DIOS ES UNO NO TRES

Re: DIOS ES UNO NO TRES

Andres921,
No veo como pasa de la trinidad a la María-Isis. La Trinidad es un concepto teológico, la teología es un tipo de filosofía y la filosofía tiene su máximo esplendor en Grecia, Aristóteles y Platón sobre todo, el teologo lo que hace es explicar a fondo qué es la creación, cómo opera Dios, qué hace, qué no hace, etc., es una explicación no una religión aparte, la Trinidad es una explicación de las escrituras, que puede o no ser aceptado, pero si no es aceptado caerían en algunos problemas teológicos, ¿porqué es importante que su doctrina no tenga problemas teológicos? porque si los tuviera se le podría demostrar que está creyendo en contradicciones y no existe nada que sea y no sea al mismo tiempo y bajo las mismas circunstancias, por lo que estaría creyendo en una mentira.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

No comprendo por qué dice que son tres personas, cuando Dios es UNO SOLO. Eso es todo.
Dios es uno solo, ¿entiende la diferencia entre sustancia y persona? lo pregunto en serio porque podría prestarse a confusiones, si quiere le explico exactamente qué es persona y qué es sustancia, para que vea que no son tres dioses, sino una sustancia y tres personas.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Cristiana 100% dijo:
¿Acaso en la Biblia aparecen las palabras Trinidad o Substancia?
Logicamente y sin llegar a dudas Jesucristo es Dios, pero todo Dios o solo una parte de El? La Escritura dice, que Jesucristo es Dios y no una parte de Dios.
Porque limitar a Dios, en lo que el puede o no puede hacer? Como le fue revelado a tertuliano el misterio de la Piedad? Me gustaria saber cual es el misterio de la
"trinidad"? Tres personas en uno? son un solo Dios, solo en proposito,o sea pueden separarse y unirse? si esa asi como pueden ser uno solo? (unico Dios)
La Piedad de quien fue... porque dice "Grande es el Misterio de la Piedad" pero no dice de que parte de Dios... Jesucristo es Dios.... bendiciones.....
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Jeshuama,
Logicamente y sin llegar a dudas Jesucristo es Dios, pero todo Dios o solo una parte de El?
No, es todo Dios, ¿porqué? Porque es de la misma naturaleza que el padre, de la misma esencia, recuerde que esencia es lo que hace que algo sea lo que es, por lo tanto no es un fragmento de Dios, sino todo Dios. Sin contar que Dios no es algo físico de cuatro dimensiones porque lo que no puede romperse en pedazos.

La Escritura dice, que Jesucristo es Dios y no una parte de Dios.
Sí, así es.

Porque limitar a Dios, en lo que el puede o no puede hacer? Como le fue revelado a tertuliano el misterio de la Piedad?
Habría que preguntárselo a un católico, quizás a Luis Fernando.

Me gustaria saber cual es el misterio de la
"trinidad"? Tres personas en uno?

Así es, tres personas en una misma esencia. Padre, Hijo y E.S. Una misma esencia y tres personas, no es que sean tres dioses, son el mismo en distintas personas
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
Andres921,
No veo como pasa de la trinidad a la María-Isis. La Trinidad es un concepto teológico, la teología es un tipo de filosofía y la filosofía tiene su máximo esplendor en Grecia, Aristóteles y Platón sobre todo, el teologo lo que hace es explicar a fondo qué es la creación, cómo opera Dios, qué hace, qué no hace, etc., es una explicación no una religión aparte, la Trinidad es una explicación de las escrituras, que puede o no ser aceptado, pero si no es aceptado caerían en algunos problemas teológicos, ¿porqué es importante que su doctrina no tenga problemas teológicos? porque si los tuviera se le podría demostrar que está creyendo en contradicciones y no existe nada que sea y no sea al mismo tiempo y bajo las mismas circunstancias, por lo que estaría creyendo en una mentira.

La Maria-Isis paso ded paquetito por su postulado (verifiquelo,antes de hablar)
No es mi doctrina,le reitero la trinidad es invento de la Kirch ICR.
no es escritural,si no en base al pensamiento Filosofico
Yo no tengo problemas
No miento(no calumnie)


Este concepto nunca estuvo en la cultura Hebrea,el problema con Los Padres griegos es que hicieron desaparecer toda Unidad con la cultura hebrea por
la tonta idea de que los Judios mataron a lmesias.(todavia existe esta doctrina)

Los Padres hebreos y Rabinos en general,comprendieron bien el concepto de dos poderes en el Cielo,Poderes como parte de la echad(Unidad) de Yisrael
recuerde que en Ysirael el Padre se manisfesto de una frma diferente que en el Pacto Renovado.

