DIOS ES UNO NO TRES

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Por Rabino Loren Jacobs
Shema Yisrael
EL MESIAS YESHUA ES YHVH
El SEÑOR que se reveló a Si mismo como YHVH en el Tenach se reveló a Si mismo como Yeshua en el Nuevo Testamento. Yeshua comparte los mismos atributos que YHVH y afirma ser YHVH.

El Mesías Yeshua tiene el mismo atributo del ser inherente en Si mismo: "Porque aí como el Padre tiene vida en Si mismo, así le ha dado al Hijo el tener vida en Si mismo " (Juan 5:26).

El Mesías Yeshua tiene el mismo atributo de sostener el universo: "Y El es antes de todas las cosas, y en El todas las cosas permanecen " (Colosenses 1:17). "El sostiene todas las cosas por la palabra de Su poder" (Judíos mesiánicos - Hebreos 1:3).

El Mesías Yeshua afirmó ser YHVH. En Juan 8:56-9 Yeshua afirmó ser “YO SOY”. Cuando interrogado por algunos líderes judíos cómo pudo haber visto a Abraham, quien vivió 2,000 años antes que El naciera, Yeshua respondió: En verdad, en verdad les digo, antes que Abraham naciese, YO SOY. Por lo tanto ellos tomaron piedras para apedrearle, refiriéndose a Exodo 3:14. Aquellos líderes de Israel entendieron que Yeshua estaba afirmando ser YHVH. Esto se comprueba cuando trataron de apedrearlo por lo que consideraron una blasfemia.

En Romanos 10:9 Pablo declara a la comunidad mesíanica en Roma: “si confiesas con tu boca a Yeshua como Señor…serás salvado”. Unos pocos versos después, en 10:13, Pablo sustenta esta declaración citando Joel 2:32: “A todo aquel que invoque el nombre del SEÑOR (YHVH), será salvado”. Invocar a Yeshua como Señor es equivalente a invocarlo como YHVH, porque Yeshua es YHVH-SEÑOR.
Por Rabino Loren Jacobs
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Re: DIOS ES UNO NO TRES

Eddy González dijo:
¿Estás segura que la palabra él se refiere a Dios y a Cristo, y no al “Bienaventurado y santo” que tiene parte en la primera resurrección? De cualquier manera, Cristo y Dios son el mismo Dios. Pero el tema de discusión no es si Cristo es o no es Dios. Mas bien, el tema es si hay alguna distinción dentro de esa única Divinidad.

Todavía sigo esperando que comentes algo sobre Ap. 4:9-11, Ap. 5:1-8 donde dentro del mismo relato se nos presenta distintivamente al Padre sentado en el trono y distintivamente al Cordero que toma el libro de la mano derecha del Padre.

¿Podrías comentar algo al respecto?

Tu aseguras que hay una distinción entre el Cordero y Dios pero afirmas que hay un Dios. No termino de entender como es que son dos pero uno. Tu dices que Cristo y Dios son el mismo Dios pero hay una distinción dentro de esa divinidad. ¿Son o no son diferentes? ¿Son o no son uno solo? ¿cuál es esa distinción?
Aún no entiendo tu posición, porque lo único que puedo deducir de tus citas es que crees que el Cordero y Dios son diferentes y sería allí donde está el error.

Por lo demás te puedo decir que el Cordero es Dios. No existe distinción entre ambos. No es que uno es el Padre y otro el Hijo y otro el Espíritu Santo. No, así no es. Dios siempre es el mismo, ayer, hoy y siempre. El no pudo haber creado un"hijo" porque entonces estuviesemos hablando de otro dios, y Dios es UNO SOLO.

El apocalipsis habla en símbolos. No se puede tomar todo lo que dice allí literal. Te pregunto, si Dios no fuese el mismo Cordero ¿entonces Dios no es lo suficientemente digno para abrir y romper los sellos del libro el mismo ? Lo que vemos en apocalipsis es una visión profética del mismo Jesús recibiendo su herencia. ¿Es que acasaso crees en verdad que allí hay un cordero de 4 patas, un animal con 7 cuernos y 7 ojos? Obviamente no, porque eso es una visión simbólica. Y en visiones todos está en metáforas y símbolos. No puedes tomarlo literal.
Además, de ser verdad que el Cordero de Dios y Dios son diferentes entonces en ese mismo capítulo, versículo 8: " Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero(...)" todos ellos estarían en idolatría porque al único que se debe adorar es a Dios y si Dios no es el Cordero...
Dios dice que a él le pertenece la gloria y con nadie la compartirá.
"Yo soy Yahweh. Ese es mi nombre; y a ningún otro daré yo mi propia gloria, ni mi alabanza a imágenes esculpidas" (Isaías 42:8)

Pero en apocalipsis 5:11-12 vemos lo siguiente:
<SUP>11</SUP> Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,<SUP>(H)</SUP>
<SUP id=es-RVR1960-29852>12</SUP> que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.

¿Por qué el Cordero es digno de tomar la gloria? En el A.T vemos que esa gloria solo le pertenece a Dios, ¿entonces? ¿Será que es el mismo?


Isaías 46:9 "Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí"
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

alexcastillo dijo:
Por Rabino Loren Jacobs


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EL MESIAS YESHUA ES YHVH







El SEÑOR que se reveló a Si mismo como YHVH en el Tenach se reveló a Si mismo como Yeshua en el Nuevo Testamento. Yeshua comparte los mismos atributos que YHVH y afirma ser YHVH.

El Mesías Yeshua tiene el mismo atributo del ser inherente en Si mismo: "Porque aí como el Padre tiene vida en Si mismo, así le ha dado al Hijo el tener vida en Si mismo " (Juan 5:26).

El Mesías Yeshua tiene el mismo atributo de sostener el universo: "Y El es antes de todas las cosas, y en El todas las cosas permanecen " (Colosenses 1:17). "El sostiene todas las cosas por la palabra de Su poder" (Judíos mesiánicos - Hebreos 1:3).

El Mesías Yeshua afirmó ser YHVH. En Juan 8:56-9 Yeshua afirmó ser “YO SOY”. Cuando interrogado por algunos líderes judíos cómo pudo haber visto a Abraham, quien vivió 2,000 años antes que El naciera, Yeshua respondió: En verdad, en verdad les digo, antes que Abraham naciese, YO SOY. Por lo tanto ellos tomaron piedras para apedrearle, refiriéndose a Exodo 3:14. Aquellos líderes de Israel entendieron que Yeshua estaba afirmando ser YHVH. Esto se comprueba cuando trataron de apedrearlo por lo que consideraron una blasfemia.

En Romanos 10:9 Pablo declara a la comunidad mesíanica en Roma: “si confiesas con tu boca a Yeshua como Señor…serás salvado”. Unos pocos versos después, en 10:13, Pablo sustenta esta declaración citando Joel 2:32: “A todo aquel que invoque el nombre del SEÑOR (YHVH), será salvado”. Invocar a Yeshua como Señor es equivalente a invocarlo como YHVH, porque Yeshua es YHVH-SEÑOR.
Por Rabino Loren Jacobs
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Estimado alex:

Siguiendo el debate sobre si Jesús es Dios, que implicaría si existe o no la Trinidad, te escribo estas líneas ahora para comentar algunas cosas de tu último post.

"El sostiene todas las cosas por la palabra de Su poder" (Judíos mesiánicos - Hebreos 1:3).


Creo que se necesitan muchas ideas preconcebidas para pensar que aquí se está diciendo que Jesús es Dios. Veamos:

Hebreos 1:1 al 3
Dios, habiendo hablado en otro tiempo muchas veces y de muchas maneras a los padres por los profetas, en estos últimos días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por medio de quien, asimismo, hizo el universo. El es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Y cuando había hecho la purificación de nuestros pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.

