lo mismo cuando se habla de apariciones de virgenes o santos

Fueron los apóstoles y el mismo Cristo quienes hicieron actos sobrenaturales. Al mismo Cristo le dijeron que echaba los demonios con el poder de Beelzebub y que estaba endemoniado.

 

[juan_herrera]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

¿Obligado?. Nadie le obliga. Para eso vino al mundo. “¿En el Calvario o todos los domingos?”. ¡Qué me cuentas…! El sacrificio eucarístico no es distinto al sacrificio de la cruz.



¿Que qué recordamos…?. Pues la caída de Troya con el famoso caballo o el descubrimiento de la penicilina… Es muy protestante eso de decir que “hacemos morir todos los domingos” al Señor.



Lo que tendrías que explicar tú es qué has entendido sobre el alcance de la muerte de Cristo (desde tu punto de vista que, según tú, creen los católicos). ¿Sólo en los muros de la parroquia del municipio?; ¿sólo en la diócesis?; ¿sólo en el término municipal del municipio?; ¿sólo hasta donde llegue la voz del párroco?; ¿sólo, sólo, sólo? (tantos solos parece doctrina protestante…). El municipio sin parroquia (o la aldea o villorrio), se queda sin salvación ¿O hay que explicar que caiga (supongo que te refieres a Cristo) en las manos de uno que abusa de niños?. No soy yo quien para explicar esto, pero el mismo Cristo anduvo entre pecadores y la misma Biblia que tienes en tus manos ha estado también en manos pecadoras (y protestantes también, que creo que alguno ha pecado, e incluso alguno ha osado abusar de niños). El hombre no es perfecto, y algún protestante tampoco.



Fueron los apóstoles y el mismo Cristo quienes hicieron actos sobrenaturales. Al mismo Cristo le dijeron que echaba los demonios con el poder de Beelzebub y que estaba endemoniado.

No me contestas la pregunta, llenas de comentarios mis cuestionamientos pero lánguidamente rozas el tema.

¿Muere todos los domingos? Esa es la pregunta.
Salud.

 

[juan_herrera]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

¿Obligado?. Nadie le obliga. Para eso vino al mundo. “¿En el Calvario o todos los domingos?”. ¡Qué me cuentas…! El sacrificio eucarístico no es distinto al sacrificio de la cruz.



¿Que qué recordamos…?. Pues la caída de Troya con el famoso caballo o el descubrimiento de la penicilina… Es muy protestante eso de decir que “hacemos morir todos los domingos” al Señor.



Lo que tendrías que explicar tú es qué has entendido sobre el alcance de la muerte de Cristo (desde tu punto de vista que, según tú, creen los católicos). ¿Sólo en los muros de la parroquia del municipio?; ¿sólo en la diócesis?; ¿sólo en el término municipal del municipio?; ¿sólo hasta donde llegue la voz del párroco?; ¿sólo, sólo, sólo? (tantos solos parece doctrina protestante…). El municipio sin parroquia (o la aldea o villorrio), se queda sin salvación ¿O hay que explicar que caiga (supongo que te refieres a Cristo) en las manos de uno que abusa de niños?. No soy yo quien para explicar esto, pero el mismo Cristo anduvo entre pecadores y la misma Biblia que tienes en tus manos ha estado también en manos pecadoras (y protestantes también, que creo que alguno ha pecado, e incluso alguno ha osado abusar de niños). El hombre no es perfecto, y algún protestante tampoco.



Fueron los apóstoles y el mismo Cristo quienes hicieron actos sobrenaturales. Al mismo Cristo le dijeron que echaba los demonios con el poder de Beelzebub y que estaba endemoniado.

No me contestas la pregunta, llenas de comentarios mis cuestionamientos pero lánguidamente rozas el tema.

¿Muere todos los domingos? Esa es la pregunta.
Salud.

 

[reydavid]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

hola

Jesus dijo; que el que NO COMA SU CARNE Y BEBA SU SANGRE"NO TIENE PARTE CON EL". muchos de los que lo escucharon se hecharon hacia atras, y despues les pregunto a los discipulos si tambien ellos querian marcharse..
y esto es lo que pasa con muchos que se hacen llamar Cristianos hoy, no lo entienden lo ven de un lado imposible y haci se hechan hacia tras como los seguidores de Jesus, que se apartaron de el porque les habia dicho que tenian que comer y vever su sangre.

por eso dice San Pablo; que el que coma y beba de la sangre del Señor indignamente sera culpado de la sangre del Señor.