Vemos este entendimiento en el libro ded Exodo 24:1-2,el salmo 110:5
Donde un YHWH con versa con otro YHWH,ezeqyiel 1:19-28 etc.
En Bereshit 29:23,por ejemplo se ve a YHWH enviado o YHVH Katan clamandoa su Elohim o al YHWH mayor quien lo envio a destruir ciudades en la planicie.

Ezequiel 1:28 ver.

Había en la cultura hebrea el entendimiento de un YHWH ha Kattan(Helim menor.)

Según Rabi Moshe K dice:

En Juan 10:29 Yahshúa llama al Padre, la Mayor persona/poder en el universo. El aclara esto diciendo: "El Padre es Mayor QUE TODO"[197] Todo eso relegaría a Yahshúa a ser "menos grande" en posición y en todos los otros atributos, puesto que toda la autoridad que El posee se dice que viene/origina en el Padre. La palabra Griega para "mayor" es meizon[198] significando mayor, más grande, más fuerte, anciano. "YHWH Mayor" también es reconocido como el propio Elohim de Yahshúa o Superior en muchas referencias tales como Juan 20:17, Revelación 3:12 e incontables otras escrituras en ambos pactos.[199] Este concepto es eterno y eternamente vinculante para todos los adoradores en todas las generaciones. ¡NO PUEDE SER LIMITADO AL TIEMPO ENTRE BELEN Y GOLGOTA, como muchos dispensionalistas tratan de trasmitir! Los Cristianos comprenden que el Padre es mayor PERO para poder preservar la doctrina de su "vaca sagrada" de la trinidad; ¡Ellos advierten insistiendo que el estatus menor de Yahshúa era sólo por un tiempo limitado a 33.5 años!


Para poder comprender completamente las Palabras del propio Mesías, los adoradores van a tener que dejar el dogma trinitario junto con explicaciones monoteístas que son hechas por el hombre, basadas en el dogma del hombre pero no en revelación divina. Cuando uno acepta sola scriptura/escritura solamente como revelación divina, uno se queda con una imagen de YHWH que completamente se opone a todas las perversiones religiosas de Su naturaleza.
Hablando de su propia existencia ambos antes y después de Belén, el Mesías Yahshúa nos enseña en Juan 13:16 que el Siervo, en este caso El Siervo Sufriente de YHWH, no es MAYOR que El que lo envió; simple y llanamente. No debía haber discusión ni ninguna opinión discrepante. En el Griego literal este verso lee: "NI EL APÓSTOL O EL MENSAJERO (Malach EN Hebreo)de YHWHo el Anciano de AQUEL quien lo envió." El dijo en Juan 13:17, "Si ustedes saben estas enseñanzas, serán bendecidos si las hacen." ¿Cuáles enseñanzas tenemos que saber? Tenemos que comprender que el Padre siempre es mayor que Yahshúa. ¡Ahí es donde reside la verdad y la bendición de la comprensión!

Aquí Yahshúa afirma que el "Mensajero de Su Presencia" conocido en tiempos antiguos como Metraton, El no era, No es y NUNCA será el ANCIANO sobre el Padre o IGUAL que el Padre. Diferente que la Cristiandad, la Escritura no enseña una "pluralidad de ancianos iguales" sino el Padre por encima de todo, en todo y a través de todo incluyendo a su Hijo.[200] El Padre se dice ser mayor, o más grande, más fuerte, y El Anciano de TODO, lo cual incluye "al YHWH Menor" Yahshúa. Muchas veces en la Escritura, Pablo nos enseña este entendimiento antiguo Judío, comenzado sus cartas con un saludo en Elohim el Padre El ELOHIM y PADRE de Yahshúa el Mesías. El no es sólo el Padre de Yahshúa sino Su Elohim Anciano.
Esto no es decir ni siquiera insinuar a la negación de la deidad de Yahshúa. Esto en la Escritura es una conclusión prevista. Yahshúa es completa e igualmente YHWH en que El es y tiene todo aquello que el Padre es y tiene, por primero haber recibido todo del Padre. Este otorgamiento del Padre sobre Yahshúa de todas las cosas del Padre lo establece a El para siempre como "YHWH el Menor" o el "Menor YHWH", eternamente bajo el Anciano o Mayor YHWH. Este entendimiento puede no asentar bien con el lector inicialmente. Puede hacer al lector muy incómodo, pero es la pura Escritura, reiterada muchas veces por el propio Mesías. Cuando es comprendida con propiedad es la verdad más librante de los grilletes de la religión y de los insignificantes intentos del hombre para explicar a su Creador, puesto que la clara referencia a la dualidad de la divinidad nos libera para adorar en verdad. Este entendimiento es que "dos poderes moran eternamente como uno", en los cielos.