Mejor sería leer todo completo el capítulo 1 y 2 para ver cómo se hace claramente distinción entre Dios y Jesús.

Pero he remarcado en negrita algo que me gustaría comentar: La idea de que Dios hizo el universo a través de Jesús y por medio de él, con lo que eso implica. No recuerdo si ya en este foro he hablado sobre que la Biblia nos dice que Dios creó todo solo, sin ayuda de nadie. Algunos usan este texto de Hebreos 1 para decir que Jesús fue como el "consejero" de Dios durante la creación, y que de hecho Jesús es el creador del universo, pues Jesús es Dios. Pero en la Escritura se nos dice que el único Creador de todas las cosas es Dios.
Luego, digo lo siguiente para interpretar la frase de que por medio de Jesús, Dios hizo el universo:

Hebreos 2:5
Porque no fue a los ángeles a quienes Dios sometió el mundo venidero del cual hablamos.

Todo Hebreos 1 y 2 está hablando sobre la diferencia entre Jesús y los ángeles. Dice que Dios nunca sometió a los ángeles el mundo venidero, que nunca le ha dicho a un ángel "Mi Hijo eres tú, yo te he engendrado hoy", pero que eso sí se lo ha dicho al Mesías. Entonces, en capítulo 2 verso 5, dice a qué se está refiriendo cuando habla de Jesús como siendo el "creador" del mundo: ¡Al mundo venidero, no al actual! "a quien constituyó heredero de todo, y por medio de quien, asimismo, hizo el universo." (Hebreos 1:2). Podemos leer con provecho los capítulos 1 y 2 completos, para mejor comprensión.

Invocar a Yeshua como Señor es equivalente a invocarlo como YHVH, porque Yeshua es YHVH-SEÑOR.


Esto es, una vez más, una malinterpretación de las palabras y obviamente producto de ideas preconcebidas. En la Biblia se le puede llamar o aplicar el mismo título o nombre a diferentes personas, y no por esto significa que todas sean la misma. La palabra "Señor" merecería un post aparte, pero de todos modos comento rápidamente lo siguiente:

"Señor" no siempre significa "Señor Todopoderoso", es decir, Dios. Señor muchas veces es simplemente una forma de respeto.
A Moisés se le llamó Señor en Números 32:25.
Elí fue llamado Señor en 1 Samuel 1:26.
David llama a Saúl "Mi Señor el rey" en 1 Samuel 24:8.

Más ejemplos de estos hay, y claramente no significan en manera alguna que esas personas sean el Señor Dios Todopoderoso. Señor es una forma de respeto, parecida a Maestro o Rabí.

Juan 4:11
La mujer le dijo: --Señor, no tienes con qué sacar, y el pozo es hondo. ¿De dónde, pues, tienes el agua viva?

Aquí una mujer samaritana platica con Jesús. Y aunque ella apenas lo conoce, le llama Señor, como término respetuoso simplemente. Para terminar este malentendido, tenemos:

1 Corintios 8:5, 6
Porque aunque sea verdad que algunos son llamados dioses, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

El Mesías Yeshua afirmó ser YHVH. En Juan 8:56-9 Yeshua afirmó ser “YO SOY”.


Te pongo íntegramente un excelente texto que aclara este otro grande malentendido.
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Juan 8:57-58 "YO SOY"<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

"Aún no tienes cincuenta años, ¿y ya has visto a Abraham? De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy."<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Usted tiene que mirar la entidad del sujeto en este párrafo, cual es la edad de Jesús no la deidad. Los judíos le están preguntando a Jesús que ¿cómo él puede conocer a Abraham si ni siquiera tiene cincuenta años? Jesús les dice que antes que Abraham había nacido, yo soy. Lo que Jesús está diciendo es que él es de quienes los profetas hablaban, mucho antes del tiempo de Abraham. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Miremos al versículo que empezó todo este mal entendimiento y veamos a lo que se está refiriendo Jesús. Juan 8:56 dice:<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

"Abraham vuestro padre se gozó de que había de ver mi día; y lo vio, y se gozó." <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Compare este versículo con Hebreos 11:13 que habla de Abraham y sus descendientes. Dice:<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

"Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirando de lejos, y creyéndolo."<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Lo que Abraham vio fue el cumplimiento de la promesa de Dios, que el Salvador sería de su descendencia (Génesis 12:3), y que esa línea de descendientes empezó con su hijo Isaac. Por eso dice "mirando de lejos." Los judíos no entendieron lo que Jesús quiso decir en Juan 8:56 y hicieron un caso de la edad de Jesús, en el cual Jesús trata de corregirlos una vez más diciendo, "Antes que Abraham fuese, yo soy."(el Mesías). Jesús está diciendo que antes que Abraham naciera, Dios ya lo tenía planeado a él como el Mesías en Su mente.<o:p></o:p>

1 Pedro 1:20 dice:<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

"Ya destinado desde antes de la fundación del mundo."<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

También, si miras en la Biblia griega, las dos palabras para Yo soy son exactamente las dos palabras usadas enJuan 8:12y Juan 8:24. En Juan 8:12 Jesús dice:<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

"Yo soy la luz del mundo"<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

En Juan 8:24 Jesús dice:<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

"Porque si no creéis que Yo soy, en vuestros pecados moriréis."<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Juan 8:24 es la continuación de Juan 8:12. El primer Yo soy se esta dirigiendo obviamente a Jesús siendo la luz del mundo. El segundo Yo Soy se está refiriendo a Jesús siendo la luz del mundo, el Hijo de Dios. Estas son las palabras exactas usadas en Juan 8:58, sin embargo, nadie dice que Jesús estaba diciendo que era Dios. Es más, La versión de King James traduce el griego Yo Soy en Juan 8:24 como, "Yo Soy él." En Juan 4:26, de nuevo, las dos mismas palabras exactas son usadas como en Juan 8:58. La samaritana le acaba de decir a Jesús, <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

"Sé que ha de venir el Mesías, llamado el Cristo (el ungido)," cuando él venga nos declarará todas las cosas." <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Jesús le dice a ella, (la real traducción griega) "Yo soy," el que habla contigo. La traducción de la versión de King James y New International traducen este versículo así: "Yo que habla contigo soy el." y "Yo quien habla a ti soy el." El Yo Soy se está refiriendo a que Jesús era el Mesías.<o:p></o:p>

Marcos 6:50 es acerca de cuando Jesús camina en el agua hacia los discípulos que están en una barca y ellos piensan que están mirando un fantasma. El griego actual dice: "Tened animo, yo soy; no temáis." La versión KJVy NIV traduce este versículo así: "Tengan valor: Yo soy; No tengan miedo" y "¡Tengan coraje! Yo soy. No tengan miedo." Ninguno de estos "Yo soy" dicen que Jesús es Dios. El mendigo en Juan 9:9 cuando le preguntaron si él era el que se sentaba y mendigaba, él contestó con las mismas palabras: "Yo soy." ¿Quiere decir esto que el mendigo decía que era Dios? ¡Claro que no! <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Entonces ¿Por qué la gente dice que el Yo soy de Juan 8:58 se refiere al Yo soy de Éxodo 3:14? Por las tradiciones humanas, están tratando de someter las Escrituras a su pensamiento, en vez de someter su pensamiento a las Escrituras. Es el mismo Yo soy que el resto de todos los versículos y el tópico obviamente no es la deidad de Jesús. Si el Yo soy de Juan 8:58 se refiere al Yo soy de Éxodo 3:14, entonces el resto de todos los Yo soy deben significar lo mismo. Pero NO ES ASI.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

junegofe dijo:
Amado hermano Miguel Loayza.Un placer saludarte. Gracias por develar tu nombre que ocultabas bajo el pseudónimo de: Jeshuama.