Dios les bendiga
Jesus es elcamino, la verdad, y la vida eterna.

 

[Juan1513]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

hola

Jesus dijo; que el que NO COMA SU CARNE Y BEBA SU SANGRE"NO TIENE PARTE CON EL". muchos de los que lo escucharon se hecharon hacia atras, y despues les pregunto a los discipulos si tambien ellos querian marcharse..
y esto es lo que pasa con muchos que se hacen llamar Cristianos hoy, no lo entienden lo ven de un lado imposible y haci se hechan hacia tras como los seguidores de Jesus, que se apartaron de el porque les habia dicho que tenian que comer y vever su sangre.

por eso dice San Pablo; que el que coma y beba de la sangre del Señor indignamente sera culpado de la sangre del Señor.

Dios les bendiga
Jesus es elcamino, la verdad, y la vida eterna.

¿Que es comer su carne y beber su sangre?
¿Los discipulos lo hicieron?
¿Que dio Jesus en la santa Cena del Señor?
¿Que es lo que no ha de tomar Jesus hasta el dia que lo vuelva a tomar con los suyos en el reino de su Padre?

Juan1513

 

[juan_herrera]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

hola

Jesus dijo; que el que NO COMA SU CARNE Y BEBA SU SANGRE"NO TIENE PARTE CON EL". muchos de los que lo escucharon se hecharon hacia atras, y despues les pregunto a los discipulos si tambien ellos querian marcharse..
y esto es lo que pasa con muchos que se hacen llamar Cristianos hoy, no lo entienden lo ven de un lado imposible y haci se hechan hacia tras como los seguidores de Jesus, que se apartaron de el porque les habia dicho que tenian que comer y vever su sangre.

por eso dice San Pablo; que el que coma y beba de la sangre del Señor indignamente sera culpado de la sangre del Señor.

Dios les bendiga
Jesus es elcamino, la verdad, y la vida eterna.

Cuando Jesús habla de participar de su sangre y de su carne, eso no quiere decir que usted le va a morder, ni que todos los domingos Jesús se vea reducido a un pedazo de pan y a una copa.

Esta aseveración implica que la participación en su cuerpo está relacionada con ser parte de su Iglesia, de la cual Él es la Cabeza. Y al participar de su sangre implica ser rociado por fe con ella a fin de ser salvo por gracia. NO HA GRACIA SIN FE.

Este pasaje es obvio que es una alegoría, incluso, en la cena del Señor, todos participaron del pan y del vino; a ninguno se le ocurriría que al morder un pan se mordería el cuerpo del Señor. Todos entendemos que eso se relacionaba con las mutilaciones corporales previas a la muerte en la cruz. ¿Desde cuándo me decían que existe la doctrina de la transubstanciación?

 

[Ramon J]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

No me contestas la pregunta, llenas de comentarios mis cuestionamientos pero lánguidamente rozas el tema.

¿Muere todos los domingos? Esa es la pregunta

Niego la mayor. No puede ser esa la pregunta. Pero si insistes en hacerla, sin ser gallego, te pregunto a ti: ¿por qué dices que si muere todos los domingos?. Pregunto.

¿Desde cuándo me decían que existe la doctrina de la transubstanciación?

Desde que el comiese el pan y bebiese el cáliz del Señor indignamente, sería reo del Cuerpo y de la Sangre del Señor, y quien comiese y bebiese sin discernir el Cuerpo, comería y bebería su propia condenación. O sea, desde el siglo I.

Este pasaje es obvio que es una alegoría, incluso, en la cena del Señor, todos participaron del pan y del vino; a ninguno se le ocurriría que al morder un pan se mordería el cuerpo del Señor

No tan obvio. Lo de alegoría es una interpretación tuya, humana y subjetiva. A ninguno se le ocurriría morder el cuerpo de Jesús… y es que la carne no aprovecha para nada porque es el espíritu el que da la vida. Alegoría no es pero tampoco canibalismo, insulto que dirigían a los primeros cristianos los que no entendían de qué iba la cosa. Que coman el Cuerpo de Cristo no significa que se coman filetes de carne humana para alimentarse físicamente. Salvo algunos casos (que serían milagros), la Eucaristía no alimenta físicamente. Lo que hace uno al comulgar es entrar en comunión con Jesucristo presente (que de tantas maneras está ya presente) en el pan y en el vino. ¿Tantas maneras…? Pues hay diversas maneras de presentarse Jesucristo en su Iglesia. Copio ahora lo que dice el Catecismo:

