DIOS ES UNO NO TRES

Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
<TABLE class=tborder cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR title="Mensaje 213102" vAlign=top><TD class=alt1 align=middle width=125></TD><TD class=alt2>Y Dios es Uno, El Padre y el Padre es Jesús. ¿Todavía no lo entiende? ninguna esencia nada, es la misma persona en sus tres manifestaciones.

Bueno, si usted quiere refutar la ontología la invito a que lo intente. Cuando no entiende algo usted lo descalifica ¿porqué?, ¿porqué dice "ninguna esencia nada" si no sabe lo que es?, ¿ha leído algo de ontología?, ¿la metafísica de aristóteles o algo de filosofía? Quizás eso se lo aclare.


Colosenses 2:8 Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.

1 Corintios 1:18-19 Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es, a nosotros, es poder de Dios. Pues está escrito:Destruiré la sabiduría de los sabios, y desecharé el entendimiento de los entendidos

25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.


<SUP id=es-RVR1960-27449>26</SUP> Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles; <SUP id=es-RVR1960-27450>27</SUP> sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte
</TD></TR></TBODY></TABLE>

Entonces olvide la matemática, olvide la lógica, olvide la física, olvide las ciencias, olvide toda disciplina.... Cuando me traiga un argumento serio, le dedicaré más tiempo. Por cierto, ¿sabe qué es la filosofía o no?

Amigo ¿la palabra de Cristo no es un argumento serio?

¿Cree usted que exista algún argumento más serio que nuestro Señor y Dios Jesucristo?
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Muy bien, le seguiré el juego:
Amigo ¿la palabra de Cristo no es un argumento serio?
¿Cree usted que exista algún argumento más serio que nuestro Señor y Dios Jesucristo?


¿Y quién interpreta lo que dijo Cristo? Las personas, pero hay mejores interpretaciones que otras, por ejemplo los pentecostales interpretan ciertas partes distintas que los luteranos y ellos que los evangélicos, etc., ¿cómo saber cuál es mejor entre ellas? Utilizando el pensamiento serio, crítico y con rigor, ¿sabe que es eso? eso es filosofía, para que la doctrina tenga sentido y no se contradiga nunca, se aplica la filosofía. Por lo que su "argumento" ha quedado refutado, muchas gracias.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Efesios 4:6 "un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos"
Colosenses 3:11 "donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos"

Tito 2:13 "aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"


Lo que yo he tratado de decir es que Dios es Uno solo, tanto el Padre, como el hijo como el Esp. Santo. (esto son títulos por decirlo así) No tres personas de una misma esencia sino el mismo que cuando es Padre está sobre todos, cuando bajó del cielo y se hizo carne fue por todos y como Esp. Santo está en todos (los que lo aceptan en su corazón y reciben su bautismo).

Hay un solo trono en el cielo, no tres para tres diferentes personas, ¿si? Uno único trono donde se sienta el Padre Jesús. Si fuesen tres personas distintas ¿no necesitarían tres tronos diferentes?
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Ya, entonces de su argumento anterior nada, ¿lo olvida y lo pone en el pasado? como guste.

Efesios 4:6 "un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos"
Colosenses 3:11 "donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos"

Tito 2:13 "aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"
Así es, un solo Dios, lo mismo dice la trinidad.

Lo que yo he tratado de decir es que Dios es Uno solo, tanto el Padre, como el hijo como el Esp. Santo.
Exacto.

(esto son títulos por decirlo así)
¿Títulos?, ¿y porqué les ponen esos títulos?, ¿qué significa la palabra "título" para usted?, ¿cumplen las mismas funciones los títulos son para distintas cosas?

No tres personas de una misma esencia sino el mismo
A ver, está aceptando el prologo de Juan, en el principio era el Verbo, ¿qué significa un "Verbo"?, ¿el Verbo no necesita de quien lo exprese o manifieste?

que cuando es Padre está sobre todos, cuando bajó del cielo y se hizo carne fue por todos y como Esp. Santo está en todos (los que lo aceptan en su corazón y reciben su bautismo).
O sea que hay una sola persona, el Verbo surgió de la nada, nadie lo manifestó.

Hay un solo trono en el cielo, no tres para tres diferentes personas, ¿si? Uno único trono donde se sienta el Padre Jesús. Si fuesen tres personas distintas ¿no necesitarían tres tronos diferentes?
A ver, ¿tronos?, no sabía que Dios era algo físico y material, pues solo lo que es material necesita de tronos para "sentarse", es más, solo lo material puede "sentarse", ¿para usted Dios es material?, ¿no será que leyó eso de manera literal cuando debería ser una alegoría?, ¿cuánto mide el trono si según usted el trono existe físicamente?, ¿cuánto mide Dios, ¿sí se da cuenta de su incoherencia o aún no?
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
Ya, entonces de su argumento anterior nada, ¿lo olvida y lo pone en el pasado? como guste.

Efesios 4:6 "un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos"
Colosenses 3:11 "donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos"

Tito 2:13 "aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"
Así es, un solo Dios, lo mismo dice la trinidad.

Lo que yo he tratado de decir es que Dios es Uno solo, tanto el Padre, como el hijo como el Esp. Santo.
Exacto.

(esto son títulos por decirlo así)
¿Títulos?, ¿y porqué les ponen esos títulos?, ¿qué significa la palabra "título" para usted?, ¿cumplen las mismas funciones los títulos son para distintas cosas?

No tres personas de una misma esencia sino el mismo
A ver, está aceptando el prologo de Juan, en el principio era el Verbo, ¿qué significa un "Verbo"?, ¿el Verbo no necesita de quien lo exprese o manifieste?

que cuando es Padre está sobre todos, cuando bajó del cielo y se hizo carne fue por todos y como Esp. Santo está en todos (los que lo aceptan en su corazón y reciben su bautismo).
O sea que hay una sola persona, el Verbo surgió de la nada, nadie lo manifestó.