DICES,AMADO MIGUEL:




RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano, si no sabes ( y por cierto que no lo sabes) que Dios, es PURA ENERGIA, siendo Espíritu y siendo Amor, como bien lo dices, es que no sabes todo respecto de Dios. Y si yo se algo que tu no sabes, ¿Por qué te molesta tanto?. Me puedes decir, por favor, ¿En que difiere lo que escribo con la enseñanza de Jesús?

¿Cuántas veces he dicho que no toda la Verdad de mi Padre, está en la biblia?.

¿Por qué quieres limitar a Dios, reduciendolo a lo que enseña la biblia si es tan,pero tan escueto?. ¿No comprendes,amado hermano que hace dos mil años, la mente humana era incapás de comprender lo que SI ahora puede?. Entonces destraba tu mente y hasla caminar por las vías del siglo XXI.

¿No has comprendido que en pentecostés se recibió el Espíritu del Hijo y del Padre, y que este moraría en toda carne, de generación en generación, y que a la postre mora en todos los seres de este mundo?. Bien...si el Espíritu del Hijo, que es el Espíritu de la Verdad, mora en tu corazón y el Espíritu de mi Padre, mora en tu mente, ¿Por qué aún no has llegado a él?. Y no has llegado a él, porque si lo hubieses hecho, dejarías de una vez por todas de malgastar tu energía rebatiéndome lo que no eres capás de comprender.

Y no puedes llegar a mi Padre, porque para ello tienes que hacer el "camino". Camino que solo el Hijo puede enseñarte. Camino que cuando mi Padre, de la orden...TE LO ENSEÑARE CON TODO MI AMOR.


Con amor:Junegofe



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.


Junegofe... saludos, que te encuentres muy bien...
Ley lo que me escribiste y cuando tenga el tiempo suficiente, te respondere... y mi nombre es Willington...
Bendiciones...
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Pont-Max dijo:
1 Corintios 8:5, 6
Porque aunque sea verdad que algunos son llamados dioses, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

Esta aportación es demasiado clara,

Según la trinidad, El Padre y el Hijo son Dios.

Pero la Biblia nos menciona que SOLO EL PADRE ES DIOS, dejando la doctrina de la trinidad por los suelos.

Dejo otro verso,

Hch 7:56 dice "y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios."

Cualquier persona puede comprender, que, una persona es Jesús y OTRA DISTINTA Dios, que esta a la derecha.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Mis muy estimados:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Escribo por vez primera en esta comunidad y me siento halagado de hacerlo. He leído el conjunto de aseveraciones que realizan al respecto de <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName ProductID="la Doctrina">la Doctrina</st1:personName> de <st1:personName ProductID="la Trinidad">la Trinidad</st1:personName> y me he sentido lleno y satisfecho. No queriendo, algunos de ustedes han respondido a preguntas que tenía en la cabeza. Queridos católicos unos, evangélicos otros. Reciban mis saludos y aportaciones al tema:<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Quisiera opinar y dejar unas cosas por orden dado el caso que, tras cada opinión, observo que la hoguera se hace más grande y, siendo del todo bueno, no quisiera que la apagáramos con su mismo fuego por lo que bien quisiera ofrecer unas premisas básicas que deben regir todo argumento bíblico de manera tal que, por el uso de la simple premisa, muchas dudas sean despejadas antes de que las mismas merezcan este termino. Premisas que puedan usarse en otros temas.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Primero:<o:p></o:p>

Defina usted lo que entiende por LIBRO DE INSPIRACION DIVINA; por que<o:p></o:p>

  • En los círculos Católicos Romanos el termino implica que la expresión “NINGUNA PALABRA PASARA…” significa que cada palabra en el sentido semiotico, posición lexicologica y gramatical fue enteramente cuidado y pulido por Dios de tal manera que <st1:personName ProductID="la L?gica Hist?rica"><st1:personName ProductID="la L?gica">la Lógica</st1:personName> Histórica</st1:personName> de (l) (los) sucesos que narra son, así, sin mueca de error del que Dicta, el Espíritu Santo.<o:p></o:p>
  • En los círculos Evangélicos el término se refiere más a la existencia del Hecho, idea central que narra el Testigo Ocular o, del que recibe la información de primera fuente. Esto implica que la falta de error se atribuye al hecho en si, es decir, del deseo del Espíritu Santo por preservar en <st1:personName ProductID="la Conciencia">la Conciencia</st1:personName> de <st1:personName ProductID="la Iglesia">la Iglesia</st1:personName> el Hecho desde diferentes ángulos y versiones coincidentes, complementarias y contradictorias. Significa que las narraciones están limitadas por la habilidad de comunicar del que escribe o dicta y por las circunstancias físicas, sociales y culturales que rebelan el caso. (Lucas 1: 13 es un ejemplo de todo el esfuerzo humano y de Dios por preservar una Buena Conciencia Cultural de <st1:personName ProductID="la Iglesia">la Iglesia</st1:personName>)<o:p></o:p>
Segundo<o:p></o:p>

<st1:personName ProductID="La Escritura">La Escritura</st1:personName> se Interpreta a si misma, es decir, en ella están contenidas las razones suficientes que sustentan Todo argumento Bíblico.<o:p></o:p>

Entendida las razones y condiciones en que nos llegaron las diferentes fuentes bíblicas, a través de las cuales entendemos lo que significa Inspirado debe saberse que:<o:p></o:p>

  • TODA DOCTRINA BIBLICA DEBE REPRESENTARSE CLARAMENTE EN <st1:personName ProductID="LA OPINION DE"><st1:personName ProductID="LA OPINION">LA OPINION</st1:personName> DE</st1:personName> DOS O MAS TESTIGOS y, su CUIDADO o ENTREDICHO por el ARGUMENTO DE OTROS DOS O MAS TESTIGOS.<o:p></o:p>
ü Esto significa que, si no tomamos en cuenta esta regla, encontraremos con frecuencia que argumentar o sacar conclusiones a partir de un versículo sin respetar el Contexto de Contenido, Histórico o Cultural en el que el TESTIGO Bíblico permitirá al que lo hace caer en errores graves. Cito un ejemplo, concluir de un solo versículo que <st1:personName ProductID="la Sustancia">la Sustancia</st1:personName> de Dios es SER ESPIRITU, puede llevarme a concluir que, Dios es por igual <st1:personName ProductID="la Sustancia Amor">la Sustancia Amor</st1:personName> por cuanto dice que DIOS ES AMOR. Y concluirse por igual que Amor y Espíritu en Sustancias constitutivas de Dios. (Nótese que el termino Sustancia es una invención Filosófica creada por los Griegos en su afán por DEFINIR las cosas, es decir, encontrar el QUE ES <st1:personName ProductID="la COSA">la COSA</st1:personName> de ESTUDIO, cuando que los JUDIOS opinaban que, en el caso de Dios, este no PODIA ser definido, nombrado si –con sus limitación ideológica- debido que lo que se nombra existe y determina la forma como existe y punto. Otro ejemplo viene de concluir que Dios es “BAUTICESE CADA UNO EN EL NOMBRE DEL Padre, del Hijo y del Espíritu Santo “ y, cuento tres.<o:p></o:p>