"Cristo Jesús que murió, resucitó, que está a la derecha de Dios e intercede por nosotros" (Rm 8,34), está presente de múltiples maneras en su Iglesia (cf LG 48): en su Palabra, en la oración de su Iglesia, "allí donde dos o tres estén reunidos en mi nombre" (Mt 18,20), en los pobres, los enfermos, los presos (Mt 25,31-46), en los sacramentos de los que él es autor, en el sacrificio de la misa y en la persona del ministro. Pero, "sobre todo, (está presente) bajo las especies eucarísticas"

Y más tarde continúa:
"…Esta presencia se denomina `real', no a título exclusivo, como si las otras presencias no fuesen `reales', sino por excelencia, porque es substancial, y por ella Cristo, Dios y hombre, se hace totalmente presente"

Y ante el pan eucarístico, dice el Señor: “El que come mi carne y bebe mi sangre está en mí y yo en él” (S. Juan 6, 56)

 

[juan_herrera]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

No tan obvio. Lo de alegoría es una interpretación tuya, humana y subjetiva. A ninguno se le ocurriría morder el cuerpo de Jesús… y es que la carne no aprovecha para nada porque es el espíritu el que da la vida. Alegoría no es pero tampoco canibalismo, insulto que dirigían a los primeros cristianos los que no entendían de qué iba la cosa. Que coman el Cuerpo de Cristo no significa que se coman filetes de carne humana para alimentarse físicamente. Salvo algunos casos (que serían milagros), la Eucaristía no alimenta físicamente. Lo que hace uno al comulgar es entrar en comunión con Jesucristo presente (que de tantas maneras está ya presente) en el pan y en el vino. ¿Tantas maneras…? Pues hay diversas maneras de presentarse Jesucristo en su Iglesia. Copio ahora lo que dice el Catecismo:

Cópiame algo que esté en la Biblia. También los jehovistas atalayados tienen literatura.

"Cristo Jesús que murió, resucitó, que está a la derecha de Dios e intercede por nosotros" (Rm 8,34), está presente de múltiples maneras en su Iglesia (cf LG 48): en su Palabra, en la oración de su Iglesia, "allí donde dos o tres estén reunidos en mi nombre" (Mt 18,20), en los pobres, los enfermos, los presos (Mt 25,31-46), en los sacramentos de los que él es autor, en el sacrificio de la misa y en la persona del ministro. Pero, "sobre todo, (está presente) bajo las especies eucarísticas"

No me das cita. Dime donde dice que está en la misa y en los sacramentos.

Y más tarde continúa:
"…Esta presencia se denomina `real', no a título exclusivo, como si las otras presencias no fuesen `reales', sino por excelencia, porque es substancial, y por ella Cristo, Dios y hombre, se hace totalmente presente"


Y ante el pan eucarístico, dice el Señor: “El que come mi carne y bebe mi sangre está en mí y yo en él” (S. Juan 6, 56)

Entonces dime, ¿cómo es posible que el cuerpo del Señor baje todos los domingos y se reduzca a un bocado de pan?

Tú mismo lo has dicho, el Señor está a la diestra del Padre y se hace real a través del su Espíritu Santo. Él no simplemente habita cuando dos o tres se reunen en su Nombre o en las alabanzas de su pueblo, etc., Él vive en el interior del que le cree. La comunión que ustedes le llaman la reducen a participar de la ostia, contrario a lo que la Biblia enseña. La comunión con el Espíritu Santo (su sustituto) es todos los 365 d, 24 h. La comunión es la relación existente con el Espíritu SAnto mediante la cual nos hace participar del cuerpo de Cristo (su Iglesia, que no tiene nada que ver con Roma). Ahora, la celebración de la cena del Señor nos lleva a anunciar su muerte hasta que Él venga (I Cor. 11:26).

Sabes que cuando el Señor ascendió se fue con todo y cuerpo. NO DEJO SU CUERPO FISICO. Dejó su Iglesia que alegóricamente constituye su cuerpo en una relación indivisible. ¿Porqué no dejó su cuerpo y lo convirtió en pan así como Israel cargaba el maná en el desierto guardado en el arca del pacto? Nos hubiera dejado toneladas de su cuerpo para que los cristianos de todos los tiempos pudiéramos participar de él.