Hay un solo trono en el cielo, no tres para tres diferentes personas, ¿si? Uno único trono donde se sienta el Padre Jesús. Si fuesen tres personas distintas ¿no necesitarían tres tronos diferentes?
A ver, ¿tronos?, no sabía que Dios era algo físico y material, pues solo lo que es material necesita de tronos para "sentarse", es más, solo lo material puede "sentarse", ¿para usted Dios es material?, ¿no será que leyó eso de manera literal cuando debería ser una alegoría?, ¿cuánto mide el trono si según usted el trono existe físicamente?, ¿cuánto mide Dios, ¿sí se da cuenta de su incoherencia o aún no?

Usted está de acuerdo en que Dios es uno y que son el mismo, como yo dije que era Padre, hijo y Esp. Santo entonces ¿por qué pregunta si el verbo surgió de la nada? ¿por qué pregunta que si hay una sola persona? creo que todos mis mensajes dicen eso. Que Dios es UNO SOLO, no tres.

Respecto a los tronos le digo que es una alegoría pero tome en cuenta que Jesús es Rey de Reyes y los reyes tienen un trono. Mencioné lo de los tronos porque muchos afirman que Jesús está sentado a la diestra del Dios y la bíblia no habla de dos tronos. A eso hacía referencia.

Por lo demás le cito un versículo: "evita las cuestiones necias, y genealogías, y contenciones y discusiones ..." Tito 3:10

¿por qué? Porque yo veo que usted "filosofea" mucho, por decirlo así, y sus argumentos no son con la palabra de Dios. No me demuestra nada de lo que dice con versículos. Si bien es cierto que la palabra dice "examinadlo todo; retened lo bueno" 1 Tesalonicenses 5:21 no podemos enfrascarnos en algo que no nos lleva a nada.

Por mi parte: yo cumplí. Llevé el mensaje y le prediqué quien era Dios. Ahora depende de usted creerlo o no, pero de que ya lo sabe, lo sabe.

Que el Señor Dios Jesús lo bendiga.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Usted está de acuerdo en que Dios es uno y que son el mismo, como yo dije que era Padre, hijo y Esp. Santo
Por supuesto que son iguales, ¿qué hace que una cosa sea igual a otra? su esencia, aquello que le hace ser lo que es. Y las tres personas son de la misma naturaleza.

entonces ¿por qué pregunta si el verbo surgió de la nada? ¿por qué pregunta que si hay una sola persona? creo que todos mis mensajes dicen eso. Que Dios es UNO SOLO, no tres.
M erefiero que el concepto de "Verbo" ya presupone que existe quien lo diga y qué diga.

Por mi parte: yo cumplí. Llevé el mensaje y le prediqué quien era Dios. Ahora depende de usted creerlo o no, pero de que ya lo sabe, lo sabe.
Bueno, como guste, muchas gracias por predicarme.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Cristiana 100% dijo:
Efesios 4:6 "un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos"
Colosenses 3:11 "donde no hay griego ni judío, circuncisión ni incircuncisión, bárbaro ni escita, siervo ni libre, sino que Cristo es el todo, y en todos"

Tito 2:13 "aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"


Lo que yo he tratado de decir es que Dios es Uno solo, tanto el Padre, como el hijo como el Esp. Santo. (esto son títulos por decirlo así) No tres personas de una misma esencia sino el mismo que cuando es Padre está sobre todos, cuando bajó del cielo y se hizo carne fue por todos y como Esp. Santo está en todos (los que lo aceptan en su corazón y reciben su bautismo).

Hay un solo trono en el cielo, no tres para tres diferentes personas, ¿si? Uno único trono donde se sienta el Padre Jesús. Si fuesen tres personas distintas ¿no necesitarían tres tronos diferentes?


ok aqui es donde no nos entendemos, porque esto que tu dices es lo que enceña la doctrina de la trinidad. Que Dios es uno no tres dioses. Pero las palabras o las formas usadas para explicacion, es lo que nos hace diferenciar. creemos que Dios es el creador. Jesus es el mismo Dios creador y el espiritu santo es el mismo Dios creador.
como yo. En mi trabajo soy el chef. en mi casa soy el que limpia y en el foro soy el que opina. Me explico? una misma persona pero en tres diferentes cituaciones.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Amadísima hermana Cristiana 100%. Te saludo con amor. Bendita seas.

He leido con mucha atención este epígrafe y las participaciones de los hermanos que han escrito. Ya en otro epígrafe anterior que tocaba el mismo tema o la misma pregunta, respondí lo que significa lo que muchos llaman "trinidad", y respondía lo que significa el texto de Jesús, cuando dice" mi Padre y yo somos un y el mismo".


DICES,AMADA CRISTIANA:

Cristiana 100% dijo:
¿Por qué se empeñan en creer en la trinidad? Que no saben que Dios es uno y no triuno.
Efesios 4:6 "un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos y en todos"


RESPONDE JUNEGOFE:

Dios, es uno solo. Sin embargo, sus manisfestaciones, atributos o aspectos, no solo son tres, sino muchos más. Pero tenemos que tener en cuenta, amada hermana, que solo podremos comprender lo que la mente humana nos permita; y para ello, debemos aclarar muchos conceptos:

Muchos dicen de Dios, que es una persona. Otros dicen que es Espíritu y otros definen a Dios con sus atributos (omni: sapiente, abarcante, potente,etcetc.) sin importar la imagen o aspecto.

-En primer lugar debemos saber que Dios, es ENERGIA. Siendo energía, es todas las formas, aspectos y atributos que puedan saber, creer o imaginar, porque Dios, es el todo.

-Siendo Dios ENERGIA, era una fuente. Fuente de energía, luz y poder (siendo la energía luz y poder, la describo en las tres formas para mejor entendimiento del lector). En el principio Dios era eso. "UNA FUENTE DE ENERGIA,LUZ Y PODER".

-En un momento dado (no hay tiempo ni espacio) se dió de si mismo y creo una SEGUNDA FUENTE DE ENERGIA, LUZ Y PODER, a quien llamó HIJO. Esta experiencia llevó a DIOS, a convertirse en PADRE. Fue tan grande el AMOR que DIOS, sintió por su HIJO, y fué tan grande el AMOR que el HIJO sintió por el PADRE, que de este AMOR (de ambos) nace una tercera FUENTE DE PURO AMOR, QUIEN PASO A SER DIOS ESPIRITU INFINITO.