ü Concluyo pues que, es necesario el Testimonio de Juan, Lucas, Mateo en el asunto siempre y cuando los tres traten de una misma cosa. Y pesar las posibles “objeciones de los demás”. Y esto resulta útil, especialmente si consideramos que ellos testifican en sus Escritos sin ánimo de sostener destruir tal o cual doctrina. UN testimonio sin dolo o malicia NO comunicado Por su condición de seguidores de Cristo, si no por desconocer las razones del debate en el que entraron en el siglo tercero y cuarto (Supone que el rumor inicio en el segundo siglo cosa que dudo por el periodo de conversión y trabajo de ARRIO) los cristianos NO MONTAÑISTAS. Asunto fácil de probar por que Marcos fue escrito en Roma de lo que Narro Pedro (Aun que algunos Antropólogos e Historiadores sostienen con Grandes objeciones que Pedro Jamás Visito ROMA, si es cierto que Marcos compuso de Pedro su documento y, probablemente escucho a Jesús de niño) y, Mateo fue escrito por Lucas en Egipto y, aun Lucas mismo de todo lo que escucho y , como el mismo dice, REORDENO para contar el Testimonio de Cristo lo más preciso dentro de sus limitaciones; y por ultimo, que poco o nada les intereso preguntar de los aspectos que narraban haciendo uso de <st1:personName ProductID="la L?gica Aristot←lica">la Lógica Aristotélica</st1:personName> o el pensamiento Griego. Ellos sin sombra de duda y, sin empacho declaran Jesús es Dios y, el Espíritu es Dios. Pienso que de tener en sus manos todos los escritos bíblicos se enterarían con mayor profundidad de muchas cosas que Dios da a conocer a través de diferentes actores bíblicos y que, si les hubieran preguntado al respecto hubieran contestado -¿Trino?, Para mi el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu es Dios. Ante la cuestión -¿Entonces son tres?- Ellos dirían – Son uno, ¿De donde sacas tres? No has leído lo que TESTIFICA <st1:personName ProductID="La Escritura">LA ESCRITURA</st1:personName>, no tu mente: EL SEÑOR TU DIOS UNO ES. De hacer otra pregunta; aquí hubiere terminado la discusión puesto que no se ha entendido que la validez del argumento es lo que <st1:personName ProductID="LA BIBLIA DECLARA"><st1:personName ProductID="la Biblia">LA BIBLIA</st1:personName> DECLARA</st1:personName> a través de DE DOS O MAS TESTIGOS.<o:p></o:p>

ü También, por que no decirlo, sírvase del Testimonio de los Adversarios debido a que se Juzga con precisión el Hecho. Citaré el Caso de la discusión entre Cristianos del siglo I y II donde se discutía <st1:personName ProductID="la Veracidad">la Veracidad</st1:personName> del Nacimiento Virginal de Jesús. Y de la preocupación JUDIA por negarla y asentar a JESUS como NO del PUEBLO JUDIO; Dice EL TALMUD BABILONICO, proporciona el siguiente TESTIMONIO “ Ben Pandera… y lo colgaron en la víspera de Pascua”. Debo explicar que el termino Ben Pandera se aplicaba a Jesús como el NACIDO DE UNA VIRGEN pero en el sentido de BURLA. Esta declaración testifica que <st1:personName ProductID="la Iglesia">la Iglesia</st1:personName> creía en el Nacimiento de Cristo de Maria Virgen y, que los JUDIOS ORTODOXOS sabían de que Antes de Recibir José a Maria estaba en Cinta. (DAVISON Samuel, Hebreo, Textos del Antiguo Testamento, 2 Ed. P 89; Citado por Diccionario Bíblico de Hastin James, IV, 14/241.)<o:p></o:p>

Toda Doctrina Bíblica debe entenderse e interpretarse por el Conjunto de Conceptos y su significado interno, es decir, el que expresa la misma Escritura y, no a través de otros conceptos por que proviene de Culturas Diferentes al entorno de <st1:personName ProductID="La Escritura">la Escritura</st1:personName> generando, por lo tanto, un significado diferente.<o:p></o:p>

  • Hoy se sabe que los Conceptos con los cuales comunicamos información se encuentran regidos de forma correcta por el Significado que <st1:personName ProductID="la Cultura">la Cultura</st1:personName> (Dominado por Lapsos Históricos) le proporciona.<o:p></o:p>
ü Así debe entenderse que el Termino Persona, Espíritu, incluso Santidad es diferente en términos Bíblicos, Judaicos, Griegos, Mexicano etc; Citare como ejemplo que la diferencia del termino Hijo de Hombre o Hijo del Hombre pasaría desapercibido, y de hecho pasa desapercibido el Concepto para los que desconocen Historia Bíblica o Historia de <st1:personName ProductID="la Cultura Jud■a"><st1:personName ProductID="la Cultura">la Cultura</st1:personName> Judía</st1:personName>, cuando Jesús Hace referencia de si mismo en Lucas 22: 67 -71. El 69 especifica HIJO DEL HOMBRE, nótese la comprensión del Concepto cuando se le pregunta ¿Eres tú, entonces, el Hijo de Dios? Terminan acusándolo de BLASFEMIA. ¿Cuál Blasfemia? Cotejar con Marcos 14 :61 al 64. Sin duda el Concepto les llevo a entender que JESUS DECLARABA Ser Dios, no semejante a Dios. Juan 10 : 30 Dice, “El Padre y Yo Somos Uno”. Nótese que los Judíos entendieron la declaración no en el sentido de Un Trabajo Operacional según la concepción de <st1:personName ProductID="la DIVISION">la DIVISION</st1:personName> del Trabajo que conocemos Hoy. Si no lo que realmente quiso Jesús Comunicar y no negó; “NO TE APEDREAMOS POR NINGUNA DE ELLAS SI NO POR Blasfemia; POR QUE TU SIENDO Hombre, TE HACES PASAR POR Dios” (Juan 10 : 33).<o:p></o:p>

ü Así también entendemos que el término persona, espíritu etc, tienen un significado diferente en el mundo Judío y Griego. Para los Judíos no existía la discusión de Si Dios era persona o no, simplemente para ellos era Dios con todo lo que significaba y punto. Las preguntas de persona y personalidad, personalidad divina surgen con el choque de la cultura Griega y, me parece, que alguien decidió meterse a explicar en términos Griegos una concepción Judía incomprensible para los griegos por motivos de su Conciencia Cultural y, así mismo, intentar hacer Judío un debate griego.<o:p></o:p>

