101 contradicciones en la biblia
- Autor ReverSER
- Fecha de inicio
Re: 101 contradicciones en la biblia
Dios le dice a Pepe que escriba hace 3000 años.
Pepe escribe en "lo que sea" lo que DIOS le dijo, pero con su estilo.
Pepo 3000 años después compra una Biblia.
Pepo lee, interpreta el estilo y pide discernimiento.
El Espíritu Santo le explica a Pepo cuál es la Verdad de lo que lee.
Para nada se necesitan : códigos, decodificadores, interpretadores, colegios eclesiásticos, teólogos.
La Iglesia Católica hace poco nos dió demostraciones de su comunicación con el Espíritu Santo. Para elegir a su rey tuvieron que lidiar con cuestiones políticas, sociales y culturales para ponerse medianamente de acuerdo. Ya que ni siquiera por consenso se ponen de acuerdo. Si estuviera el Espíritu Santo verdaderamente en ese grupo de colorados, la votación saldría por unanimidad. Para mayores datos leer el libro de Jueces sobre la manera de elegir jefes.
Discúlpeme cruspe, pero a una de cal corresponde una de arena, esta visto.
edgardo
cruzpe dijo:
Dios le dice a Pepe que escriba hace 3000 años.
Pepe escribe en "lo que sea" lo que DIOS le dijo, pero con su estilo.
Pepo 3000 años después compra una Biblia.
Pepo lee, interpreta el estilo y pide discernimiento.
El Espíritu Santo le explica a Pepo cuál es la Verdad de lo que lee.
Para nada se necesitan : códigos, decodificadores, interpretadores, colegios eclesiásticos, teólogos.
La Iglesia Católica hace poco nos dió demostraciones de su comunicación con el Espíritu Santo. Para elegir a su rey tuvieron que lidiar con cuestiones políticas, sociales y culturales para ponerse medianamente de acuerdo. Ya que ni siquiera por consenso se ponen de acuerdo. Si estuviera el Espíritu Santo verdaderamente en ese grupo de colorados, la votación saldría por unanimidad. Para mayores datos leer el libro de Jueces sobre la manera de elegir jefes.
Discúlpeme cruspe, pero a una de cal corresponde una de arena, esta visto.
edgardo
Re: 101 contradicciones en la biblia
No entraré en los falsos detalles que vierte usted aquí porque no son el tema del foro.
En cuanto a lo de la Escritura y su interpretación, sí hacerle una pregunta: ¿quién interpreta las Escrituras? ¿quién tiene el Espíritu Santo? ¿Usted puede tenerlo y yo no? ¿El catolicismo no tiene el Espíritu y usted, que se lo merece, sí?
emaidana dijo:
No entraré en los falsos detalles que vierte usted aquí porque no son el tema del foro.
En cuanto a lo de la Escritura y su interpretación, sí hacerle una pregunta: ¿quién interpreta las Escrituras? ¿quién tiene el Espíritu Santo? ¿Usted puede tenerlo y yo no? ¿El catolicismo no tiene el Espíritu y usted, que se lo merece, sí?
Re: 101 contradicciones en la biblia
En el principio era octogonal, luego, por el desgaste fue modificàndose hasta alcanzar oa forma que hoy todos desconocemos.
En fin!
Nito
Assun dijo:
En el principio era octogonal, luego, por el desgaste fue modificàndose hasta alcanzar oa forma que hoy todos desconocemos.
En fin!
Nito
Re: 101 contradicciones en la biblia
No ha respondido a mi primera pregunta por lo que dudo que responda a la segunda.
¿De donde ha sacado que era octagonal? ¿En forma de un ocho? ¿Que pasó?
¿Se hincho su centro?
Claro que existe la posibilidad de que NITOAVELLANEDA estiviese allí para soplar he hinchar.
NITOAVELLANEDA dijo:En el principio era octogonal, luego, por el desgaste fue modificàndose hasta alcanzar oa forma que hoy todos desconocemos.
En fin!
Nito
No ha respondido a mi primera pregunta por lo que dudo que responda a la segunda.