ASI SE DA COMIENZO A LA CREACION. Y LLEGA ASER DIOS COMO PADRE, DIOS COMO HIJO Y DIOS COMO ESPIRITU INFINITO.

-Entre Dios Padre y Dios Hijo, procrearon Hijos: LOS PRIMOGENITOS DE LA CREACIÓN. HIJOS DE DIOS CREADORES.

-Uno de esos Hijos,es el creador de nuestro Universo y fue a quien en este mundo se le conoció como Jesús.

-Entre Dios Hijo y Dios Espíritu Infinito, procreron Hijos : LOS PRIMOGENITOS DE LA CREACION. HIJOS DE DIOS MAGISTERIALES O AVONALES.

-Uno de esos Hijos, es Emmanuel. El administrador de nuestro Universo.

-Entre Dios Padre, Dios Hijo y DIos Espiritu Infinito, procrearon Hijos: LOS PRIMOGÉNITOS DE LA CREACIÓN:HIJOS DE DIOS INSTRUCTORES O DAINALES.

-Uno de esos Hijos, es el que emana el Espíritu Santo en nuestro Universo.


Es todo por ahora.

Aún espero tu respuesta del epigrafe del 666.

Con todo amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

eximioexegeta dijo:
Los editores ya lo arreglaron....

y quitaron esa glosa marginal añadida Tardiamente......

De los aprox 5000 mnss griego.. niguno contiene ese pasaje.....
y de la aprox. 250.000 variantes textuales.. solo una menores latinas contienen esa añadidura espuria

te dejo el link
http://www.labiblia.org/inicio.htm

Agripa no pierdo mas el tiempo con voz, y realmente tus respuestas, no tienen sentido, ni base Biblica, es mas ni siquiera respondes, solo sabes evadir y te haces el sabio en tu propia opinion, argumenta con la Palabra de Dios, pero claro, no puedes hacerlo....
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Sí, ya veo. Nada más le aviso que no me citó a mí, sino a eximioexegeta.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
Sí, ya veo. Nada más le aviso que no me citó a mí, sino a eximioexegeta.
No te pongas celoso ya te citara cuando se de cuenta.:lach:
que Dios te bendiga
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

junegofe dijo:
Amadísima hermana Cristiana 100%. Te saludo con amor. Bendita seas.

He leido con mucha atención este epígrafe y las participaciones de los hermanos que han escrito. Ya en otro epígrafe anterior que tocaba el mismo tema o la misma pregunta, respondí lo que significa lo que muchos llaman "trinidad", y respondía lo que significa el texto de Jesús, cuando dice" mi Padre y yo somos un y el mismo".


DICES,AMADA CRISTIANA:




RESPONDE JUNEGOFE:

Dios, es uno solo. Sin embargo, sus manisfestaciones, atributos o aspectos, no solo son tres, sino muchos más. Pero tenemos que tener en cuenta, amada hermana, que solo podremos comprender lo que la mente humana nos permita; y para ello, debemos aclarar muchos conceptos:

Muchos dicen de Dios, que es una persona. Otros dicen que es Espíritu y otros definen a Dios con sus atributos (omni: sapiente, abarcante, potente,etcetc.) sin importar la imagen o aspecto.

-En primer lugar debemos saber que Dios, es ENERGIA. Siendo energía, es todas las formas, aspectos y atributos que puedan saber, creer o imaginar, porque Dios, es el todo.

-Siendo Dios ENERGIA, era una fuente. Fuente de energía, luz y poder (siendo la energía luz y poder, la describo en las tres formas para mejor entendimiento del lector). En el principio Dios era eso. "UNA FUENTE DE ENERGIA,LUZ Y PODER".

-En un momento dado (no hay tiempo ni espacio) se dió de si mismo y creo una SEGUNDA FUENTE DE ENERGIA, LUZ Y PODER, a quien llamó HIJO. Esta experiencia llevó a DIOS, a convertirse en PADRE. Fue tan grande el AMOR que DIOS, sintió por su HIJO, y fué tan grande el AMOR que el HIJO sintió por el PADRE, que de este AMOR (de ambos) nace una tercera FUENTE DE PURO AMOR, QUIEN PASO A SER DIOS ESPIRITU INFINITO.

ASI SE DA COMIENZO A LA CREACION. Y LLEGA ASER DIOS COMO PADRE, DIOS COMO HIJO Y DIOS COMO ESPIRITU INFINITO.

-Entre Dios Padre y Dios Hijo, procrearon Hijos: LOS PRIMOGENITOS DE LA CREACIÓN. HIJOS DE DIOS CREADORES.

-Uno de esos Hijos,es el creador de nuestro Universo y fue a quien en este mundo se le conoció como Jesús.

-Entre Dios Hijo y Dios Espíritu Infinito, procreron Hijos : LOS PRIMOGENITOS DE LA CREACION. HIJOS DE DIOS MAGISTERIALES O AVONALES.

-Uno de esos Hijos, es Emmanuel. El administrador de nuestro Universo.

-Entre Dios Padre, Dios Hijo y DIos Espiritu Infinito, procrearon Hijos: LOS PRIMOGÉNITOS DE LA CREACIÓN:HIJOS DE DIOS INSTRUCTORES O DAINALES.

-Uno de esos Hijos, es el que emana el Espíritu Santo en nuestro Universo.


Es todo por ahora.

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Con todo amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Saludos ... Amigo veo que estas bastante equivocado... quien te revelo todo eso? pues creo que Dios no lo hizo..sin el deseo de ofenderte, pero diciendote la verdad.... Jesus dijo: Yo soy el Alfa y la Omega, el Principio y fin, dice el Senor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso. Ap 1:8 y por supuesto.....El no es tres fuentes de energia....hasta donde Dios mio......
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

junegofe dijo:
Amadísima hermana Cristiana 100%. Te saludo con amor. Bendita seas.

He leido con mucha atención este epígrafe y las participaciones de los hermanos que han escrito. Ya en otro epígrafe anterior que tocaba el mismo tema o la misma pregunta, respondí lo que significa lo que muchos llaman "trinidad", y respondía lo que significa el texto de Jesús, cuando dice" mi Padre y yo somos un y el mismo".