Tercero<o:p></o:p>

Debe entenderse los limites del Objeto de estudio.<o:p></o:p>

· Esto quiere decir que debemos aceptar que <st1:personName ProductID="la Teolog■a Filos?fica">la Teología Filosófica</st1:personName>; llámese como una parte de la metafísica, debido a su objeto de estudio requiere para su explicación del Método de <st1:personName ProductID="la Reflexi?n">la Reflexión</st1:personName> y los instrumentos de <st1:personName ProductID="la L?gica Lineal">la Lógica Lineal</st1:personName> o Lógica Aristotélica. Esto es crucial, por que aquí los razonamientos llevaran a conclusiones congruentes con los principios lógicos supremos. En este sentido es posible aceptar que uno es igual a uno pero nunca igual a tres. En cambio <st1:personName ProductID="la Teolog■a">la Teología</st1:personName> no Filosófica su objeto de investigación es <st1:personName ProductID="la Verdad Sobrenaturalmente"><st1:personName ProductID="la Verdad">la Verdad</st1:personName> Sobrenaturalmente</st1:personName> revelada por Dios en o a través de <st1:personName ProductID="la Biblia">la Biblia</st1:personName>, el Coran etc, donde su Método de trabajo es <st1:personName ProductID="la Reflexi?n">la Reflexión</st1:personName> pero sus instrumentos son fundamentalmente La lógica del Libro mismo, es decir, lo que declara y su congruencia consigo mismo. Si bien son coincidentes ambas en mantener relaciones interdisciplinarias con otras áreas de estudio. En este sentido, si es razonablemente congruente que uno sea igual a tres y a la inversa, es decir, su lógica es No lineal pero si estructural. Esto es plenamente significativo por que evita que podamos entenderlo basándonos en Conceptos, principios e incluso conjeturas externas al libro por que puede resultar incomprensible. Citemos que con frecuencia se dice en los circulos cristianos una IDEA que TODAVIA no entiendo, ni se quien <st1:personName ProductID="la INTRODUJO">la INTRODUJO</st1:personName>, ni con que propósito, que el Padre tiene una función, el Hijo tiene otra función y el Espíritu Santo otra; por lo tanto sus personalidades son diferentes pero son una misma persona. Sinceramente, esta conclusión procede de un error grave debido a que este razonamiento, aun cuando lo pretextamos en versículos varios, surge de una idea preconcebida de Nuestra Cultura Capitalista, nuestra cultura clasista quien tiende a dividir las cosas para entenderlas (Obsérvese que el método científico de estudio tiende a la particularización de los fenómenos para entenderlos mejor) y nuestra sociedad para ordenar funciones y responsabilidades (Obtención de objetivos en una empresa) y, eso, no es aceptable debido a que <st1:personName ProductID="la Validez">la Validez</st1:personName> del Razonamiento de cualquier Libro Sagrado esta en su estructura Interna y, por lo tanto, las conclusiones son producto de esa estructura interna. Citemos el caso de Jesús cuando dice que El PADRE tomara su vida, en otras ocasiones el Dice que su Vida nadie se la quita.., el la pone en lugar de sus amigos; o cuando dice que el Padre le resucitaría y en otras que Se fue levantado por el Espíritu. Citaré aun que <st1:personName ProductID="La Escritura">la Escritura</st1:personName> declara en unas partes que El Padre creo, peor después afirma que el Hijo creo y conforma después, qué el Espíritu creo ¿Contradicción? ¿Funciones o, donde las funciones diferentes? ¿O no se ha leído que Jehová mismo Salvaría a su Pueblo? NO, SIN DUDA <st1:personName ProductID="LA INTERPRETACION INTERNA"><st1:personName ProductID="LA INTERPRETACION">LA INTERPRETACION</st1:personName> INTERNA</st1:personName> INDICA QUE HAY UNA SOLA FUNCION AQUI, POR CUANTO UNO SOLO PODIA HACER ESTA OBRA DE DIOS: DIOS MISMO. Concluyo explicando que los mismos Judíos Testificaron No tener ninguna dificultad en explicar Trinidades, ellos no tenían concepciones Griegas, no necesitaban explicar nada; así lo señala el siglo I y II donde existe la ausencia del debate. A Jesús lo crucificaron por llamarse a si mismo Dios en toda la extensión de <st1:personName ProductID="la Palabra">la Palabra</st1:personName> y, así como testifica Tomas Juan 20 : 28. NO NECESITABA NINGUN JUDIO DE <st1:personName ProductID="LA EPOCA PREGUNTARSE">LA EPOCA PREGUNTARSE</st1:personName> EN <st1:personName ProductID="LA FORMA DE"><st1:personName ProductID="LA FORMA">LA FORMA</st1:personName> DE</st1:personName> <st1:personName ProductID="LA PRESENTACION DE"><st1:personName ProductID="LA PRESENTACION">LA PRESENTACION</st1:personName> DE</st1:personName> DIOS. <st1:personName ProductID="LA DECLARACION O"><st1:personName ProductID="LA DECLARACION">LA DECLARACION</st1:personName> O</st1:personName> TESTIMONIO ES SUFICIENTE. EL CONCEPTO EN SU CULTURA LO ES TODO. NO así los Griegos que conocían las presentaciones Paganas de dioses trinos y, que desde luego les parecía que acontecía igual en el cristianismo. He aquí lo que dije que a alguien se le ocurrió explicar una mente Judía en una Griega.<o:p></o:p>

Cuarto<o:p></o:p>

Preséntese el argumento con Amor.<o:p></o:p>

· Pues no hay forma de amonestarnos unos a otros y entender las declaraciones de Dios si no por el argumento de la Paz; el cual se apoya en el “vencer y no en el convencer” (Juan Pablo II). De lo contrario no comeremos vianda si no seguiremos bebiendo leche, andaremos errantes y sin destetar. Pues, ¿Cuál es la dificultad del dialogo? No es otro que el orgullo, guardar una posición COMO se debe guardar la FE (Celosamente). No tener por bueno el argumento en si, si no la defensa. Todo esto no demuestra Amor. Si no la Falta de respeto mismo al CONOCER a Dios a Través de lo que dice Dios de Si mismo. ¿Qué temor en Reconocer el error? Ojála y hubiera TEMOR, por que temor en la Biblia tienen un significado al común en el MUNDO y, este es, RESPETO y AMOR.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

QUE SIRVA <st1:personName ProductID="LA PRESENTE PARA"><st1:personName ProductID="LA PRESENTE">LA PRESENTE</st1:personName> PARA</st1:personName> ESTA Y FUTURAS DISCUSIONES.
CON RESPETO.
ANGREASg:bienhecho
<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>

<o:p> </o:p>
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

AndreasG dijo:
Mis muy estimados:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

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<o:p></o:p>

Que Dios te bendiga, creo que a quedado muy claro.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

junegofe dijo:
Amado hermano Miguel Loayza.Un placer saludarte. Gracias por develar tu nombre que ocultabas bajo el pseudónimo de: Jeshuama.

DICES,AMADO MIGUEL:




RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano, si no sabes ( y por cierto que no lo sabes) que Dios, es PURA ENERGIA, siendo Espíritu y siendo Amor, como bien lo dices, es que no sabes todo respecto de Dios. Y si yo se algo que tu no sabes, ¿Por qué te molesta tanto?. Me puedes decir, por favor, ¿En que difiere lo que escribo con la enseñanza de Jesús?

¿Cuántas veces he dicho que no toda la Verdad de mi Padre, está en la biblia?.

¿Por qué quieres limitar a Dios, reduciendolo a lo que enseña la biblia si es tan,pero tan escueto?. ¿No comprendes,amado hermano que hace dos mil años, la mente humana era incapás de comprender lo que SI ahora puede?. Entonces destraba tu mente y hasla caminar por las vías del siglo XXI.

¿No has comprendido que en pentecostés se recibió el Espíritu del Hijo y del Padre, y que este moraría en toda carne, de generación en generación, y que a la postre mora en todos los seres de este mundo?. Bien...si el Espíritu del Hijo, que es el Espíritu de la Verdad, mora en tu corazón y el Espíritu de mi Padre, mora en tu mente, ¿Por qué aún no has llegado a él?. Y no has llegado a él, porque si lo hubieses hecho, dejarías de una vez por todas de malgastar tu energía rebatiéndome lo que no eres capás de comprender.

Y no puedes llegar a mi Padre, porque para ello tienes que hacer el "camino". Camino que solo el Hijo puede enseñarte. Camino que cuando mi Padre, de la orden...TE LO ENSEÑARE CON TODO MI AMOR.


Con amor:Junegofe



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

saludos para ti Junegofe, que te encuentres bien.