¿De donde ha sacado que era octagonal? ¿En forma de un ocho? ¿Que pasó?
¿Se hincho su centro?
Claro que existe la posibilidad de que NITOAVELLANEDA estiviese allí para soplar he hinchar.
Re: 101 contradicciones en la biblia
Josías no es el rey que peleó contra un Faraón de las últimas dinastías y murió en la misma. Si es ese al que te referís, Jeremías lo incluyo en uno de sus lamentos y la batalla se llama Carquemis y el Farón Necao.
Assun dijo:
Josías no es el rey que peleó contra un Faraón de las últimas dinastías y murió en la misma. Si es ese al que te referís, Jeremías lo incluyo en uno de sus lamentos y la batalla se llama Carquemis y el Farón Necao.
Re: 101 contradicciones en la biblia
a- El Espíritu Santo de DIOS
Números 11
Entonces Jehová dijo a Moisés: Reúneme setenta varones de los ancianos de Israel, que tú sabes que son ancianos del pueblo y sus principales; y tráelos a la puerta del tabernáculo de reunión, y esperen allí contigo. Y yo descenderé y hablaré allí contigo, y tomaré del espíritu que está en ti, y pondré en ellos; y llevarán contigo la carga del pueblo, y no la llevarás tú solo. . . Entonces Jehová descendió en la nube, y le habló; y tomó del espíritu que estaba en él, y lo puso en los setenta varones ancianos; y cuando posó sobre ellos el espíritu, profetizaron, y no cesaron.
b - A quien DIOS se lo quiera dar. Todo Hechos de los Apóstoles es preclaro al respecto.
c - A Ud. puede visitarlo y a mi también. Pero recuerde el caso de Saúl: recibiólo y después lo abandonó por más poder político.
d - Conozco muchas personas que se congregan en la ICAR y han recibido la visita del Espíritu Santo. Entre ellas, Francisco de Asís y Teresa de Calcuta.
Atte: Edgardo R. Maidana
PD: la elección del Rei del Vaticano es una democracia de pocos (Oligarquía que le dicen).
cruzpe dijo:
a- El Espíritu Santo de DIOS
Números 11
Entonces Jehová dijo a Moisés: Reúneme setenta varones de los ancianos de Israel, que tú sabes que son ancianos del pueblo y sus principales; y tráelos a la puerta del tabernáculo de reunión, y esperen allí contigo. Y yo descenderé y hablaré allí contigo, y tomaré del espíritu que está en ti, y pondré en ellos; y llevarán contigo la carga del pueblo, y no la llevarás tú solo. . . Entonces Jehová descendió en la nube, y le habló; y tomó del espíritu que estaba en él, y lo puso en los setenta varones ancianos; y cuando posó sobre ellos el espíritu, profetizaron, y no cesaron.
b - A quien DIOS se lo quiera dar. Todo Hechos de los Apóstoles es preclaro al respecto.
c - A Ud. puede visitarlo y a mi también. Pero recuerde el caso de Saúl: recibiólo y después lo abandonó por más poder político.
d - Conozco muchas personas que se congregan en la ICAR y han recibido la visita del Espíritu Santo. Entre ellas, Francisco de Asís y Teresa de Calcuta.
Atte: Edgardo R. Maidana
PD: la elección del Rei del Vaticano es una democracia de pocos (Oligarquía que le dicen).
Re: 101 contradicciones en la biblia
Josías, sucesor de Amon rey de Judá.
Gobernó del 638 AC hasta el 608 AC. Fue herido al tratar de resistir al faraón Necao en el valle de Meguido en la llanura de Jesreel, pero se le trasladó herido a Jeruzalén, donde murió.
Greivin.
Assun dijo:
Josías, sucesor de Amon rey de Judá.
Gobernó del 638 AC hasta el 608 AC. Fue herido al tratar de resistir al faraón Necao en el valle de Meguido en la llanura de Jesreel, pero se le trasladó herido a Jeruzalén, donde murió.
Greivin.