Sabes que es curioso, que la Biblia desconoce el método usado por la Iglesia Católica para celebrar la Cena del Señor. En primer lugar, la Biblia evidencia de que los cristianos en los primeros días partían el pan en sus casas (Hech. 2:46)


2:46 Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón.


Y en la Iglesia de Corinto el Apóstol Pablo no reprueba que se hagan banquetes, sino reprueba que haya dicención entre ellos en el momento de participar de la comida (I Cor. 11:17-22). Basta que lo leas.


Al Señor de poco le sirve que participes de la ostia el domingo y luego vivas como te place, Él mas bien requiere comunión ENTRE LOS HERMANOS que en conjunto constituimos su cuerpo. ESO ES COMUNION. Tú no puedes hacer comunión con un pan pero si con la Iglesia que es su cuerpo. ¿Comprendes la alegoria? Si con esto no lo comprendes, es porque de plano, a ciencia ciega no hay argumento.

 

[Ramon J]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Entonces dime, ¿cómo es posible que el cuerpo del Señor baje todos los domingos y se reduzca a un bocado de pan?

No has contestado a mi pregunta . ¿Te parece facilón que todo un Dios baje y se reduzca en el pellejo de un hombre (alias “La Encarnación”)?. ¿Te lo has preguntado alguna vez?. Has dicho: ” Él vive en el interior del que le cree”; ¿Cómo es eso y cómo es posible que todo un Dios se reduzca al interior de un hombre?

La comunión que ustedes le llaman la reducen a participar de la ostia, contrario a lo que la Biblia enseña

No, claro, no lo enseña la Biblia Lo de “Haced esto en memoria mía” no lo enseña la Biblia y no lo hacían los primeros cristianos (y los segundos).

La comunión con el Espíritu Santo (su sustituto) es todos los 365 d, 24 h.

El Espíritu Santo es distinto al sustituto de Jesucristo. Pero estoy hablando de la Eucaristía, qué es la Eucaristía y (lo que niegan algunos) la presencia de Cristo en ella. La comunión con el Espíritu Santo es todos los 365 d, 24 h… ¿y?

La comunión es la relación existente con el Espíritu SAnto mediante la cual nos hace participar del cuerpo de Cristo (su Iglesia, que no tiene nada que ver con Roma).

Estamos hablando de Eucaristía. Aquí estás utilizando la palabra “comunión” con el significado literal de “común unión” o “participación en lo común”. Ante tu afirmación de estar en comunión con el Espíritu Santo todo el tiempo (24 h y 365 d), no te hago ninguna objeción. Pero aquí estás haciendo un juego dialéctico con el cual rebajas el mismo hecho de la santa cena, su significado y todo lo que representa. O sea, que te cargas la Eucaristía haciéndola inútil. Pero sin embargo, Jesús ordenó que se celebrara y así hicieron los cristianos. Según tu propuesta de comunión (participar del cuerpo de Cristo, o sea, de la Iglesia), la Eucaristía no tiene sentido ni tiene por qué celebrarse. ¿Será porque no entiendes qué es la Eucaristía?

Sabes que cuando el Señor ascendió se fue con todo y cuerpo. NO DEJO SU CUERPO FISICO. Dejó su Iglesia que alegóricamente constituye su cuerpo en una relación indivisible

Ya estamos con la alegoría… ¿Crees o no que Jesucristo está presente en su Iglesia?.

¿Porqué no dejó su cuerpo y lo convirtió en pan así como Israel cargaba el maná en el desierto guardado en el arca del pacto? Nos hubiera dejado toneladas de su cuerpo para que los cristianos de todos los tiempos pudiéramos participar de él

También podrías preguntarte por qué en vez de maná no había restaurantes de lujo con primer plato, segundo plato, postres, café, copa y puro (y todo a cuenta de Dios). Lo que hizo Jesucristo viene explicado muy sencillo en un libro que se vende mucho (posiblemente tengas un ejemplar de ese libro).

Sabes que es curioso, que la Biblia desconoce el método usado por la Iglesia Católica para celebrar la Cena del Señor. En primer lugar, la Biblia evidencia de que los cristianos en los primeros días partían el pan en sus casas

En la mía no. ¿Por qué partirían el pan en sus casas y en la mía no?. Sería que los primeros cristianos no se reunían en mi casa… Por cierto, ¿os reunís vosotros en las mismas casas que los primeros cristianos como dice la Biblia?. Por cierto, ¿dice la Biblia cuales eran esas casas donde se reunían los primeros cristianos? (Lo digo para hacer caso a la Biblia en este punto y hacer reuniones como los primeros cristianos en los mismos sitios)

Y en la Iglesia de Corinto el Apóstol Pablo no reprueba que se hagan banquetes, sino reprueba que haya dicención entre ellos en el momento de participar de la comida (I Cor. 11:17-22). Basta que lo leas

Ya, ¿y?.