De antemano se, que lo que te escriba, te entrara por un oido y te saldra por el otro. ( pero Dios quiera que no)
Me dices que no toda la verdad de tu padre esta en la Biblia??
Cual es tu padre? Mi padre Jesucristo, que es el Padre de muchos mas, El,nos dejo todo para entenderlo,y lo que no entendiamos lo aclaro su Espiritu Santo. cual es la verdad de tu padre?
Segun tu, en que forma limito a Dios? es porque lo que digo es basado en la Biblia?
me escribiste:
Hace 2000 anos la mente humana era incapaz de comprender lo que ahora si se puede? que es eso? veo que tu padre te tiene bastante enganado,
ahora porque si se puede? (segun tu)
me escribiste, destraba tu mente, crees que la tengo trabada? ( cuidado con lo que dices)
me escribiste:
En Pentecostes se recibio el Espiritu del hijo y el del Padre... donde esta eso? hay dos espiritus? que mal informado estas... Dios dijo : derramare de mi Espiritu sobre toda carne... y otra cita dice : porque por un solo Espiritu todos bautizados en un cuerpo...
Que el Espiritu Santo mora en todas las personas de este mundo....
explicame eso...?. mejor no me lo expliques, como?
me escribiste :
para llegar a tu padre, tengo que hacer el camino? como es eso?
que yo sepa el Camino es Cristo. El es el camino a seguir..
Tienes algun libro, o alguna Filosofia hueca en la que pueda conocer la verdad que me hace falta?
Hizo ademas Jesus muchas otras senales en presencia de sus discipulos, las cuales no estan escritas en este Libro. Pero estas se han escrito para que creais que Jesus es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengais vida en su Nombre. ( Jn 20:30)
Entiendo que se escribio lo mas Importante, y este texto Biblico es muy claro, es por eso que toda la escritura es inspirada por Dios,y util para ensenar, para redarguir, para instruir en Justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. (2 Tim 3: 16-17) Claramente veo que Dios es nuestro Maestro y El nos dejo algo para estudiar lo que El quiere que sepamos acerca de El y de muchas cosas mas, y como buenos alumnos, el dia de la prueba, debemos pasar el examen, porque si no, podemos ser Reprobados.
Pero no me dice nada, que este Libro Sagrado (Biblia) este incompleto, o que le haga falta algo. Lo que te contradice.

Saludos..
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Amado hermano Jeshuama (Miguel Loayza, Willington).Recibe mis saludos con amor. Bendito seas.

Gracias por tus buenos deseos. Me encuentro muy bien.



Jeshuama dijo:
saludos para ti Junegofe, que te encuentres bien.

De antemano se, que lo que te escriba, te entrara por un oido y te saldra por el otro. ( pero Dios quiera que no)

JUNEGOFE:

Puede que no,amado hermano. Si lo que escribes es edificante y me sirve, lo recibiré lleno de gratitud.

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JESHUAMA:


Me dices que no toda la verdad de tu padre esta en la Biblia??
Cual es tu padre? Mi padre Jesucristo, que es el Padre de muchos mas, El,nos dejo todo para entenderlo,y lo que no entendiamos lo aclaro su Espiritu Santo. cual es la verdad de tu padre?

JUNEGOFE:

La misma Verdad que vino a enseñarnos Jesucristo. Solo que ya hice el camino. Y al hacer el camino, se comprende todo y se obtienen los conocimientos que faltaban. Por ejemplo: Si dices que Jesús te dejó todo,
¿ por qué aún no comprendes lo esencial?. Me preguntas quién es mi padre. Te respondo. Mi Padre, es el mismo Padre de Jesúcristo. El vino a enseñarnos que Dios, es nuestro Padre. Entonces ¿por qué me preguntas cual es mi Padre?. Entonces te pregunto: ¿Qué has aprendido?

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JESHUAMA:

Segun tu, en que forma limito a Dios? es porque lo que digo es basado en la Biblia?
me escribiste:
Hace 2000 anos la mente humana era incapaz de comprender lo que ahora si se puede? que es eso? veo que tu padre te tiene bastante enganado,
ahora porque si se puede? (segun tu)
me escribiste, destraba tu mente, crees que la tengo trabada? ( cuidado con lo que dices)

JESHUAMA:

Amado hermano. No pienses que lo que te dije lo hice peyorativamente. Si lo has comprendido así, lo lamento. Esa no fué mi intención. Me explico:

Cuando hablo de no limitar a Dios, quiero decir que no piensen que toda la Verdad de mi Padre está en la biblia. La Verdad es mucho más que la biblia y mucho más que todas las religiones y libros sagrados que hay en el mundo. ¿Está claro, amado hermano?.

Respecto a lo que dije de la comprensión de que es capás la mente hoy en día, me refiero a que ha evolucionado 2000 años, lo que significa que es capás de comprender lo que antes hubiese sido imposible. Hoy hablar de aviones y vuelos interplanetarios es tema de niños. El descubrimiento de américa,(no te olvides que los indígenas de américa pensaban que los españoles eran dioses venidos de otros mundos), la revolución industrial,
el avance tecnológico, etc,etc, 2000 años atrás hubiesen sido tema de locos.

En cuanto a lo escrito en la biblia, amado hermano, la gran mayoría de enseñanzas y consejos, era para los cristianos de esa época. Ellos tenían que recibier el Espíritu de la Verdad (Juan 14. Juan 16 ). Ellos tenían que predicar el evangelio para que todo aquél que creyese (Juan 1:12) fuese hecho hijo de Dios (Reciese también el Espíritu). Pablo, tenía que abrir las enseñanzas a los gentiles, para que los gentiles también recibiesen el Espíritu. Luego ese Espíritu, pasaría a los hijos, los hijos de los hijos ( ...y así de generación en generacion ) lo que significa que a la vuelta de 2000 años, toda la humanidad tuviese tamién el Espíritu. Si esto no lo has comprendido, es que no has comprendido a qué vino el Hijo de Dios a este planeta.

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JESHUAMA:

me escribiste:
En Pentecostes se recibio el Espiritu del hijo y el del Padre... donde esta eso? hay dos espiritus? que mal informado estas... Dios dijo : derramare de mi Espiritu sobre toda carne... y otra cita dice : porque por un solo Espiritu todos bautizados en un cuerpo...
Que el Espiritu Santo mora en todas las personas de este mundo....
explicame eso...?. mejor no me lo expliques, como?

JUNEGOFE:

Te lo acabo de explicar. Lee lo que dice Pedro, en Hechos:2:15 Porque éstos no están ebrios, como vosotros suponéis, puesto que es la hora tercera del día.
2:16 Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
2:17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;
2:18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
2:19 Y daré prodigios arriba en el cielo,
Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
2:20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;


Y continúa diciendo: 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
2:39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare.
2:40 Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación.
2:41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.


Y Pablo dice:11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:

Todo eso tenía que suceder. Y SUCEDIO. El Espiritu de la Verdad, fué derramado a toda carne, y pasaría de generación en generación. Tanto para judíos como para gentiles, hasta que Israel estuviese completo.

¿LO COMPRENDES,AMADO HERMANO?. ESPERO QUE SI.

Ahora te pregunto: Si Jesús, dice a sus discípulos que enviará al consolador, al Espíritu de la Verdad, por qué en Hechos se habla del Espíritu Santo?.

Dos posibilidades: 1º.-Por el hecho de ser Espíritu, se le llama Santo.
2º- Siendo el Espíritu Santo, el amor, Lucas quiso decir:
que al recibir el Espíritu (de la Verdad) se llenaron de
amor.

Para tu conocimiento, amado hermano (y esto tampoco sale en la biblia, pero te lo enseño), el Espíritu Santo, es el amor. También se le conoce como "Actor conjunto", por el que vienen a ser todas las cosas. Lo que significa que toda la creación es por la gracia del Espíritu Santo. Tu, yo y todos los seres de este mundo y toda la vida de este planeta, vino a ser, por gracia del Espíritu Santo. Lo que significa que el Espíritu Santo, está en todos nosotros aún desde antes de nacer. Esto te enseña, amado Jeshuama, que no fué Espíritu Santo lo que recibieron en pentecostés, sino el Espíritu de la Verdad. ¿Lo sabría Lucas?
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JESHUAMA:

me escribiste :
para llegar a tu padre, tengo que hacer el camino? como es eso?
que yo sepa el Camino es Cristo. El es el camino a seguir..

JUNEGOFE:
Así es,amado hermano. el camino es Jesucristo. Te pregunto: ¿Por qué crées que derramó su Espíritu a toda carne?