Re: 101 contradicciones en la biblia
bueno sea redonda , ovalada, o periferica es un circulo y asi fue como lo dijo job porque en aquella epoca se pensaba que la tierra era de otra forma claro que yo lei ese versiculo mucho tiempo no me acuerdo donde esta el si dijo que era un circulo algo asi claro que la palabra redonda no la menciono pero lo que dio a entender era que no era plana . yo no dije con las propias palabras que dijo job en el libro solo porque no me aacuerdo donde esta el versiculo solo hize para dar a entender lo que trato de decir job.y otra cosa el hecho que la biblia tenga contradicciones eso solo nos prueba que la biblia si es cierto porque demuestra que la biblia no fue escrita por una sola persona sino por diferentes personas y no se copiaron los escrituras unas de otras sino que cada persona que la escribio lo hizo por su cuenta.que haya contradiciones acerca lo de saul eso demuestra que fue mas de una sola persona que escribio acerca de saul y lo conocio , eso demuestra que esas personas de las que habla la biblia si existieron ,ademas toda la biblia completa tiene un mismo significado y mensaje ,daniel que escribio su libro existio en una epoca muy diferente que juan o mateo que escribieron sus libros fueron personas que no se conocieron y sin embargo jesus hablaba de las antiguas escrituras y todas entre ellas van conectadas y tienen relacion las unas con las otras.
bueno sea redonda , ovalada, o periferica es un circulo y asi fue como lo dijo job porque en aquella epoca se pensaba que la tierra era de otra forma claro que yo lei ese versiculo mucho tiempo no me acuerdo donde esta el si dijo que era un circulo algo asi claro que la palabra redonda no la menciono pero lo que dio a entender era que no era plana . yo no dije con las propias palabras que dijo job en el libro solo porque no me aacuerdo donde esta el versiculo solo hize para dar a entender lo que trato de decir job.y otra cosa el hecho que la biblia tenga contradicciones eso solo nos prueba que la biblia si es cierto porque demuestra que la biblia no fue escrita por una sola persona sino por diferentes personas y no se copiaron los escrituras unas de otras sino que cada persona que la escribio lo hizo por su cuenta.que haya contradiciones acerca lo de saul eso demuestra que fue mas de una sola persona que escribio acerca de saul y lo conocio , eso demuestra que esas personas de las que habla la biblia si existieron ,ademas toda la biblia completa tiene un mismo significado y mensaje ,daniel que escribio su libro existio en una epoca muy diferente que juan o mateo que escribieron sus libros fueron personas que no se conocieron y sin embargo jesus hablaba de las antiguas escrituras y todas entre ellas van conectadas y tienen relacion las unas con las otras.
Re: 101 contradicciones en la biblia
lo siento me acabo de leer todo el libro de job y no encontre que el dijera que la tierra fuera redonda , no se porque se me metio en la cabeza que el habia dicho algo de la forma de la tierra pero ya me lo he leido todo y no lo encontre . bueno fue una equivocacion lo siento pero si eso lo dije antes fue porque asi lo pense.
lo siento me acabo de leer todo el libro de job y no encontre que el dijera que la tierra fuera redonda , no se porque se me metio en la cabeza que el habia dicho algo de la forma de la tierra pero ya me lo he leido todo y no lo encontre . bueno fue una equivocacion lo siento pero si eso lo dije antes fue porque asi lo pense.
Re: 101 contradicciones en la biblia
Luz mery:
Hay dos escritos en la Biblia que hacen referencia a lo que tu dices.
Él está sentado sobre el círculo de la tierra (Isaías 40.22)
Cuando formaba los cielos, allí estaba yo; Cuando trazaba el círculo sobre la faz del abismo; (Proverbios 8.28 )
También en el libro de Job tenemos dos datos interesantes.
El extiende el norte sobre vacío, cuelga la tierra sobre nada. (Job 26.7)
De la tierra nace el pan, y debajo de ella está como convertida en fuego. (Job 28.5)
Bendiciones.
Luz mery:
Hay dos escritos en la Biblia que hacen referencia a lo que tu dices.
Él está sentado sobre el círculo de la tierra (Isaías 40.22)
Cuando formaba los cielos, allí estaba yo; Cuando trazaba el círculo sobre la faz del abismo; (Proverbios 8.28 )
También en el libro de Job tenemos dos datos interesantes.