Al Señor de poco le sirve que participes de la ostia el domingo y luego vivas como te place

Efectivamente. Tendré que vivir como le place a Él (y también va por ti y el resto de cristianos).

Él mas bien requiere comunión ENTRE LOS HERMANOS que en conjunto constituimos su cuerpo. ESO ES COMUNION

Si, comunión en su sentido más literal, pero no es Eucaristía, que veo que no sabes lo que es. Tu, lo que eres, es un comunista .

Quizás no tengas en importancia los capítulos del Evangelio referidos a la cena del Señor y el capítulo 6 de San Juan. Han sido una fuente espiritual muy importante para todos los cristianos desde entonces. Lo siento por ti.

 

[Ramon J]

Otro milagro. La sangre de San Pantaleón

Otro milagro. La sangre de San Pantaleón

Y, aunque no tenga nada que ver con la Eucaristía, como he hecho ya alguna referencia y sin ganas de abrir ningún foro nuevo, adjunto este artículo de Eulogio López sobre la sangre de San Pantaleón, cuya licuación (¿se dirá así o será licuefacción?) se produjo ayer (y posterior solidificación).

http://www.hispanidad.tv/noticia.aspx?ID=2463

La cabronada de San Pantaleón

Es una cabronada para la progresía. La sangre de San Pantaleón ha vuelto a licuarse el día de su fiesta, en el madrileño monasterio de la Encarnación, muy cerquita del Senado. Son ganas de molestar, porque obliga a la gente decente, a los cientifistas, laicos, hombres de la modernidad, a investigar dónde está el truco.

Para nuestros amigos hispanos, hay que recordarles que la sangre de este santo, un médico mártir del siglo III, permanece en estado sólido todo el año. Luego, la noche del 26 de julio se licúa, gana en vistosidad y brillo y permanece así hasta la puesta del sol del 27 de julio. Y así, un año tras otro, con exquisita puntualidad. Y es que la malicia clerical alcanza cuotas insospechadas.

Afortunadamente, las religiosas que lo custodian se niegan a que los científicos, o sea, los hombres de bien, realicen análisis médicos de la ampolla que contiene la sangre. ¡Ajajá!, algo tienen que esconder, seguro…

Y a todo esto: ¿cómo podría un análisis explicar por qué un trozo de sangre coagulada se licúa precisamente el día 26 y vuelve a su anterior estado 24 horas más tarde, un año sí y otro también? Da lo mismo: estas monjas del demonio tienen algo que ocultar. De otra forma, la ciencia ya nos habría explicado el truco.

O como decía Chesterton: el creyente siempre está pronto a “comprobar su creencia”, a someterse al dictamen de la razón o la experimentación. Es el agnóstico quien se niega al análisis. Simplemente: rechaza apriorísticamente la posibilidad misma de la existencia de un milagro.

En cualquier caso, menudo tío raro debía ser el tal Pantaleón. Eso es peor que llamarse Eulogio.

Eulogio López

 

[juan_herrera]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Ramón:
No has contestado a mi pregunta . ¿Te parece facilón que todo un Dios baje y se reduzca en el pellejo de un hombre (alias “La Encarnación”)?. ¿Te lo has preguntado alguna vez?. Has dicho: ” Él vive en el interior del que le cree”; ¿Cómo es eso y cómo es posible que todo un Dios se reduzca al interior de un hombre?

I Cor. 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros,file:///D:/JJHR/BIBLIA/REINA VALERA 1960/biblia/1corintios.html#cap3file:///D:/JJHR/BIBLIA/REINA VALERA 1960/biblia/2corintios.html#cap6 el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?


No, claro, no lo enseña la Biblia Lo de “Haced esto en memoria mía” no lo enseña la Biblia y no lo hacían los primeros cristianos (y los segundos).

Los católicos no lo comprenden, aprécialo:
I Corintios
11:17 Pero al anunciaros esto que sigue, no os alabo; porque no os congregáis para lo mejor, sino para lo peor.
11:18 Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo.
11:19 Porque es preciso que entre vosotros haya disensiones, para que se hagan manifiestos entre vosotros los que son aprobados.
11:20 Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena del Señor.
11:21 Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y uno tiene hambre, y otro se embriaga.