Si el Espíritu del Hijo (Espíritu de la Verdad) mora en tu corazón. Y el Espíritu de mi Padre, mora en tu mente, ¿Cómo haces el contacto?. Para llegar a mi Padre, hay un "camino". Ese camino es el Hijo. Para que el Hijo, te lleve al Padre, debes aprender a ponerte en contacto con el Hijo ¿No te parece?. Bien, el Hijo, mora en tu corazón.

LO CREAS O NO, ES LA VERDAD.

Te lo explico con peras y manzanas:

Jesús, vino a revelarnos que Dios, es nuestro Padre. Solo que para ir al Padre, hay un camino: el Hijo. "YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA. Y NADIE VIENE AL PADRE SI NO ES POR MI".

Bien...¿Qué comprendes por eso?. ¿Cómo podrías ir al Padre, si mi Padre, no viniese a ti?. Y como podrías ir al Padre, aunque viniese a ti, si no viene el Hijo para que te lleve?.

Como el Padre y el Hijo, han venido a ti, y están en ti. Ahora REGRESA EL HIJO (JESUCRISTO) PARA ENSEÑARTE EL CAMINO.

Ahora es el tiempo. Tiempo de la "cosecha". Toda la humanidad tiene al Hijo y al Padre, en si. Y esta generación (que es la última) "SERAN LOS PRIMEROS".

¿LO COMPRENDES, AMADO HERMANO?

NO PUEDO REVELARTE MAS. TRATA DE COMPRENDER.

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JESHUAMA:

Tienes algun libro, o alguna Filosofia hueca en la que pueda conocer la verdad que me hace falta?

JUNEGOFE:

Suena divertida tu ironía. Amado hermano, la Verdad está en tu corazón. Ya llegará el momento de que recibas la enseñanza para poner la Verdad activa en ti. No necesitas de ningún libro ni de ninguna filosofía. Todos los libros mientes y todas las filosofías, solo pueden enseñarte cosas humanas. Hace 2000 años, hubo un filosofo griego de nombre Rodán, quien se hizo amigo y seguidor del Jesús. (Esto tampoco sale en la biblia). En cierta ocación, este filósofo, enseñaba a los apostoles de Jesús, el como comprendía él, las enseñanzas de su maestro (Jesús) a la luz de la filosofía. Les habló con una retórica sorprendente. Una vez que hubo terminado y que llegando Jesús, alcanzó a escuchar lo último de su disertación, le dijo a Rodán. Ahí, donde tu concluyes...yo comienzo.

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JESHUAMA:

Hizo ademas Jesus muchas otras senales en presencia de sus discipulos, las cuales no estan escritas en este Libro. Pero estas se han escrito para que creais que Jesus es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengais vida en su Nombre. ( Jn 20:30)
Entiendo que se escribio lo mas Importante, y este texto Biblico es muy claro, es por eso que toda la escritura es inspirada por Dios,y util para ensenar, para redarguir, para instruir en Justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. (2 Tim 3: 16-17) Claramente veo que Dios es nuestro Maestro y El nos dejo algo para estudiar lo que El quiere que sepamos acerca de El y de muchas cosas mas, y como buenos alumnos, el dia de la prueba, debemos pasar el examen, porque si no, podemos ser Reprobados.

JUNEGOFE:

Nombrame uno solo perfecto. Es más, te pregunto ¿Cómo puedes hacer carne las enseñanza de Jesús?. Te hablo solo de las enseñanzas que aparecen en la biblia.

-¿Amas a tus enemigos?
-¿Eres capás de poner la otra mejilla?
-¿Amas a los hijos de tus enemigos, como a tu propios hijos?
-¿Dejarías padre, madre, esposa e hijos, por seguir a Jesús?
-¿Amas a tu prójimo como a ti mismo, aunque piense distinto, crea distinto y
profese distinto?
-¿Te alejaste del mundo?
-¿Dejaste de fornicar con "La Gran Ramera?
-¿Derrotaste al dragón de siete cabezas?
-¿Has podido cambiar los 666 de la bestia por 999?

Etc,Etc,Etc.
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JESHUAMA:

Pero no me dice nada, que este Libro Sagrado (Biblia) este incompleto, o que le haga falta algo. Lo que te contradice.

JUNEGOFE:

A la biblia no le falta nada.A quien le falta es a ti, amado hermano. Es más, ni siquiera necesitarás la biblia para hacer tu "camino". Sería absurdo ¿no?. Si la Verdad mora en ti.......



Saludos..


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Cristiana 100% dijo:
Tu aseguras que hay una distinción entre el Cordero y Dios pero afirmas que hay un Dios. No termino de entender como es que son dos pero uno. Tu dices que Cristo y Dios son el mismo Dios pero hay una distinción dentro de esa divinidad. ¿Son o no son diferentes? ¿Son o no son uno solo? ¿cuál es esa distinción?
Aún no entiendo tu posición, porque lo único que puedo deducir de tus citas es que crees que el Cordero y Dios son diferentes y sería allí donde está el error.
¿Y quién dijo que llegaríamos a entender a Dios en Su TOTALIDAD? Nuestra mente humana no tiene la suficiente capacidad para hacerlo. Es como tratar de contener todo un océano dentro de un taza.

Sin embargo, podemos discernir que Cristo es Dios al igual que el Padre. Un solo y único Dios. Una sola y única Divinidad. Los dos son iguales en base a esa Divinidad, porque la Divinidad es una. Sin embargo, por una razón humanamente incomprensible, la Escritura hace una distinción entre los dos, y como ejemplo te presenté lo que dice el texto de Ap. 4:9-11, Ap. 5:1-8 en el cual la Escritura hace la distinción entre el Padre y el Hijo al decir que el Cordero toma el libro de la mano derecha del que está sentado en el trono.

Cristiana 100% dijo:
Por lo demás te puedo decir que el Cordero es Dios. No existe distinción entre ambos. No es que uno es el Padre y otro el Hijo y otro el Espíritu Santo. No, así no es. Dios siempre es el mismo, ayer, hoy y siempre. El no pudo haber creado un"hijo" porque entonces estuviesemos hablando de otro dios, y Dios es UNO SOLO.
Otro ejemplo escritural de que hay UN SOLO DIOS y que, sin embargo, HAY UNA DISTINCIÓN.

Génesis 1:1-2 nos presenta un solo Dios.
“En el principio, cuando Dios creó los cielos y la tierra, todo era confusión y no había nada en la tierra. Las tinieblas cubrían los abismos mientras el espíritu de Dios aleteaba sobre la superficie de las aguas.”

Génesis 1:26 hace una distinción.
“Dios dijo: ‘Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza…’ ”

Génesis 3:22 hace otra distinción.
“Entonces Yahveh Dios dijo: ‘Ahora el hombre es como uno de nosotros, pues se ha hecho juez de lo bueno y de lo malo.’ ”
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Cristiana 100% dijo:
El apocalipsis habla en símbolos. No se puede tomar todo lo que dice allí literal. Te pregunto, si Dios no fuese el mismo Cordero ¿entonces Dios no es lo suficientemente digno para abrir y romper los sellos del libro el mismo ? Lo que vemos en apocalipsis es una visión profética del mismo Jesús recibiendo su herencia. ¿Es que acasaso crees en verdad que allí hay un cordero de 4 patas, un animal con 7 cuernos y 7 ojos? Obviamente no, porque eso es una visión simbólica. Y en visiones todos está en metáforas y símbolos. No puedes tomarlo literal.
Claro que el Apocalipsis habla en símbolos, pero no puedes usar ese argumento sólo cuando encuentras versos que no van de acuerdo con tu argumento. Cuando el texto dice “Cordero” ya se sabe que no está hablando de un animalito blanco y lanudo, sino que está hablando de Cristo sacrificado. En algún momento tenemos que distinguir el significado de esos símbolos, y por eso sabemos que aquel que está “sentado en el trono” representa al Padre, así como el “Cordero” representa al Hijo. Y por medio de esos símbolos, la Escritura nos muestra la distinción del Hijo al tomar distintivamente el libro de la mano derecha del Padre.