El extiende el norte sobre vacío, cuelga la tierra sobre nada. (Job 26.7)
De la tierra nace el pan, y debajo de ella está como convertida en fuego. (Job 28.5)
Bendiciones.
Re: 101 contradicciones en la biblia
bueno la tierra no es redonda pero definitivamente es un circulo , tirando a ovalado y achatado en los polos pero en la epoca cuando colon descubrio a america el lo hizo porque en esa epoca la gente creia que la tierra era plana y el para comprobar su teoria viajo y descubrio a america bueno eso fue lo que me ensenaron en el colegio.pero los versiculos de job decian que la tierra era un circulo si la biblia no es una inspiracion divina como sabia que la tierra era un circulo y que la tierra colgaba sobre la nada como sabia estas cosas job para escribirlas si en ese tiempo no se sabia nada.en ese tiempo no se sabia sobre la forma de la tierra , en que nada sostenia a la tierra ,y sobre la gravedad y esas cosas pero sin embargo job lo sabia y lo escribio., todas esas cosas se escribieron muchos anos atras.y otra cosa en la biblia dice que en los ultimos dias habra enfermedades, terremotos, hambres en muchos lugares y eso es lo que estamos viviendo ahora no es asi ,como sabia los discipulos de jesus y jesus que el mundo estaria asi ahora si la biblia no fuera de inspiracion divina,empezando por mi ciudad que hace 7 anos hubo un terrible terremoto donde se cayeron edificios y murieron miles de personas.y otra cosa si la biblia no es inspirada de Dios como es posible que muchos cristianos sacrificaron sus vidas y renunciaron a sus vidas por seguir a cristo , y si jesus no fuera el hijo de Dios crees que una persona normal se prestaria a todas las humillaciones, burlas, azotes, llevar una pesada cruz, ser coronado con espinas y morir en una cruz solo por nada , y como era posible que en aquella epoca ese mismo hombre hiciera tantos milagros , porque si uno va a israel hay un lugar que ellos muestran como el lugar donde nacio jesucristo , y existen cosas que demuestran que jesus existio.
bueno la tierra no es redonda pero definitivamente es un circulo , tirando a ovalado y achatado en los polos pero en la epoca cuando colon descubrio a america el lo hizo porque en esa epoca la gente creia que la tierra era plana y el para comprobar su teoria viajo y descubrio a america bueno eso fue lo que me ensenaron en el colegio.pero los versiculos de job decian que la tierra era un circulo si la biblia no es una inspiracion divina como sabia que la tierra era un circulo y que la tierra colgaba sobre la nada como sabia estas cosas job para escribirlas si en ese tiempo no se sabia nada.en ese tiempo no se sabia sobre la forma de la tierra , en que nada sostenia a la tierra ,y sobre la gravedad y esas cosas pero sin embargo job lo sabia y lo escribio., todas esas cosas se escribieron muchos anos atras.y otra cosa en la biblia dice que en los ultimos dias habra enfermedades, terremotos, hambres en muchos lugares y eso es lo que estamos viviendo ahora no es asi ,como sabia los discipulos de jesus y jesus que el mundo estaria asi ahora si la biblia no fuera de inspiracion divina,empezando por mi ciudad que hace 7 anos hubo un terrible terremoto donde se cayeron edificios y murieron miles de personas.y otra cosa si la biblia no es inspirada de Dios como es posible que muchos cristianos sacrificaron sus vidas y renunciaron a sus vidas por seguir a cristo , y si jesus no fuera el hijo de Dios crees que una persona normal se prestaria a todas las humillaciones, burlas, azotes, llevar una pesada cruz, ser coronado con espinas y morir en una cruz solo por nada , y como era posible que en aquella epoca ese mismo hombre hiciera tantos milagros , porque si uno va a israel hay un lugar que ellos muestran como el lugar donde nacio jesucristo , y existen cosas que demuestran que jesus existio.
Re: 101 contradicciones en la biblia
Un par de apreciaciones luz mery:
.-la palabra "círculo" (plano) no es lo mismo que "esfera". Entiendo que en esta época se conocía lo que era una esfera.
