LA LEY TE MATA Y LA GRACIA TE RESUCITA.

Si pero eso es algo general.
En el caso que nos ocupa la GRACIA es un sistema de justicia completo aparte del sistema ordinario de justicia que condenó a Adán a muerte con toda su desdendencia.

Es correcto.
Cómo el arca fue solo para Noé.
Y la elección fue solo para Abraham.

En realidad Abraham era un gentil que fue separado.
Esa división la creó Dios.
Los escogidos y los otros.

Acá tenemos que decir que no hubiera entrado la muerte si no hubiera pecado y no hay pecado que se pueda imputar en muerte sin una ley.

Falso.
La muerte no dejó de reinar con la ley.
Lo que se está explicando acá es que antes de la ley igual reinó la muerte.

Eso refiere a tener largos días sobre la tierra.
No resurrección.
La resurrección no viene por la ley sino por GRACIA.

Tampoco los israelitas porque la ley no los podía vivificar, o sea limpiarlos y volverlos como Adán antes de la caída.
Solo Jesús cumple el pacto.

Murió siendo inocente para redimir a los que no lo eran.

No.
Pablo lo iguala con Adán.
Su obediencia se enfrenta a la desobedecía de Adán.
Primer hombre, segundo hombre.
La muerte entra por Adán y la vida por Cristo.
Asíque aunque Jesús es israelita su muerte no es como la ley de alcance limitado.

O sea que la salvación no es prolongación de esta vida sino resurrección.
Porque de la muerte no se puede escapar pero Dios mediante Jesucristo avaló la resurrección.
Está muy CLARO...
La muerte reinó hasta Moisés, y LA LEY le puso límites...
UN SOLDADO de ISRAEL,
No PENSARÍA que cumplir LA LEY le haría inmune a su enfermedad, o lo volvería invulnerable a lanzas y espadas...
Entonces no tendría sentido, ni razón lo que respondes...
TODOS ELIGEN LA VIDA, como TODOS ELIGEN GANAR UN PARTIDO...
Pero es DIOS quien JUZGA al jugador aunque pierda...
 
Está muy CLARO...
La muerte reinó hasta Moisés, y LA LEY le puso límites...
¿Límite a la muerte?
No me parece claro lo que decís.
No sé puede morir limitadamente.
UN SOLDADO de ISRAEL,
No PENSARÍA que cumplir LA LEY le haría inmune a su enfermedad, o lo volvería invulnerable a lanzas y espadas...
Ves...
Estos razonamientos tan tontos arruinan cualquier debate inteligente.
Entonces no tendría sentido, ni razón lo que respondés...
Si yo no mato a nadie podré disfrutar de la vida hasta que me toque morir.
Si en cambió violó la ley y voy preso la pasaré en la cárcel.
TODOS ELIGEN LA VIDA, como TODOS ELIGEN GANAR UN PARTIDO...
Pero es DIOS quien JUZGA al jugador aunque pierda...
El hombre natural nace condenado a muerte haga lo que haga.
Sea un delincuente o un hombre bastante descente.
La ley solo sirve para limitar las transgresiones con castigos de distinta índole.
Y hasta puede condenarte a morir de manera adelantada.
Pero la ley no te puede justificar de modo que Dios te deba resucitar.
Solo Jesús resucita.
 
¿Límite a la muerte?
No me parece claro lo que decís.
No sé puede morir limitadamente.

Ves...
Estos razonamientos tan tontos arruinan cualquier debate inteligente.

Si yo no mato a nadie podré disfrutar de la vida hasta que me toque morir.
Si en cambió violó la ley y voy preso la pasaré en la cárcel.

El hombre natural nace condenado a muerte haga lo que haga.
Sea un delincuente o un hombre bastante descente.
La ley solo sirve para limitar las transgresiones con castigos de distinta índole.
Y hasta puede condenarte a morir de manera adelantada.
Pero la ley no te puede justificar de modo que Dios te deba resucitar.
Solo Jesús resucita.
La MUERTE como "REY" fue LIMITADA,
Por eso dice lo que DICE LA ESCRITURA...

Romanos 5:14
Sin embargo, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no habían pecado con una transgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir.


No es TONTO un razonamiento por que lo dice un TONTO RAZONAMIENTO...
Confundes las COSAS... cuando te conviene...
 
La MUERTE como "REY" fue LIMITADA,
Por eso dice lo que DICE LA ESCRITURA...

Romanos 5:14
Sin embargo, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no habían pecado con una transgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir.


No es TONTO un razonamiento por que lo dice un TONTO RAZONAMIENTO...
Confundes las COSAS... cuando te conviene...
Sabes lo que pasa, este es un diálogo de sordos porque nadie opina sobre lo que decís vos y lo que digo yo.
O nadie más nos lee o entienden menos que nosotros.
Entonces gana el que grita más fuerte y tapa al otro y no la razón.
 