En Juan 14:28 Yahshúa declara "pater meizon mou" o "El Padre es MAYOR que Yo." Hay aquellos que enseñan que Yahshúa estaba limitado en sus días como hombre, y que el Padre era mayor que Yahshúa SOLO por aquellos días que Yahshúa estuvo en la tierra. Esto no puede ser. Malaquías 3:6 nos dice que YHWH no cambia. Puesto que YHWH es la pluralidad de la divinidad, cuando Yahshúa, el YHWH dado a luz, o el YHWH Menor siempre está bajo la autoridad de YHWH Mayor. Hebreos 13:18 dice que el estatus de Yahshúa tenía que ser el mismo para la eternidad, pasada, presente y futura. En todo el Antiguo Testamento es YHWH Mayor siempre enviando a YHWH Menor como YHWH Menor, Yahshúa, es conocido por muchas cosas desde el Mensajero de YHWH al Capitán de las Huestes de YHWH, al Rostro de YHWH al hombre joven Metatron, a la Palabra/Memra de YHWH. Para poder proteger las opiniones herejes de la trinidad, los Cristianos de todas las creencias han manipulado la Palabra de YHWH por aplicar razonamientos dispensacionales y lógica humana en lo que es visto como una protección de la deidad de Yahshúa contra los herejes. Haciendo esto han rehusado las propias enseñanzas del Mesías en ambos testamentos, que El siempre fue, siempre es, y siempre será YHWH, pero YHWH Menor, quien refleja, da la imagen, y perfectamente magnifica a YHWH Mayor.

Si estos términos son desconcertantes, nuevos, o desafiantes para ti es porque la religión los ha escondido bien de ti. Eso ha traído a s.a.tan mucha alegría. Estas referencias que hemos citado ni siquiera insinúan que el papel sometido de Yahshúa hacia YHWH el Padre fue limitado de ninguna forma a 33.5 años en la tierra, ni El hace ninguna referencia a su designación de YHWH Menor como siendo meramente "un papel dentro del gobierno divino" o "una condición humana limitante" o "un papel de jugador menor" en la "jerarquía" del gobierno celestial. Estos entendimientos son isogesis o inserciones del punto de vista humano de los textos. Yahshúa no habla de una posición servil o de un papel limitado como YHWH Menor por sólo 33.5 años. No, de ninguna manera. El habla claramente de un estado de ser eterno, YHWH que es eternamente un Poder Menor sometido, lo cual es exactamente lo que las Escrituras nos dicen, aun siendo totalmente YHWH.




Shalom
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Andres 291:
Primero que nada no se enoje, en segundo lugar si le ofendí perdóneme que esa no era mi intención.
El habla claramente de un estado de ser eterno, YHWH que es eternamente un Poder Menor sometido, lo cual es exactamente lo que las Escrituras nos dicen, aun siendo totalmente YHWH.

La trinidad no niega que Cristo no sea eterno, siendo segunda persona de la misma esencia es eterno, igual que el E.S. Si le molesta tanto la doctrina de la trinidad pues no es mi problema, simplemente no la crea o no la entienda, no me importa es su vida y haga con ella lo que quiera, pero no se enoje conmigo.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES



Los antiguos Karaitas Judios Solo Escritura Se apartaron de los Judios ortodoxos En los tiempos del mesias hasta nuestros días:

"Nuestro socorro está en el nombre de YHWH, que hizo el cielo y la tierra.".
Salmo 124:8

"Dijo Moisés a Dios: -- Si voy a los hijos de Israel y les digo: "YHWH, el Dios de vuestros padres, me ha enviado a vosotros", me preguntarán: "¿Cuál es su nombre?". Entonces ¿qué les responderé? Respondió Dios a Moisés: -- "Yo soy el que soy". Y añadió: -- Así dirás a los hijos de Israel: " 'Yo soy' me envió a vosotros". Además, Dios dijo a Moisés: -- Así dirás a los hijos de Israel: "YHWH, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros". Este es mi Nombre para siempre; con él se Me Recordará por todos los siglos."!

“¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño?¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de Su Hijo, si sabes? Proverbios 30:4-5


El hijo o YHWH menor ha existido desde antes de la concepcíon de Miriam,ya era Hijo
y era creador(lo mismo que dice Juan)


Shalom

 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

El hijo o YHWH menor ha existido desde antes de la concepcíon de Miriam,ya era Hijo
y era creador(lo mismo que dice Juan)

A ver si le entiendo...

Dice usted que el Hijo es eterno y es creador, eso digo yo exactamente, es el verbo de Juan. Ahora dígame, ¿qué requiere el verbo para existir? Alguien que lo diga. Por lo tanto el Verbo es una persona distinta del Padre.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
Andres 291:
Primero que nada no se enoje, en segundo lugar si le ofendí perdóneme que esa no era mi intención.
El habla claramente de un estado de ser eterno, YHWH que es eternamente un Poder Menor sometido, lo cual es exactamente lo que las Escrituras nos dicen, aun siendo totalmente YHWH.

La trinidad no niega que Cristo no sea eterno, siendo segunda persona de la misma esencia es eterno, igual que el E.S. Si le molesta tanto la doctrina de la trinidad pues no es mi problema, simplemente no la crea o no la entienda, no me importa es su vida y haga con ella lo que quiera, pero no se enoje conmigo.


Argumente,no descalifique.

No me molesta la trinidad,pero no es en base a las escrituras.-

solo escritura es reconocer que y quien revela al Padre y quien revela al
Hijo.

Quien revela al Ruaj Ha Kodesh??????????


Shalom



shalom
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

PADRE, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a Ti;” Juan 17: 1b. verso 6

He manifestado tu nombre, a los hombres del mundo que me diste; tuyos eran, y me los distes, y han guardado tu palabra

Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti,. Padre Santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros”.

Yojanan el inmersor: dijo en Juan 1:30

De este hablaba yo cuando dije : Despues dede mi viene un hombre que es superir a mí, por que existia antes que yo.



El Cristo, Verbo o Mashiaj Metatrón como parte de YHWH es preexistente para los pensadores del primer siglo:
Juan Bautista sostiene que el Mesías es "Antes que él", Juan 1:30. Esto es lo que da el verdadero valor a la Obra del Mesías en la tierra, al ser el Mesías Dios, lo hace único para que pueda estar por sobre la Torá, pues:
El Legislador es el único que esta por sobre la Ley. Requisito indispensable para dar el Indulto de la Condenación, fruto del pecado. Mateo 9:6.


Shalom y buenas noches mís ajim



Baruj ata Yashua
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
Jeshuama,
Logicamente y sin llegar a dudas Jesucristo es Dios, pero todo Dios o solo una parte de El?
No, es todo Dios, ¿porqué? Porque es de la misma naturaleza que el padre, de la misma esencia, recuerde que esencia es lo que hace que algo sea lo que es, por lo tanto no es un fragmento de Dios, sino todo Dios. Sin contar que Dios no es algo físico de cuatro dimensiones porque lo que no puede romperse en pedazos.

La Escritura dice, que Jesucristo es Dios y no una parte de Dios.
Sí, así es.

Porque limitar a Dios, en lo que el puede o no puede hacer? Como le fue revelado a tertuliano el misterio de la Piedad?
Habría que preguntárselo a un católico, quizás a Luis Fernando.

Me gustaria saber cual es el misterio de la
"trinidad"? Tres personas en uno?
Así es, tres personas en una misma esencia. Padre, Hijo y E.S. Una misma esencia y tres personas, no es que sean tres dioses, son el mismo en distintas personas
agrippa saludos para ti
Es todo Dios me dices... pero aparte de el hay otro Dios?
tres personas? Es Dios una persona? de donde salio esta invencion?
Si Jesus es Dios, es el Padre,( estoy seguro que si,para que no me respondas) pero piensas lo mismo?
De lo que me decias acerca de preguntarle a un catolico...acaso ellos no creen en una trinidad de personas al igual que tu?
no me respondiste esto de tres personas en un solo Dios, solo en proposito, es decir se ponen de acuerdo entre si mismos para hacer algo, pero como pueden ser un unico Dios? (Jehova)
hay algun misterio de personas en Dios?( Dios dividido) Donde?
Porque limitas a Dios por tus propias ideas de como el deberia actuar, cuando lo que mas quizo aclararnos, (Dios en el A.T) es que El mismo vendria?
" El que cree en mi como dice la ESCRITURA...... saludos....
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Es todo Dios me dices... pero aparte de el hay otro Dios?
Nop, Dios es uno.

tres personas? Es Dios una persona? de donde salio esta invencion?
A ver, ¿qué es "persona"? empecemos por ahí, la persona es un tipo de suppositum, "suppositum" es aquello que subsiste, que es en sí mismo y no en virtud de otro y es de naturaleza racional (o espiritual).