Pero si los símbolos te confunden, podemos usar otros versos.

Mateo 3:16-17 hace una distinción.
“Una vez bautizado, Jesús salió del agua. En ese momento se abrieron los Cielos y vio al Espíritu de Dios que bajaba como una paloma y se posaba sobre él. Al mismo tiempo se oyó una voz del cielo que decía: ‘Este es mi Hijo, el Amado. Este es mi Elegido.’ ”

El apóstol Pablo (2 Cor. 13:14) hace otra distinción.
“La gracia de Cristo Jesús, el Señor, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos ustedes.”

El propio Jesús hace distinciones.
(Mt 28:19)
“Vayan, pues, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bautícenlos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.”

(Jn 14:13)
“Todo lo que pidan en mi Nombre lo haré, de manera que el Padre sea glorificado en su Hijo.”

(Jn 14:16-17)
“…Y yo rogaré al Padre y les dará otro Protector que permanecerá siempre con ustedes, el Espíritu de la Verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce.”

(Jn 17:1)
“…Padre, ha llegado la hora. ¡Glorifica a tu Hijo para que tu Hijo te dé gloria a ti!”

(Jn 17:3)
“Y ésta es la vida eterna: conocerte a ti, único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesús, el Cristo.”

(Jn 17:5)
“Ahora, Padre, dame junto a ti la misma Gloria que yo tenía a tu lado antes que comenzara el mundo.”
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Cristiana 100% dijo:
Además, de ser verdad que el Cordero de Dios y Dios son diferentes entonces en ese mismo capítulo, versículo 8: " Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero(...)" todos ellos estarían en idolatría porque al único que se debe adorar es a Dios y si Dios no es el Cordero...
De ninguna manera sería idolatría porque ambos son un solo y único Dios, aunque diferentes Personas.

Cristiana 100% dijo:
Dios dice que a él le pertenece la gloria y con nadie la compartirá.
"Yo soy Yahweh. Ese es mi nombre; y a ningún otro daré yo mi propia gloria, ni mi alabanza a imágenes esculpidas" (Isaías 42:8)
Cierto. Nadie dice que Yahveh no sea Dios.

Cristiana 100% dijo:
Pero en apocalipsis 5:11-12 vemos lo siguiente:
11 Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,(H)
12 que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.


¿Por qué el Cordero es digno de tomar la gloria? En el A.T vemos que esa gloria solo le pertenece a Dios, ¿entonces? ¿Será que es el mismo?
Sí, es el mismo Dios, aunque diferente Persona.

(Jn 17:5)
“Ahora, Padre, dame junto a ti la misma Gloria que yo tenía a tu lado antes que comenzara el mundo.”

Cristiana 100% dijo:
Isaías 46:9 "Acordaos de las cosas pasadas desde los tiempos antiguos; porque yo soy Dios, y no hay otro Dios, y nada hay semejante a mí"
Eso que has subrayado mas bien me parece una distinción entre el Dios verdadero y los falsos dioses. Y hasta el momento, nadie ha dicho que haya “otro Dios.”

Volvemos a la noción de que tanto el Padre como el Hijo son un solo y único Dios, aunque diferentes Personas, y de ahí vienen los términos “Dios Padre” y “Dios Hijo.”

(Jn 17:1)
“…Padre, ha llegado la hora. ¡Glorifica a tu Hijo para que tu Hijo te dé gloria a ti!”
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

De ninguna manera sería idolatría porque ambos son un solo y único Dios, aunque diferentes Personas.

¿Y que es "persona", Eddy?:dormido2:
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Tobi dijo:
¿Y que es "persona", Eddy?:dormido2:
Es cada una de las distinciones de esa Divinidad.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Eddy González dijo:
Es cada una de las distinciones de esa Divinidad.

¿Estas seguro? ¿Lo has reflexionado o es lo primero que se te pasó por la cabeza?
¿Que entendían los griegos por persona?
La verdad es que la encarnación de Di-s es un misterio y de ninguna manera de puede definir o explicar un misterio mediante o convirtiéndole en dogma.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Veamos el testimonio de Gregorio Nacianceno.
Este llegó a Constantinopla en el 379 y no como obispo puesto que lo era el arriano Demófilo y Greorio fué alli como un simple misionero puesto que aquella ciudad era un foco de desenfreno y corrupción. Comenzó su "trabajo" en una casa particular y solo cuando hubo un buen grupo de seguidores comprometidos con la debida austeridad cristiana decidió a construir un templo. Sus denuncias contra la corrupción atrajo el rechazce de la mayoría al extremo que asaltaron su templo, pero el 24 de noviembre del 380, el emperador Teodocio le entregó la catedral y le elevó al episcopado. Presidió alguna sesiones del concilio de Constantinopla el cual confirmó la trinidad y lo de las famosas "tres oersonas" Pero las intrigas en la busca del poder humano por encima de la pureza del evangelio renuncio tanto a presidir el Concilio como a la Sede de Constantinopla, diciendo que casi todo el Concilio se le habían echado encima "como un enjambre de abejas" Meditando en las asambleas de obispos, expresó su decepción con estas palabras:

"Concilios, congresos; los saludamos de lejos, de los cuales hemos sufrido tantos males (para usar una expresión moderada). No me sentaré yo en uno de estos concilios de gansos y patos; volaré lejos de cada reunión de obispos; porque jamás vi que ninguna de ellas acabara bien, antes al contrario, significaron siempre una adición de males"
(Adv fals. Episc. 92, citado por George Salomón.)

Gregorio afirmó que no sentaria en ellos y yo sigo su consejo puesto que aquello que definieron gansos y patos no me merece la menor confianza.
Teniendo el Nuevo Testamento donde estan perfectamente mostrados el Padre,el Hijo y el Espíritu Santo no tengo necesidad de definiciones de ánades de corto y largo vuelo.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Papel de la Iglesia en lo relacionado con las cosas de Dios:

Ef 3,10:
para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales



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Re: DIOS ES UNO NO TRES

<SUP></SUP>A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo,<SUP> </SUP>y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas;<SUP> </SUP>para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales,<SUP> </SUP>conforme al propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor,<SUP> </SUP>en quien tenemos seguridad y acceso con confianza por medio de la fe en él;<SUP> </SUP>por lo cual pido que no desmayéis a causa de mis tribulaciones por vosotros, las cuales son vuestra gloria. (Ef. 3:8-13)
Un texto sin el contexto es un pretexto

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
"Concilios, congresos; los saludamos de lejos, de los cuales hemos sufrido tantos males (para usar una expresión moderada). No me sentaré yo en uno de estos concilios de gansos y patos; volaré lejos de cada reunión de obispos; porque jamás vi que ninguna de ellas acabara bien, antes al contrario, significaron siempre una adición de males"

Gregorio Nacianceno

</TD></TR></TBODY></TABLE>
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Luis Fernando dijo:
Papel de la Iglesia en lo relacionado con las cosas de Dios:

Ef 3,10:
para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales



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Totalmente de acuerdo.

Y sabemos que es un solo Dios pero manifestado y real de las tres formas. Padre Hijo y Espíritu Santo, y el que no le conozca que le busque.
Jn 14:22 Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo?
14:23 Respondió Jesús y le dijo:
El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.


Saludos.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Si a la Iglesia, columna y baluarte de la verdad, plenitud de Cristo, con quien es destinada a ser una sola carne, y encargada de dar a conocer la multiforme sabiduría de Dios ni más ni menos que a los principados y potestades en los lugares celestiales se le niega su capacidad de enseñar a los hombres quién es Dios y cuál es la naturaleza divina..... apaga y vámonos.