Sabes lo que pasa, este es un diálogo de sordos porque nadie opina sobre lo que decís vos y lo que digo yo.
O nadie más nos lee o entienden menos que nosotros.
Entonces gana el que grita más fuerte y tapa al otro y no la razón.
Por ejemplo yo digo que 2+2 es 5 y vos decís que es 4.
Entonces yo repito que sos un tonto y que es 5 y vos me decís que soy un idiota y que es 4.
Y yo te digo que sos un ignorante y vos me decís que el ignorante soy yo.
Mientras tanto o nadie nos lee o el que nos lee no sabe quién tiene razón.
Si yo que digo 5 o vos qué decís 4.
Y la verdad jamás importó.
 
Sabes lo que pasa, este es un diálogo de sordos porque nadie opina sobre lo que decís vos y lo que digo yo.
O nadie más nos lee o entienden menos que nosotros.
Entonces gana el que grita más fuerte y tapa al otro y no la razón.
Pues entonces NO TE APRESURES a dar un trompazo...
Cuando digo que la MUERTE fue LIMITADA, tu respondes como si hubiese escrito que fue SUPRIMIDA...
Antes de la LEY de MOISES el hombre CARGABA SUS PECADOS AÚN SIN LEY... y MORÍA COMO CUALQUIER HOMBRE MORTAL...
Pero venida la LEY, vino la SANTIFICACIÓN POR LEY... que NO ES JUSTIFICACIÓN...
 
Cuando digo que la MUERTE fue LIMITADA, tu respondes como si hubiese escrito que fue SUPRIMIDA...
Sigo sin entender que es una muerte limitada.
Desde Adán la gente no hace otra cosa que morirse.
Todos mueren y todos han muerto.
No hay en la tierra un solo ser humano que tenga más de 120 años.
Pero la mayoría no pasa de los 80.
Todos los que alguna vez vivieron no están vivos para contarla.
TODOS HAN MUERTO.
TODOS.
NACEN CRECEN ENVEJECEN Y MUEREN.
NO HAY NADIE QUE HAYA VISTO A JESÚS O A MOISÉS.
MUERTOS.
TODOS.
ANTES DE LA LEY LA MUERTE LOS MATABA A TODOS.
DESPUÉS DE LA LEY LA MUERTE SE LIMITÓ A MATARLOS A TODOS.
Antes de la LEY de MOISES el hombre CARGABA SUS PECADOS AÚN SIN LEY... y MORÍA COMO CUALQUIER HOMBRE MORTAL...
ANTES DE LA LEY EL HOMBRE SE MORÍA Y DESPUÉS DE LA LEY EL HOMBRE SE SIGUIÓ MURIENDO.
LO QUE PASA QUE ANTES DE LA LEY SE MORÍA DE MUERTE Y DESPUÉS DE LA LEY SE EMPEZÓ A MORIR DE MUERTE.
OJO!!! QUE NO TE AGARRE LA MUERTE PORQUE TE MATA.
Pero venida la LEY, vino la SANTIFICACIÓN POR LEY... que NO ES JUSTIFICACIÓN...
PERO VENIDA LA LEY NO CAMBIO UN REVERENDO POMO.
LA GENTE SE SIGUIÓ MURIENDO AUNQUE NO DE COVID SINO DE MUERTE.
 
Última edición:
¿De nuevo y sin ofender pero hay alguien en este foro con un mínimo grado de cordura con el que se pueda mantener un diálogo inteligente?
 
¿Que puede significar Cristo para muchos si ni creen en la muerte?
¿Para que quieren resurrección si no mueren?
 
Sigo sin entender que es una muerte limitada.
Desde Adán la gente no hace otra cosa que morirse.
Todos mueren y todos han muerto.
No hay en la tierra un solo ser humano que tenga más de 120 años.
Pero la mayoría no pasa de los 80.
Todos los que alguna vez vivieron no están vivos para contarla.
TODOS HAN MUERTO.
TODOS.
NACEN CRECEN ENVEJECEN Y MUEREN.
NO HAY NADIE QUE HAYA VISTO A JESÚS O A MOISÉS.
MUERTOS.
TODOS.
ANTES DE LA LEY LA MUERTE LOS MATABA A TODOS.
DESPUÉS DE LA LEY LA MUERTE SE LIMITÓ A MATARLOS A TODOS.

ANTES DE LA LEY EL HOMBRE SE MORÍA Y DESPUÉS DE LA LEY EL HOMBRE SE SIGUIÓ MURIENDO.
LO QUE PASA QUE ANTES DE LA LEY SE MORÍA DE MUERTE Y DESPUÉS DE LA LEY SE EMPEZÓ A MORIR DE MUERTE.
OJO!!! QUE NO TE AGARRE LA MUERTE PORQUE TE MATA.