Ves, era una cena con todo y todo.

El Espíritu Santo es distinto al sustituto de Jesucristo. Pero estoy hablando de la Eucaristía, qué es la Eucaristía y (lo que niegan algunos) la presencia de Cristo en ella. La comunión con el Espíritu Santo es todos los 365 d, 24 h… ¿y?
Juan
14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.
14:18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.
14:19 Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis


Estamos hablando de Eucaristía. Aquí estás utilizando la palabra “comunión” con el significado literal de “común unión” o “participación en lo común”. Ante tu afirmación de estar en comunión con el Espíritu Santo todo el tiempo (24 h y 365 d), no te hago ninguna objeción. Pero aquí estás haciendo un juego dialéctico con el cual rebajas el mismo hecho de la santa cena, su significado y todo lo que representa. O sea, que te cargas la Eucaristía haciéndola inútil. Pero sin embargo, Jesús ordenó que se celebrara y así hicieron los cristianos. Según tu propuesta de comunión (participar del cuerpo de Cristo, o sea, de la Iglesia), la Eucaristía no tiene sentido ni tiene por qué celebrarse. ¿Será porque no entiendes qué es la Eucaristía?


Ya estamos con la alegoría… ¿Crees o no que Jesucristo está presente en su Iglesia?.

Está a través del Espíritu Santo, aprécialo:
Juan
14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.


También podrías preguntarte por qué en vez de maná no había restaurantes de lujo con primer plato, segundo plato, postres, café, copa y puro (y todo a cuenta de Dios). Lo que hizo Jesucristo viene explicado muy sencillo en un libro que se vende mucho (posiblemente tengas un ejemplar de ese libro).

Palabras, y más palabras ....

En la mía no. ¿Por qué partirían el pan en sus casas y en la mía no?. Sería que los primeros cristianos no se reunían en mi casa… Por cierto, ¿os reunís vosotros en las mismas casas que los primeros cristianos como dice la Biblia?. Por cierto, ¿dice la Biblia cuales eran esas casas donde se reunían los primeros cristianos? (Lo digo para hacer caso a la Biblia en este punto y hacer reuniones como los primeros cristianos en los mismos sitios)


Ya, ¿y?.


Efectivamente. Tendré que vivir como le place a Él (y también va por ti y el resto de cristianos).

Lo único lindo que aportaste.

Salud.

 

[Ramon J]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

¿Cómo es eso y cómo es posible que todo un Dios se reduzca al interior de un hombre?

I Cor. 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?

Vale

Los católicos no lo comprenden, aprécialo:
I Corintios
11:17 Pero al anunciaros esto que sigue, no os alabo; porque no os congregáis para lo mejor, sino para lo peor.
11:18 Pues en primer lugar, cuando os reunís como iglesia, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo.
11:19 Porque es preciso que entre vosotros haya disensiones, para que se hagan manifiestos entre vosotros los que son aprobados.
11:20 Cuando, pues, os reunís vosotros, esto no es comer la cena del Señor.
11:21 Porque al comer, cada uno se adelanta a tomar su propia cena; y uno tiene hambre, y otro se embriaga.

Ves, era una cena con todo y todo

Y yo añado el versículo 22: ”Pero ¿es que no tenéis casas para comer y beber? ¿O en tan poco tenéis la iglesia de Dios, y así avergonzáis a los que no tienen? ¿Qué voy a deciros? ¿Os alabaré? En eso no puedo alabaros”
Como ves, la cena que precedía a la Eucaristía se la podrían ahorrar o consumir en sus propias casas. No es del gusto del apóstol la forma en que lo hacían.

14:16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
14:17 el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.
14:18 No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros.
14:19 Todavía un poco, y el mundo no me verá más; pero vosotros me veréis; porque yo vivo, vosotros también viviréis

Vale. Esto parece un foro sobre el Espíritu Santo

Ramón: Ya estamos con la alegoría… ¿Crees o no que Jesucristo está presente en su Iglesia?.
Juan Herrera: Está a través del Espíritu Santo, aprécialo:
Juan
14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho

Vamos aclarándonos. Ya reconoces que el Espíritu Santo está en la Iglesia, la protege y la sostiene. Nada de alegorías.