DICES,AMADA CRISTIANA:




RESPONDE JUNEGOFE:

Dios, es uno solo. Sin embargo, sus manisfestaciones, atributos o aspectos, no solo son tres, sino muchos más. Pero tenemos que tener en cuenta, amada hermana, que solo podremos comprender lo que la mente humana nos permita; y para ello, debemos aclarar muchos conceptos:

Muchos dicen de Dios, que es una persona. Otros dicen que es Espíritu y otros definen a Dios con sus atributos (omni: sapiente, abarcante, potente,etcetc.) sin importar la imagen o aspecto.

-En primer lugar debemos saber que Dios, es ENERGIA. Siendo energía, es todas las formas, aspectos y atributos que puedan saber, creer o imaginar, porque Dios, es el todo.

-Siendo Dios ENERGIA, era una fuente. Fuente de energía, luz y poder (siendo la energía luz y poder, la describo en las tres formas para mejor entendimiento del lector). En el principio Dios era eso. "UNA FUENTE DE ENERGIA,LUZ Y PODER".

-En un momento dado (no hay tiempo ni espacio) se dió de si mismo y creo una SEGUNDA FUENTE DE ENERGIA, LUZ Y PODER, a quien llamó HIJO. Esta experiencia llevó a DIOS, a convertirse en PADRE. Fue tan grande el AMOR que DIOS, sintió por su HIJO, y fué tan grande el AMOR que el HIJO sintió por el PADRE, que de este AMOR (de ambos) nace una tercera FUENTE DE PURO AMOR, QUIEN PASO A SER DIOS ESPIRITU INFINITO.

ASI SE DA COMIENZO A LA CREACION. Y LLEGA ASER DIOS COMO PADRE, DIOS COMO HIJO Y DIOS COMO ESPIRITU INFINITO.

-Entre Dios Padre y Dios Hijo, procrearon Hijos: LOS PRIMOGENITOS DE LA CREACIÓN. HIJOS DE DIOS CREADORES.

-Uno de esos Hijos,es el creador de nuestro Universo y fue a quien en este mundo se le conoció como Jesús.

-Entre Dios Hijo y Dios Espíritu Infinito, procreron Hijos : LOS PRIMOGENITOS DE LA CREACION. HIJOS DE DIOS MAGISTERIALES O AVONALES.

-Uno de esos Hijos, es Emmanuel. El administrador de nuestro Universo.

-Entre Dios Padre, Dios Hijo y DIos Espiritu Infinito, procrearon Hijos: LOS PRIMOGÉNITOS DE LA CREACIÓN:HIJOS DE DIOS INSTRUCTORES O DAINALES.

-Uno de esos Hijos, es el que emana el Espíritu Santo en nuestro Universo.


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Con todo amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Miguel loayza

Puede ser comprobado con la Biblia que Jesus y el Padre son uno en el mismo sentido que el marido y la mujer son uno? amigo la relacion matrimonial nunca fue comparada con la Divinidad.. Jesus se identifico con el Padre de una manera que el marido y la mujer no se pueden identificar entre si mismos. Jn 14: 9-11.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Cristiana 100% dijo:
Hay un solo trono en el cielo, no tres para tres diferentes personas, ¿si? Uno único trono donde se sienta el Padre Jesús. Si fuesen tres personas distintas ¿no necesitarían tres tronos diferentes?
Vemos que son distintos:

El Cordero se adelantó y tomó el libro de la mano derecha del que está sentado en el trono…” (Ap. 5:7)

“No vi templo alguno en la ciudad porque su templo es el Señor Dios, el Todopoderoso, y el Cordero…” (Ap. 21:22)



Vemos que el Hijo se sienta a la derecha del Padre, no en el mismo trono:

“Palabra del Señor a mi Señor: ‘¡Siéntate a mi derecha y ve cómo hago de tus enemigos la tarima de tus pies!’ ” (Sal. 110:1)

“…El Señor Jesús fue llevado al cielo y se sentó a la derecha de Dios.” (Mc 16:19)

“…Veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre a la derecha de Dios.” (Hch 8:56)
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

alexcastillo dijo:
Que Dios te bendiga, eximioexegeta, te faltaron destruir estos otros Juan 1

<SUP>1</SUP> En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

<SUP id=es-RVR1960-25106>2</SUP> Este era en el principio con Dios.

<SUP id=es-RVR1960-25107>3</SUP> Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. <SUP id=es-RVR1960-25108>4</SUP> En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Quien o que es el vervo?

Apocalipsis 19:13
Y estaba vestido de una ropa teñida en sangre: y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

Ya que eximioexegeta no te contestó sobre esto, pues te paso algo de lo que aporté en otro foro sobre si Jesús es Dios.
(Nota: Tiene algunas citas los apócrifos, pero esto no afecta en nada la argumentación).

----------------------------------------------------------

Juan 1: 1-3 "El Verbo"


"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho."


Enseguida usted puede ver que hay algo que no está bien, porque si alguien está con alguien más, ese no puede ser la misma persona. Si realmente Juan estuviera tratando de decir que Jesús es Dios, él hubiera escrito simplemente: en el principio era Jesús, y Jesús era con Dios, y Jesús era Dios. Pero el no dice esto, porque como veremos, de esto no es de lo que se trata este versículo.
Pero ahora iremos al problema mayor en este versículo. Empecemos por decir que "el Verbo" (el logos) en Juan 1:1-3 no es (como vemos) una referencia de Jesús. Sin embargo, los teólogos se han tomado la libertad en este versículo de sustituir figurativamente y literalmente "Jesús" por "Verbo." ¿Es esto correcto? Examínelo usted mismo.


"Y vi las almas de los decapitados, por causa del testimonio de Jesús y por la palabra (logos) de Dios." (Apocalipsis 20:4-5).