En la Grecia clásica (siglos después, pero antes de Cristobal Colón) se sabía que la Tierra era esférica y se había medido el radio de la Tierra (esfera) con bastante precisión.
.-Leyendo Job 26:7 "cuelga la tierra sobre nada" podemos continuar y leer hasta el versículo 11: "Las columnas del cielo tiemblan..." osea según el texto: "el cielo tiene columnas" ¿no?
Saludos.
Un par de apreciaciones luz mery:
.-la palabra "círculo" (plano) no es lo mismo que "esfera". Entiendo que en esta época se conocía lo que era una esfera.
En la Grecia clásica (siglos después, pero antes de Cristobal Colón) se sabía que la Tierra era esférica y se había medido el radio de la Tierra (esfera) con bastante precisión.
.-Leyendo Job 26:7 "cuelga la tierra sobre nada" podemos continuar y leer hasta el versículo 11: "Las columnas del cielo tiemblan..." osea según el texto: "el cielo tiene columnas" ¿no?
Saludos.
Re: 101 contradicciones en la biblia
bueno circulo o esfera es lo mismo ,bueno lo de job que la tierra era una esfera no creo que en el tiempo que el escribio eso mucha gente supiera eso , ademas cielo cuando la biblia habla del cielo tambien se habla del lugar donde Dios , jesus y los angeles estan y donde tienen su trono de pronto cuando job hablo de que las columnas del cielo tiemblan estan hablando del lugar donde el padre y el hijo tienen su trono y donde estan los angeles.lo de la tierra era redonda la biblia no dice que la tierra era redonda eso fue algo que yo dije y que la tierra era plana eso era que pensaba la gente muchos anos atras.
bueno circulo o esfera es lo mismo ,bueno lo de job que la tierra era una esfera no creo que en el tiempo que el escribio eso mucha gente supiera eso , ademas cielo cuando la biblia habla del cielo tambien se habla del lugar donde Dios , jesus y los angeles estan y donde tienen su trono de pronto cuando job hablo de que las columnas del cielo tiemblan estan hablando del lugar donde el padre y el hijo tienen su trono y donde estan los angeles.lo de la tierra era redonda la biblia no dice que la tierra era redonda eso fue algo que yo dije y que la tierra era plana eso era que pensaba la gente muchos anos atras.
Re: 101 contradicciones en la biblia
La verdad es que Abraham en total tuvo ocho hijos, pero la Escritura trata con los dos primeros comparándolos con los dos pactos, el antiguo y el nuevo.
El primer hijo fue Ismael con la esclava Agar, considerada, no como esposa sino como concubina.
Leemos en Genesis 25.5-6 "Y Abraham dio todo cuanto tenía a Isaac. Pero a los hijos de sus concubinas dio Abraham dones, y los envió lejos de Isaac su hijo, mientras él vivía, hacia el oriente, a la tierra oriental".
El segundo hijo fue Isaac con Sara. Y los 6 restantes los tuvo con Cetura, su otra concubina, mujer en su viudez, es decir después de que Sara muriera. (Génesis 25.1)
Ismael fue nacido antes de que Dios le cambiara el nombre a Abraham. Así que Ismael fue hijo de Abram, no del nuevo hombre llamado Abraham.
"Era Abram de edad de ochenta y seis aZos, cuando Agar dio a luz a Ismael" (Gen. 16.16)
"Y era Abraham de cien aZos cuando nació Isaac su hijo". (Gen. 21.5)
Ahora bien, Isaac fue hijo de la promesa o hijo de la fe, no de la incredulidad como lo fue Ismael.
Dios cuenta la descendencia de Abraham según la promesa. Porque de Abraham nacería la simiente santa la cual es Cristo.(Gálatas 3.16) Por eso trata al hijo de la promesa (Isaac) como su único. ¿Por qué? Porque Dios hace diferencia entre los hijos de la fe y los hijos de la carne..
"porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia. Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes. (Romanos 9.6-8)
"Porque está escrto que Abraham tuvo dos hijos, uno de la esclava, el otro de la libre. Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar. Porque Agar es el monte Sinaí en Arabía, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros es libre. . . Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.". (Gálatas 4.22-29)
Así que, "los que son de la fe estos son hijos de Abraham". (Gálatas 3.7)
Saludos.
ReverSER dijo:
La verdad es que Abraham en total tuvo ocho hijos, pero la Escritura trata con los dos primeros comparándolos con los dos pactos, el antiguo y el nuevo.
El primer hijo fue Ismael con la esclava Agar, considerada, no como esposa sino como concubina.
Leemos en Genesis 25.5-6 "Y Abraham dio todo cuanto tenía a Isaac. Pero a los hijos de sus concubinas dio Abraham dones, y los envió lejos de Isaac su hijo, mientras él vivía, hacia el oriente, a la tierra oriental".
El segundo hijo fue Isaac con Sara. Y los 6 restantes los tuvo con Cetura, su otra concubina, mujer en su viudez, es decir después de que Sara muriera. (Génesis 25.1)
ReverSER dijo:
Ismael fue nacido antes de que Dios le cambiara el nombre a Abraham. Así que Ismael fue hijo de Abram, no del nuevo hombre llamado Abraham.
"Era Abram de edad de ochenta y seis aZos, cuando Agar dio a luz a Ismael" (Gen. 16.16)
"Y era Abraham de cien aZos cuando nació Isaac su hijo". (Gen. 21.5)
Ahora bien, Isaac fue hijo de la promesa o hijo de la fe, no de la incredulidad como lo fue Ismael.
Dios cuenta la descendencia de Abraham según la promesa. Porque de Abraham nacería la simiente santa la cual es Cristo.(Gálatas 3.16) Por eso trata al hijo de la promesa (Isaac) como su único. ¿Por qué? Porque Dios hace diferencia entre los hijos de la fe y los hijos de la carne..
"porque no todos los que descienden de Israel son israelitas, ni por ser descendientes de Abraham, son todos hijos; sino: En Isaac te será llamada descendencia. Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes. (Romanos 9.6-8)
"Porque está escrto que Abraham tuvo dos hijos, uno de la esclava, el otro de la libre. Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa. Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar. Porque Agar es el monte Sinaí en Arabía, y corresponde a la Jerusalén actual, pues ésta, junto con sus hijos, está en esclavitud.
Mas la Jerusalén de arriba, la cual es madre de todos nosotros es libre. . . Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa. Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.". (Gálatas 4.22-29)
Así que, "los que son de la fe estos son hijos de Abraham". (Gálatas 3.7)
Saludos.
Re: 101 contradicciones en la biblia
el texto original de la biblia es el que fue inspirado , no las copias traducciones o versiones de la biblia .
los textos originales por los autores de cada uno de los lobros de la biblia se llaman autografos (ninguno sobrevive) . las copias de donde se han traducido las versiones que hoy tenemos son copias de copias de los autografos. los autografos fueron inspirados pero las cpias no lo fueron y esta es la razon por la que no existe ninguna garantia de que ellas sean 100% puras.sin embago no hay de que preocuparse ya que mediante un proceso cientifico se sabe que los manuscritos o copias que ahoran sobreviven son 98,5% puros. sin embargo a traves del proceso de copiado ( a mano) a traves de los anos han surgido problemas y muchas de las dificultades que se mencionan son causadas por estos.
el texto original de la biblia es el que fue inspirado , no las copias traducciones o versiones de la biblia .
los textos originales por los autores de cada uno de los lobros de la biblia se llaman autografos (ninguno sobrevive) . las copias de donde se han traducido las versiones que hoy tenemos son copias de copias de los autografos. los autografos fueron inspirados pero las cpias no lo fueron y esta es la razon por la que no existe ninguna garantia de que ellas sean 100% puras.sin embago no hay de que preocuparse ya que mediante un proceso cientifico se sabe que los manuscritos o copias que ahoran sobreviven son 98,5% puros. sin embargo a traves del proceso de copiado ( a mano) a traves de los anos han surgido problemas y muchas de las dificultades que se mencionan son causadas por estos.