PERO VENIDA LA LEY NO CAMBIO UN REVERENDO POMO.
LA GENTE SE SIGUIÓ MURIENDO AUNQUE NO DE COVID SINO DE MUERTE.
Pues sigues INQUIRIENDO como si hubiese escrito que la muerte fue SUPRIIMIDA..

Romanos 5:14
Sin embargo, la muerte reinó desde Adán HASTA Moisés, aun sobre los que no habían pecado con una transgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir.


¿Entiendes a qué se refiere el VERSO o también te pondrás en modo "inteligente" ?
¿De nuevo y sin ofender pero hay alguien en este foro con un mínimo grado de cordura con el que se pueda mantener un diálogo inteligente?
¿Has perdido la CORDURA y pides que otros la tengan...., no te parece que te estas sobrevalorando?
 
Pues sigues INQUIRIENDO como si hubiese escrito que la muerte fue SUPRIIMIDA..
Bueno.
Retira eso de que la ley limitó la muerte porque es falso.
La muerte se enseñorea del hombre desde Adán hasta hoy.
Los mata a toditos.
Si alguno hubiera sobrevivido estaría contando anécdotas en YouTube.
La muerte antes de la ley reinaba por Adán y después de la ley siguió reinando por Adán pero también por la ley.
Romanos 5:14
Sin embargo, la muerte reinó desde Adán HASTA Moisés, aun sobre los que no habían pecado con una transgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir.
Hasta refiere a que lo hizo sin ley.
Lo aclara el verso siguiente.
No es lo mismo transgredir a la manera de Adán que con la ley ya vigente.
¿Entiendes a qué se refiere el VERSO o también te pondrás en modo "inteligente" ?
Hasta la ley al modo de la transgresión de Adán.
Después de Adán la muerte ya reúno por transgredir la ley.
¿Has perdido la CORDURA y pides que otros la tengan...., no te parece que te estas sobrevalorando?
Me sobrevaloro por culpa de los demás.
No es que yo sea un vivo bárbaro sino que el otro es más menso que yo.
 
Bueno.
Retira eso de que la ley limitó la muerte porque es falso.
La muerte se enseñorea del hombre desde Adán hasta hoy.
Los mata a toditos.
Si alguno hubiera sobrevivido estaría contando anécdotas en YouTube.
La muerte antes de la ley reinaba por Adán y después de la ley siguió reinando por Adán pero también por la ley.

Hasta refiere a que lo hizo sin ley.
Lo aclara el verso siguiente.
No es lo mismo transgredir a la manera de Adán que con la ley ya vigente.

Hasta la ley al modo de la transgresión de Adán.
Después de Adán la muerte ya reúno por transgredir la ley.

Me sobrevaloro por culpa de los demás.
No es que yo sea un vivo bárbaro sino que el otro es más menso que yo.
Antes de la LEY de MOISES el hombre CARGABA SUS PECADOS AÚN SIN LEY... y MORÍA COMO CUALQUIER HOMBRE MORTAL...
Pero venida la LEY, vino la SANTIFICACIÓN POR LEY..

Si bien los JUSTOS también MORÍAN... ya no morían como SIMPLES HOMBRES...
Sino como DIOSES.. como HIJOS del DIOS ALTÍSIMO.
¿Entiendes o NO?

Entiéndase como HOMBRES a los GENTILES que no podían ser SANTIFICADOS por el ANTIGUO PACTO..
 
Antes de la LEY de MOISES el hombre CARGABA SUS PECADOS AÚN SIN LEY... y MORÍA COMO CUALQUIER HOMBRE MORTAL...
Pero venida la LEY, vino la SANTIFICACIÓN POR LEY..

Si bien los JUSTOS también MORÍAN... ya no morían como SIMPLES HOMBRES...
Sino como DIOSES.. como HIJOS del DIOS ALTÍSIMO.
¿Entiendes o NO?
¿Si entendí lo que dijiste?
Perfectamente.
Pero yo no creo lo mismo que vos.
Los hombres no son mortales por diseño sino por culpa de Adán.
La ley no puede santificar a un pecador porque el pecador nace vendido al pecado.
El mal mora en él.
Su destino de muerte no puede cambiarse.
Ni Dios puede salvarlo.
Por eso debe morir y nacer de nuevo para poder entrar al reino.
No hay nada que Dios quiera santificar en el desobediente.
Dios no tranza con el pecado.
Es tres veces santo.
El que va a entrar es el ENGENDRADO por Dios.
No el nacido de mujer.
Sea judío o gentil.
Entiéndase como HOMBRES a los GENTILES que no podían ser SANTIFICADOS por el ANTIGUO PACTO..
Ni los gentiles ni los judíos pueden ser santificados por el antiguo pacto.
 