Este mensaje que escribes me confirma que el asunto de la Eucaristía te resbala completamente. Bien por lo del Espíritu Santo, pero la referencia a la celebración que ordena Jesucristo, para ti no es más que una parábola más (alegórica, faltaría más). Como dijo un ex-protestante respecto a la Eucaristía, los protestantes se quedaban a indagar en el menú mientras los católicos degustaban la comida. En tu caso, ignoras hasta el menú.

 

[juan_herrera]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Vale

Ok. comenzamos a entendernos.

Vale. Esto parece un foro sobre el Espíritu Santo

No debería esto incomodarte. Si es el Espíritu Santo el que actua en el mundo a través de su Iglesia, ¿poqué habría de incomodar? Él es el que edifica el cuerpo de Cristo, del cual somos miembros debido a su comunión maravillosa. ¿Sabes que cuando oramos lo hacemos en el nombre de Jesús por medio del Espíritu Santo? Él es nuestro compañero, maestro, amigo, etc. Aprécialo:

II Corintios 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

No puedes divorciar la Iglesia del Espíritu Santo.

Vale
Vamos aclarándonos. Ya reconoces que el Espíritu Santo está en la Iglesia, la protege y la sostiene. Nada de alegorías.

Este mensaje que escribes me confirma que el asunto de la Eucaristía te resbala completamente.

Al contrario, siempre participo de la Cena del Señor para anunciar su muerte hasta el día que Él venga. Los más maravilloso de este evento es que permite fomentar la compañía y el amor entre los creyentes. Es curioso que no puedes estar en comunión con Dios sin estarlo con tus hermanos. Imaginate, Judas participó de la cena del Señor sin embargo lo entregó; ¿te parece que comió el cuerpo de Cristo?

Vale

Bien por lo del Espíritu Santo, pero la referencia a la celebración que ordena Jesucristo, para ti no es más que una parábola más (alegórica, faltaría más). Como dijo un ex-protestante respecto a la Eucaristía, los protestantes se quedaban a indagar en el menú mientras los católicos degustaban la comida. En tu caso, ignoras hasta el menú.

No, al contrario, disfruto del Reino de Dios, sólo que el tema del Reino de Dios pordemos abordarlo en otro epígrafe si te parece.

Lo de ex-protestante, ni te lo creas. Realmente nunca fue protestante.

Salud.

 

[Ramon J]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Vale. Esto parece un foro sobre el Espíritu Santo

No debería esto incomodarte

Si no me incomoda. Todo lo que atañe a Dios tiene que ver el Espíritu Santo. Sólo trataba de ir al grano.

No puedes divorciar la Iglesia del Espíritu Santo

Y no se va a divorciar jamás.

Al contrario, siempre participo de la Cena del Señor para anunciar su muerte hasta el día que Él venga

Tras la consagración, el sacerdote suele decir “Este es el sacramento de nuestra fe”, y el pueblo responde “anunciamos tu muerte, proclamamos tu resurrección, ven Señor Jesús”. Dices que siempre participas para anunciar su muerte hasta el día que venga… Parece que utilizas la cena exclusivamente para anunciar. ¿No anuncias aparte de la cena?. ¿El resto de la semana te ha sido prohibido proclamar la muerte de Jesús hasta el día que vuelva?

Lo de ex-protestante, ni te lo creas. Realmente nunca fue protestante

Huy, si, si; si fue protestante. Un protestantazo. Pero eso; Fue.

Tu disfrute del Reino de Dios es semejante a contentarte con pan y agua habiendo platos suculentos. Allá tú con tu disfrute. Tú te lo pierdes

sólo que el tema del Reino de Dios pordemos abordarlo en otro epígrafe si te parece

Mucho tema para abarcar. Y si propones abrir otro tema significa lo que yo ya he dicho, que para ti la Eucaristía no vale casi nada. Es un rito que hacéis que es totalmente superfluo: anunciar la muerte y resurrección de Jesucristo. Para esto no hace falta ni Eucaristía ni cena. Superfluo y vacío rito el vuestro. ¿Por qué lo hacéis?. Me imagino que porque Jesucristo hizo algo parecido y lo ordenó hacer a sus discípulos…, pero lo habéis vaciado de contenido

 

[Bendito 16]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Pobres hermanitos mios. Plantean este tema y los hechan, igualito que a Jesùs.

Felices los que crean sin haber visto,

Pues muchos no creen. Ni aùn viendo, creeràn ...

Leamos Juan 6, please.