Estos versículos usan la misma palabra "logos." Es importante notar que fueron decapitados por el testimonio de Jesús Y la palabra (logos) de Dios. Juan da testimonio a la palabra de Dios (El plan de Dios de salvación) Y al testimonio de Jesucristo. Es obvio que Jesús no es "logos." Se ha usado mucho la palabra logos en el Nuevo Testamento y en ningún momento hace referencia a Jesús.
"Verbo" en este versículo es una traducción de la palabra griega "logos." Una cosa muy interesante es que en todos los otros lugares que aparece la palabra "logos" en la biblia, la palabra es traducida como "palabra." Pero en este versículo como los traductores de la Biblia creían que "logos" era una referencia a Jesús, ellos no quisieron usar "palabra" porque es una palabra femenina, por eso usaron "verbo." En el texto griego original, "logos" no tiene la primera letra en mayúscula como en el "Verbo" en la traducción en Español. Debe de ser traducida correctamente "verbo" (con la v minúscula). Otro punto importante de mencionar es el hecho que la misma exacta palabra (letra por letra) "logos" se ha usado en otras Escrituras, y nadie la ha escrito con mayúscula, ni se ha dicho que se refiere a Jesús.

Ejemplos:


2 Timoteo 2:8-9: "Conforme a mi evangelio, en el cual sufro penalidades, hasta prisiones a modo de malhechor, más la palabra (logos) de Dios no está presa."

1 Juan 2:7: "Hermanos, no os escribo mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio; este mandamiento antiguo es la palabra (logos) que habéis oído desde el principio."

Hebreos 4:12-13: "Porque la palabra (logos) de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. Y no hay cosa creada que no sea manifiesta en su presencia; antes bien todas las cosas están desnudas y abiertas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta."


1 Juan 2:7 usa la misma palabra "palabra" (logos). Juan dice que lo que usted oyó en el principio es el antiguo mandamiento, y el antiguo mandamiento es la palabra de Dios. La "palabra" (logos) no es Jesús. Lo que es del principio es la palabra de Dios, Su mandamiento. Este versículo es excelente para comparar con Juan 1:1. Nos muestra que cuando Juan esté hablando de la palabra (logos) no se está refiriendo a Jesús.


Hebreos 4:12-13 es también un ejemplo excelente. En ninguno de estos versículos "palabra" está en letra mayúscula. También pueden ver que en el resto de este versículo "palabra" se refiere sin género. Esta es la manera correcta de traducir la palabra Griega que fue traducida como "él." De esta forma se debió de traducir en Juan 1:1-3. Debe de ser notado que el "Verbo" no se presume que era una segunda persona en las traducciones de la Biblia antes de la versión del King James. La Biblia de Bishop de 1568 reemplazada por la versión de King James en 1611 entiende la palabra de ser impersonal, y la usa sin género como lo hace la Biblia Geneva de 1560.
Juan 5:37-38 es también un ejemplo excelente, dice:


"Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto, ni tenéis su palabra (logos) morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis."

Jesús esta diciendo que cuando usted cree en él, la palabra (logos) de Dios mora en usted, lo cual es la voluntad de Dios, y lo cual es Dios. La palabra es Dios. Si logos se refiere a Jesús, entonces Jesús está diciendo que el que creía en él, el Jesús (logos) de Dios morará en nosotros. Yo no creo que encontremos ningún letrado que esté de acuerdo con esta interpretación.
Noten que en todas estas Escrituras la "palabra" no se acerca en nada como referencia a Jesús. Es más, Jesús dice en el versículo de arriba que cuando usted cree en él, usted recibirá la palabra de Dios, lo cual obviamente no es Jesús.


A un hebreo como Juan, la frase "palabra de Dios" de acuerdo con el Diccionario Expositor de Vine de Palabras del Antiguo y Nuevo Testamento significa, "La voluntad de Dios revelada." En 2 Reyes 3:12 cuando dice:

"Este tendrá palabra de Jehová."

Significa que Dios le revelara Su voluntad. Podemos comparar otros versículos también para verificar esta definición.

2 Pedro 3:5: "que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra que proviene del agua y por el agua subsiste."
Apocalipsis 1:4: "porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas."


Sirac 42:15: " A la palabra de Dios, fueron sus obras creadas."


Como usted puede ver, palabra y voluntad son palabras que se pueden usar de la misma forma. La palabra de Dios representa sus pensamientos, los cuales son Su voluntad. Sirac 37:16 nos da un ejemplo excelente:


"Una palabra es la fuente de cada hecho; un pensamiento de cada acto."

Tus pensamientos son la fuente de tus acciones, una palabra (su voluntad) es tu pensamiento expresado. Esta es una definición importante que se debe recordar para entender mejor. "El Verbo era Dios," lo cual lo explicaremos en las próximas páginas.

La Nueva Biblia Americana tiene esto que decir acerca de la palabra "logos" en una nota al pie:
"Que se note un proceso interno de razonamiento, plan, o intención, como una palabra, discurso o mensaje."


En griego, la palabra "logos" de acuerdo con El Diccionario Expositor de Vine significa:
Logos – La expresión del pensamiento. Como abrazando la concepción de una idea.

De acuerdo con el Lexicon Griego de Liddell y Scott, también significa:

Logos - el pensamiento interior el cual es expresado en la palabra hablada.



Esto desdichadamente no es lo que significa para la filosofía griega. En filosofías griegas como el estoicismo y platonismo. "Logos" era considerado sublime. Para un estoicista, Logos significa "el principio divino de la vida." Esto es básicamente una definición de Dios. En gnosticismo "Logos" era el nombre actual de uno de los dioses intermediarios. Alguien que se haya educado en una de esas filosofías interpretaría Juan 1:1 de esta forma:


"En el principio era el principio divino de la vida, el principio divino de la vida era con Dios, y el principio divino de la vida era Dios." Versículo 14. "El principio divino de la vida se hizo carne."

Ahora tenemos a Dios en el cielo y en la carne al mismo tiempo. La explicación vino en la forma de la Trinidad. Ahora, veremos en realidad lo que este versículo significa.


"En el principio era el Verbo."

Veamos otro versículo de Juan para aclarar este versículo. Expliquemos


1 Juan 1:1-2: "Porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó.

En otras palabras, Dios tenía en su mente un pensamiento, un plan (logos) de salvación para nosotros desde el principio, y nos lo reveló a través de Jesús. La Biblia dice:

"Desde tiempos antiguos yo lo hice, que desde los días de la antigüedad lo tengo ideado" (Isaías 37:26).

"Para hacer cuanto tu mano y tu consejo habían antes determinado que sucediera" (Hechos 4:28).

"Porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios" (Hechos 20:27).

Uno de los escritos Apostólicos, La Epístola a Diognetus en el versículo 8:11 dice:

"Pero cuando él lo reveló a través de su Hijo amado, y manifestó el propósito lo cual Él había preparado desde el principio."

Noten que lo que estaba preparado desde el principio era el propósito (logos) de Dios y fué revelado por Jesús. Otro de los Padres Apostólicos llamado Polycarpio, quien conocía a Juan el Apóstol personalmente, escribió a los Felipenses en el versículo 7:2:

"Por lo cual, vamos a dejar los hechos vanos de tantos y sus enseñanzas falsas, y volvamos a la Palabra, la cual se nos dio desde el principio."

Polycarpio está estimulando a las personas que se vuelvan de las enseñanzas falsas y retornen a la Palabra. Su uso de "palabra" es bien judío e idéntico a la manera de que Juan la usa. Esto está bien, pues Polycarp era un discípulo de Juan, y uno espera que su punto de vista coincida con las de Juan, y así es. Polycarpio está diciendo que se quiten de las falsas enseñanzas y vayan a la Palabra (plan, voluntad) de Dios la cual se nos dio desde el principio (desde el tiempo de los patriarcas).
Polycarpio no tenía idea de que "palabra" significaba Jesús. Él inclusive dice que la palabra se nos dio desde el principio. Jesús no nos fue dado en el principio. El fue revelado a nosotros en los días finales, los días postreros.

Hebreos 1:2 dice:
"En estos postreros días nos ha hablado por el Hijo."


1 Pedro 1:20 dice:
"Ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros."


Pero el plan, o voluntad, (el Mesías y el reino de Dios) fue dado a nosotros en el principio a través de los Patriarcas y Profetas. Este es un paralelo directo a Juan 1:1. En el principio era el Verbo (el plan de salvación de Dios para nosotros). Lo que es desde el principio es el plan de Dios (logos) para nuestra salvación que fue revelado a nosotros en estos días a través de Jesús.
Efesios 4:11 confirma esto de nuevo:


"Conforme al propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor."


"Y el Verbo era con Dios."

Cuando Juan dice que el Verbo era con Dios, el simplemente quiere decir que el "verbo" (plan) estaba presente en Su mente. Estaba con él, igual que el pensamiento de una persona está con ella hasta que habla. La Nueva Biblia Americana Católica define "verbo" como:

"era un pensamiento para ser una realidad posando en medio de la persona, y que sale de esa persona cuando se habla o se escribe, entonces pasa a posar en medio de la persona a quien se ha dirigido."

Jeremías 4:14: "¿Hasta cuando permitirás en medio de ti los pensamientos de iniquidad?"



"Y el Verbo era Dios."

El Verbo es el pensamiento y la voluntad de Dios que él usa para comunicarse con nosotros, los cuales él puede transferir en poder. La voluntad y el poder de Dios es Dios. Lo que Juan está diciendo es que, la voluntad (verbo) de Dios es el completo significativo de la mente de Dios. El Verbo de Dios (pensamientos, voluntad) son reflejos de los atributos de Dios.

Verbo (palabra) = La voluntad de Dios = Dios.

La Nueva Biblia Americana que es Trinitaria dice lo siguiente de este versículo:

"Falta de un artículo exacto con "Dios" en griego significa predicación en vez de identificación."

Y,

"El Verbo (palabra) comparte las cualidades del pacto de Yahweh."



De acuerdo con el Diccionario de Webster, predicación significa, "afirmar como en una cualidad o atributo."


Hasta la Biblia Católica Romana nos dice que no significa identificación. También podemos hacer cruzar referencia con otras Escrituras para probar que el Verbo (Sus pensamientos, voluntad) es Dios.
Ejemplos:


Jonás 1:1-3: "Vino palabra de Jehová a Jonás, hijo de Amital, diciendo: Levántate y ve a Ninive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella; porque ha subido su maldad delante de mí. Y Jonás se levantó para huir de la presencia de Jehová a Taris."

Dice que palabra (la voluntad de Dios revelada) de Jehová vino a Jonás, y después dice que Jonás huyó de Jehová. Dios vino a Jonás y le dijo Su plan o voluntad (lo cual era que fuere a Nínive), y Jonás huyó de Jehová. La palabra (Verbo, la voluntad de Dios) es Dios.

Isaías 55:11: "Así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié."

En este verso, Cuando Dios habla, Sus pensamientos y poder (Su palabra) salen de él y hacen Su voluntad. La voluntad de Dios es Dios. El Verbo (palabra) es Dios.
El evangelio el cual es el plan de salvación de Dios para nosotros (el mensaje del reino de Dios), el cual es Su voluntad, refleja a la mente de Dios. Mi mente refleja a mí, refleja quien yo soy como persona. Muchas veces se le refiere al Evangelio como "la palabra de Dios," o simplementela "palabra." El Evangelio (Su palabra) es la expresión de los pensamientos de Dios. En otras palabras, el evangelio es la mente de Dios. La mente de Dios es Dios. Otra forma de decirlo es "el evangelio es Dios, o "La palabra es Dios."



"Todas las cosas por él fueron hechas"

Juan está describiendo cómo Dios hizo al mundo y al universo, a través de Su palabra. La traducción de "a través de él" debe ser "a través de Su palabra." Aquí de nuevo refleja el sentido teológico de los traductores.

Ejemplos:


2 Pedro 3:5: "Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos y también la tierra."
Apocalipsis 4:11: "porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas."


Efesios 1:1: "conforme con el propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor."
Wisdom 9:1: "Dios de mis padres, SEÑOR de misericordia, tú que has hecho todas las cosas por tu palabra" (voluntad).


Sirac 42:15: "En la palabra (voluntad) de Dios fueron Sus obras hechas."

Recuerden en las páginas anteriores donde cubrimos la creación, que YHWH creó todo sólo. Por eso es tan importante tener un fundamento sólido en el Antiguo Testamento antes de leer el Nuevo Testamento. Todo fue creado por la palabra de Dios (su plan, su voluntad), no por Jesús. Dios tiene un plan (logos) para crear el universo. Cuando El habla (palabra) él está expresando Sus pensamientos. Sus pensamientos son Su voluntad, y lo que sea la voluntad de Dios, sucede. Así fue como todo fue creado por su palabra (Su Voluntad).