¿Si entendí lo que dijiste?
Perfectamente.
Pero yo no creo lo mismo que vos.
Los hombres no son mortales por diseño sino por culpa de Adán.
La ley no puede santificar a un pecador porque el pecador nace vendido al pecado.
El mal mora en él.
Su destino de muerte no puede cambiarse.
Ni Dios puede salvarlo.
Por eso debe morir y nacer de nuevo para poder entrar al reino.
No hay nada que Dios quiera santificar en el desobediente.
Dios no tranza con el pecado.
Es tres veces santo.
El que va a entrar es el ENGENDRADO por Dios.
No el nacido de mujer.
Sea judío o gentil.

Ni los gentiles ni los judíos pueden ser santificados por el antiguo pacto.
No has entendido,..

Hebreos 9:13-14
Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, SANTIFICAN para la purificación de la carne,
¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?…
 
No has entendido,..

Hebreos 9:13-14
Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, SANTIFICAN para la purificación de la carne,
¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?…
Si entendí pero le doy a las palabras su justo alcance.
Los sacrificios se ofrecían para mitigar de alguna manera la afrenta por el pecado pero esa santificación duraba como 20 segundos.
Por eso se trataba de un sacrificio continuo.

Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.
Hebreos 7:28
 
Porque si aquel primero hubiera sido sin defecto, ciertamente no se hubiera procurado lugar para el segundo. Porque reprendiéndolos dice: He aquí vienen días, dice el Señor, En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto; No como el pacto que hice con sus padres El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto; Porque ellos no permanecieron en mi pacto, Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor. Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel Después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, Y sobre su corazón las escribiré; Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo; Y ninguno enseñará a su prójimo, Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor; Porque todos me conocerán, Desde el menor hasta el mayor de ellos. Porque seré propicio a sus injusticias, Y nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades. Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.
Hebreos 8:7‭-‬13
 
Una cosa es estudiar la biblia guiado por alguna secta o algún iluminado de última generación a leerla sin esa guía determinada.
 
Si entendí pero le doy a las palabras su justo alcance.
Los sacrificios se ofrecían para mitigar de alguna manera la afrenta por el pecado pero esa santificación duraba como 20 segundos.
Por eso se trataba de un sacrificio continuo.

Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.
Hebreos 7:28
Pero se hacían para ser declarados SANTOS... ÉSE ES EL PUNTO.

Levítico 11:44
Porque yo soy YHWH vuestro DIOS; vosotros por tanto os santificaréis, y seréis SANTOS, porque yo soy SANTO; así que no contaminéis vuestras personas con ningún animal que se arrastre sobre la tierra.


La MUERTE dejó de REINAR sobre los HIJOS de DIOS.... que aunque MUERTOS ...
DIOS LO CONSIDERARÍA VIVOS...

Eso refiere a tener largos días sobre la tierra.
No resurrección.
La resurrección no viene por la ley sino por GRACIA.
NO...
No todos los Israelitas morían a los 70 años
 
Última edición:
Pero se hacían para ser declarados SANTOS... ÉSE ES EL PUNTO.
Si claro.
Hay días santos, cubiertos santos.
Santo significa, a ese nivel, separado para Dios.
En realidad es santificado no hecho intrínsecamente santo.
En realidad es justificado no hecho intrínsecamente justo.
Levítico 11:44
Porque yo soy YHWH vuestro DIOS; vosotros por tanto os santificaréis, y seréis SANTOS, porque yo soy SANTO; así que no contaminéis vuestras personas con ningún animal que se arrastre sobre la tierra.
De nuevo.
Eso era apartarse para Dios.
Ninguno era intrínsecamente SANTO sino que era separado para Dios como el séptimo día.
La MUERTE dejó de REINAR sobre los HIJOS de DIOS.... que aunque MUERTOS ...
DIOS LO CONSIDERARÍA VIVOS...
Falso.
Ese es un evangelio anatema.

La muerte SIGUIÓ reinando porque todos terminaron MURIENDO.
La muerte fue solo vencida por Cristo.
 
No digas que la biblia no dice eso.
Sin humildad no se crece nada.
Si te cerras con frases contundentes como está ya no vas a poder ver nada más.
O sea que yo tengo que aceptar lo que tú digas, aunque no lo diga la sagrada escritura ?
Pero claro.
El que está bajo la ley, cuando muere queda libre de la ley.​
Y tú estuviste bajo la ley dada en el Sinaí?
Obviamente el que no está bajo la ley, cuando muere no queda libre de la ley porque jamás estuvo bajo su jurisdicción.​
El que no está bajo la ley, está bajo la gracia.