"Mi Cuerpo es Verdadera Comida ... Quien come mi Cuerpo y bebe mi Sangre TIENE VIDA ETERNA"

¿ No les parece demasiada promesa para ser simbolico ? "Ustedes tambien me van a abandonar ?"

(Ojo, es Palabra de Dios ... no me van a expulsar por eso, no ?)

 

[Naox]

EL MILAGRO EUCARISTICO

EL MILAGRO EUCARÍSTICO DE LANCIANO

¿No te parece suficiente milagro saber que estamos vivos, que hemos sido creados por Dios, que nos ama personalmente -a cada uno-, que Cristo vino al mundo para entregar su vida por nosotros y salvar a quienes crean en El, que nos espera una vida eterna a su lado, que vamos a resucitar de entre los muertos con un cuerpo glorificado sobre el que ya no tendrá poder la enfermedad, la vejez ni la muerte, que El estará ahora y siempre a nuestro lado?

¿Para qué buscar "milagritos" cuando Dios nos ofrece cada día milagros de amor y de gracia infinitos? ¿Cuándo aprenderemos a dejar de ser niños para convertirnos en adultos en la fe y dejar de creer en el cuento de "Blancanieves y los siete enanitos" para creer en las verdaderas realidades que Dios nos ofrece?

Bendiciones en Cristo.

 

[R.P Octavio m.]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Por supuesto que yo creo en los milagros Eucaristicos, es la vida de nuestra santa religion:Hace 27 años su servidor fue testigo de uno en la ciudad de Mexico donde por metodos cientificos se demostro su veracidad encontrando el los estudios de laboratorio "GLOBULOS ROJOS, BLANCO INCLUSO TEJIDO FIBRILAR MUSCULAR" con esto queda demostrado que en la sagrada Eucaristia esta realmente el cuerpo y sangre de nuestro señor jesucristo. Pero me pregunto yo porque la Iglesia moderna entonces permite que la gente comulge reciviendo la sagrada forma en su mano? o que cualquier persona no cansagrada de sus manos como el sacerdote pueda distribuirla? cuando se nos ha enseñado que en cada particula de las sagrada forma se encuetra completamente el cuerpo del Señor? y que pasa con las particulas que quedan en las palmas de la manos que se atrevieron a tocarla? y sobretodo porque estos hechos tan maravillosos se han difundido en una forma tan vaga que la misma cristiandad no tenga tanta informacion sobre estos hechos?, que serviria incluso para defender nuestra santa religion de los ataques indiscriminados que otras sectas cristianas nos hacen diciendo que somos idolatras y otras cosas>?

 

[R.P Octavio m.]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Con referencia al hermano que dice que no se anden buscando milagritos se ve que no ha intentado profundisar en lo que es la santa eucaristia y en los milagros que son actos divinos no para creer si no para reafirmarnos mas en nuestra fe y que son tan importantes que el mismo señor tubo que realisarlos y asi ya ven cuantos que el mismo hizo veer,hablar,caminar el mismo dia de su crusificcion estubieron dentro de la turba pidiendo su muerte o al menos permitieron tal atrocidad, ya se que algunos diran "es que asi estaba escrito" no no es buscar al menos en mi caso yo no lo busque estuve presente porque asi lo quiso Dios

 

[R.P Octavio m.]

Re: EL MILAGRO EUCARISTICO

Por supuesto que yo creo en los milagros Eucaristicos, es la vida de nuestra santa religion:Hace 27 años su servidor fue testigo de uno en la ciudad de Mexico donde por metodos cientificos se demostro su veracidad encontrando el los estudios de laboratorio "GLOBULOS ROJOS, BLANCO INCLUSO TEJIDO FIBRILAR MUSCULAR" con esto queda demostrado que en la sagrada Eucaristia esta realmente el cuerpo y sangre de nuestro señor jesucristo. Pero me pregunto yo porque la Iglesia moderna entonces permite que la gente comulge reciviendo la sagrada forma en su mano? o que cualquier persona no cansagrada de sus manos como el sacerdote pueda distribuirla? cuando se nos ha enseñado que en cada particula de las sagrada forma se encuetra completamente el cuerpo del Señor? y que pasa con las particulas que quedan en las palmas de la manos que se atrevieron a tocarla? y sobretodo porque estos hechos tan maravillosos se han difundido en una forma tan vaga que la misma cristiandad no tenga tanta informacion sobre estos hechos?, que serviria incluso para defender nuestra santa religion de los ataques indiscriminados que otras sectas cristianas nos hacen diciendo que somos idolatras y otras cosas>?