Juan 1:14

"El aquel Verbo fue hecho carne"

Las profecías que Dios le dijo a los padres y los profetas acerca del Mesías fueron cumplidas cuando Jesús nació. Para entender este versículo voy a usar una analogía con la cual muchos de nosotros nos podemos relacionar. Digamos que usted y su pareja deciden tener un niño. Usted tiene una idea, (logos) un plan en su mente de tener un hijo. El plan se hace carne cuando el niño nace. El plan (logos) de Dios se hizo carne, se hizo una realidad cuando Jesús nació.

Podemos ver como se usó otra vez este tipo de explicación en 1 Juan 1:1-2 y
Juan 9:3:

"La palabra de vida – la vida fue manifestada y la hemos visto."

(El ciego) "No es que pecó éste, ni sus padres, sino para que las obras de Dios se manifiesten en él."
El plan de Dios y obras, se manifestaron en la persona de Jesús y en el ciego. No quiere decir que la Palabra de Dios se encarnó en Jesús o que sus obras se encarnaron en el ciego. Es lo mismo que en Juan 1:14.

El evangelio de Juan no se escribió para probar que Jesús era Dios, sino para probar que él es el Hijo de Dios, el Mesías.


"Pero estas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo (Mesías), el Hijo de Dios…" (Juan 20:31).

Muchas personas han sido falsamente conducidas a creer que Juan 1:1-3 dice que Jesús es Dios, cuando en realidad no tiene nada que ver con la deidad de Jesús.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Luis Fernando dijo:
Tobi, sólo puedo decir que tu respuesta a mi anterior mensaje es cualquier cosa menos la respuesta de un cristiano trinitario. Trinitario en el sentido niceno, que es el sentido en que son trinitarios todos los cristianos, ya sean católicos, protestantes u ortodoxos.
Dicho eso, no tengo tiempo de entrar ahora en disquisiciones muy amplias así que será en otra ocasión

A mi los concilios, desde Nicea al Vaticano II. me tienen sin el menor cuidado.
Me basta el Nuevo Testamento. Allí es donde tengo alcompleto aquello que debo creer y rechazar.
Allí tengo al Padre al Hijo y al Espíritu Santo.
En cuanto al verso añadido de la 1ª de Juan 5:7 me remito a esto:
<SUP>
</SUP>quia tres sunt qui testimonium dant
<SUP></SUP>Spiritus et aqua et sanguis et tres unum sunt
Vulgata.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Hola a todos!
Soy nuevo en este foro y me gustaría participar por lo cual expongo algunso detalles de la Trinidad:​

Circuminsesión es la compenetración mutua, íntima y perfecta de las personas divinas entre sí, sin separación ni confusión.
En virtud de esta cualidad, donde está una de las tres divinas personas, está también las otras dos.

a) -Que el Padre está en el Hijo.

El Padre y yo somos una sola cosa (Jn. 10, 30).

b) -Que el Hijo está en el Padre.

El Padre está en mí y yo en el Padre (Jn. 10, 38).

c) -Que el Espíritu Santo está en el Padre y en el Hijo.

...y el Espíritu todo lo sondea, hasta las profundidades de Dios. En efecto, ¿qué hombre conoce lo íntimo del hombre sino el espíritu del hombre que está en él? Del mismo modo, nadie conoce lo íntimo de Dios, sino el Espíritu de Dios (1 Cor. 2, 10-11).

-Jesucristo afirma que él está en el Padre y el Padre en él.

Jesús les respondió: «...y así sabréis y conoceréis que el Padre está en mí y yo en el Padre» (Jn. 10, 38).

Le dice Jesús: «...¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí? (Jn. 14, 10).

Creedme: yo estoy en el Padre y el Padre está en mí (Jn. 14, 11).

Así hablo Jesús, y... dijo: «...Que todos sean uno. Como tú, Padre, en mí y yo en ti,...» (Jn. 17, 1 y 21).

Aclaración. Jesús afirma la inmanencia total del Padre y del Hijo y la unidad perfecta de operaciones.


-El Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios.

a) -El Padre es Dios.

...llamaba a Dios su propio Padre, haciéndose a sí mismo igual a Dios (Jn. 5, 18).

Subo a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios (Jn. 20, 17).

b) -El Hijo es Dios.

En el principio existía el Verbo y el Verbo estaba con Dios, el Verbo era Dios (Jn. 1, 1).

c) -El Espíritu Santo es Dios.

Pedro le dijo: «Ananías, ¿cómo es que Satanás llenó tu corazón hasta inducirte a mentir al Espíritu Santo,...?. No has mentido a los hombre sino a Dios» (Hch. 5, 3-4).

No entristezcáis al Espíritu Santo de Dios, con el que fuisteis sellados para el día de la redención (Ef. 4, 30).

-Las tres personas divinas son absolutamente iguales entre sí.

«...el Padre y yo somos una sola cosa» (Jn. 10. 30).

Todo lo que tiene el Padre es mío (Jn. 16, 15).

Todo lo mío es tuyo y lo tuyo mío (Jn. 17, 10).

Aclaración.

...porque el Padre es más que yo (Jn. 14, 28).

se refiere en cuanto hombre, no en cuanto Dios.

-Las tres personas divinas se identifican en una sola y misma esencia.

«...el Padre y yo somos una sola cosa» (Jn. 10, 30).

Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son una misma cosa (1 Jo, 5, 7).

Saludos a Todos,

 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Es difícil creer que aquellos que se hacen llamar cristianos sean los primeros en negar <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Divinidad">la Divinidad</st1:personName> de Jesús.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p> </o:p>

Jesús es Dios. De no ser así, habría resultado un hombre bastante ególatra por cuanto se daba a sí mismo unos títulos que sólo Dios mismo podía tener:

<o:p> </o:p>

  • “Yo soy la resurrección la resurrección y la vida; el que cree en mí aunque esté muerto vivirá”, Juan 11:25.
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En este capítulo Jesús le aclara a Marta que no tiene que pedirle a Dios nada por cuanto el es Dios mismo. Ni Marta ni los judíos habían comprendido esto aun.

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  • “El que me ve, ha visto al que me envió”, Juan 12:45.
  • “Desde ahora le conocéis [al Padre] y le habéis visto”… “Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me has conocido…”, Juan 14:9.
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Aquí no hay interpretación que valga. Jesús lo dice más de una vez y no deja espacio a confusión: Yo soy el Padre, ustedes están viendo al Padre hecho carne.

<o:p> </o:p>

Jesús se dejaba adorar (sólo adorarás al Señor tu Dios):<o:p></o:p>

  • “Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró.” Juan 9:37-38.
  • “Y otra vez cuando introduce al primogénito dice: adórenle todos los ángeles de Dios”. Hebreos 1:6
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<o:p> </o:p>

Otra cosa, hay un solo Trono como dice Cristiana. Y quien se sienta en el trono es el Cordero, el único digno de abrir el libro y desatar sus sellos. Apocalipsis 5:4-5 y Ap 7:17. ¿Acaso Dios no era digno? Luego ¿Dónde se sentó Dios? ¿Qué no ven que todo esta explicado simbólicamente? Además Dios no comparte su gloria con nadie, Isaías44:6-7; Isaías 43:10-12…

<o:p> </o:p>

“Yo Yahvé ese es mi nombre, mi gloria a otro no cedo, ni mi prez a ídolos” Is 42:8

<o:p> </o:p>

¿Cómo es que vemos entonces al cordero recibiendo toda la gloria? Ap5:12

¿Cómo es que Jesús es el Señor de <st1:personName w:st="on" ProductID="la Gloria">la Gloria</st1:personName>? 1Corintios2:7-8

<o:p> </o:p>

Si Jesús no es el Padre, si Jesús no es el Único y Verdadero Dios Todopoderoso, entonces he aquí que todos los cristianos estamos en pecado de IDOLATRÍA.<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

Por otra parte, alguien llegó a decir por ahí que Dios era energía. Pues eso es falso y es parte de lo que enseña la nueva era.

<o:p> </o:p>

Dios es el Espíritu, pertenece a un plano espiritual.

La energía es física y pertenece al plano terrenal. Uno puede medir la energía pero no se puede medir a Dios. Energía cinética, calórica, etc. Las puedes medir. Así que cuidado con lo que se dice.

<o:p> </o:p>
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

alexcastillo dijo:
ok aqui es donde no nos entendemos, porque esto que tu dices es lo que enceña la doctrina de la trinidad. Que Dios es uno no tres dioses. Pero las palabras o las formas usadas para explicacion, es lo que nos hace diferenciar. creemos que Dios es el creador. Jesus es el mismo Dios creador y el espiritu santo es el mismo Dios creador.
como yo. En mi trabajo soy el chef. en mi casa soy el que limpia y en el foro soy el que opina. Me explico? una misma persona pero en tres diferentes cituaciones.

¿No entinedo la confusión entonces? Usted mismo lo ha dicho, una misma persona en tres labores diferentes. La trinidad dice que son tres personas diferentes. Es a eso a lo que yo me refiero.

Lo que usted acaba de plantear no es trinidad para nada. Dios es el mismo siempre. Cuando es Padre, cuando bajó del cielo como hijo (se hizo carne) y cuando es Espíritu Santo.

Por sus palabras, deduzco que no es trinitario porque, repito, como usted lo dijo: Usted es chef en su trabajo, el que limpia en su casa y el que opina en el foro. Pero siempre es usted, como persona y esencia y todo. No hay dos de usted en niguna parte.

Así que hermano, creo que no existe ninguna confusión

"Tú crees que Dios es uno; bien haces ..." Santiago 2:19
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Eddy González dijo:
Vemos que son distintos:

El Cordero se adelantó y tomó el libro de la mano derecha del que está sentado en el trono…” (Ap. 5:7)

“No vi templo alguno en la ciudad porque su templo es el Señor Dios, el Todopoderoso, y el Cordero…” (Ap. 21:22)



Vemos que el Hijo se sienta a la derecha del Padre, no en el mismo trono:

“Palabra del Señor a mi Señor: ‘¡Siéntate a mi derecha y ve cómo hago de tus enemigos la tarima de tus pies!’ ” (Sal. 110:1)

“…El Señor Jesús fue llevado al cielo y se sentó a la derecha de Dios.” (Mc 16:19)

“…Veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre a la derecha de Dios.” (Hch 8:56)

2 crónicas 18:18
Entonces él dijo: Oíd, pues, palabra de Jehová: Yo he visto a Jehová sentado en su trono, y todo el ejército de los cielos estaba a su mano derecha y a su izquierda.

Le pregunto, ¿dónde está el cordero? ¿a la derecha? ¿a la izquierda? Creo que tanto a la izquierda como a la derecha está su ejército, sus ángeles.

Apocalipsis 22:3-4

3 Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán,
4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.

Es un único trono y aquí lo podemos comprobar. El Trono de Dios y del Cordero estará... si fuesen dos tronos ¿no debería decir los tronos de Dios y del Cordero estarán?
E igualmente en el versículo 4 ¿no tuviese que decir sus rostros y sus nombres? porque ustedes se empeñan en decir que son diferentes, entonces Dios tiene un nombre y Cristo otro, y Dios tiene un rostro y Cristo otro. Creo que no ¿verdad?

Apocalipsis 4:9 dice lo siguiente:

Y siempre que aquellos seres vivientes dan gloria y honra y acción de gracias al que está sentado en el trono, al que vive por los siglos de los siglos,

Te pregunto, ¿quién es el que vive por los siglos de los siglos?

Apocalipsis 1:17-18

<SUP>17</SUP> Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;
<SUP id=es-RVR1960-29776>18</SUP> y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén.

Te pregunto, ¿quién está sentado en el trono?

Respuesta: el que vive por los siglos de los siglo.

Y ¿quién es ese? El que vive, y estuvo muerto. Creo que claramente la respuesta es Jesucristo.

Una más.

Isaías 44: 6

Así habla el rey de Israel y su redentor, Yahweh de los Ejércitos: "Yo soy el primero y el último; no hay otro Dios fuera de mí.