Así que cuando se dice que Dios es trino, es decir que tres en uno, tres personas y una esencia decimos que son tres seres en sí de naturaleza racional (espiritual), recuerde que naturaleza es "principio de operaciones específicas", que se encuentran todas en aquello que hace que Dios sea lo que es, la esencia. Tres personas en una esencia.

Si Jesus es Dios, es el Padre,( estoy seguro que si,para que no me respondas) pero piensas lo mismo?
Jesús es Dios, el Padre es Dios, son dos personas distintas el Padre y Jesús, pero son Dios.
De lo que me decias acerca de preguntarle a un catolico...acaso ellos no creen en una trinidad de personas al igual que tu?
Me parece que sí, pero yo noy católico y lo que hagan sus santos me viene sin cuidado.

no me respondiste esto de tres personas en un solo Dios, solo en proposito, es decir se ponen de acuerdo entre si mismos para hacer algo, pero como pueden ser un unico Dios? (Jehova)
¿Se ponen de acuerdo? No, trae una confusión enorme ahí, Dios es lo que hace, no hace lo que es, su naturaleza es lo que hace.

hay algun misterio de personas en Dios?( Dios dividido) Donde?
No le entiendo la pregunta.

Porque limitas a Dios por tus propias ideas de como el deberia actuar, cuando lo que mas quizo aclararnos, (Dios en el A.T) es que El mismo vendria?
Yo limito a Dios.....sí, ya veo....
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Luis Fernando dijo:
Se escribe homousios, Tobi

Cuando se dice que el Padre el Hijo y el Espíritu Santo son de una misma substancia no se hace otra cosa que reafirmar el hecho de que son de la misma naturaleza: la divina
Es decir, el Padre es Dios como el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios. Las diferencias estriban en el tipo de relación entre los tres (por eso el Padre no es el Hijo ni el E.Santo y viceversa), pero no afectan a su naturaleza (una misma sustancia divina, por tanto, una sola Deidad).

Solo que leo en Hebreos 1:1-3
Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,<SUP> </SUP>en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;<SUP> </SUP>el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia,.... upostasis"
¿La imagen de su sustancia?
No pretendo negar la divinidad de Jesucristo la cual está claramente definida en el Nuevo Testamento igual que la del Espíritu Santo, pero la definición niceana en la que se añade el vocablo persona enreda la cuestión en vez de aclararla y el de trinidad lo enreda mucho más. Si me voy a la definición de "Persona" en la escolástica, encuentro su definición clásica dada por Boecio: "Persona es una substancia individual de naturaleza racional. Como individuo es material , ya que la materia le proporciona el principìo de individuación. El alma no es una persona, solo lo es el compuesto de alma y cuerpo. Sólo el hombre, entre los seres materiales, es persona, pues es el único que tiene naturaleza racional. Es el más alto de los seres materiales, dotado de una particular dignidad y unos particulares derechos.

Lo que he remarcado en negrita aplicalo tanto al Padre como al Espìritu Santo y vemos que, segun la filosofia escolástica no pueden ser "persona". Solo lo puede ser Jesucristo en su naturaleza humana.
La mejor definición esta precisamente aquí;
Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,<SUP> </SUP>en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;<SUP> </SUP>el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia,.... upostasis"
En la muchas maneras se refiere a manifestaciones de Dios al hombre. Si a estas muchas le añadimos "persona" ya no sería trinidad sino algo mucho más
amplio. Pero lo que queda claro. Es que Dios se manifesta como Padre, lo hace como Hijo y lo confirma mediante su Espíritu.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Tobi,
No lo busques con Boecio, trata con Tomás de Aquino, él lo explica un poco mejor.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
Tobi,
No lo busques con Boecio, trata con Tomás de Aquino, él lo explica un poco mejor.

¿Para que? Me voy a las fuentes, Platón y Aristóteles y leo directamente sin el pretendido intermediario que citas. ¿Por que crees que le llamo T. de Aqui-no?
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Tobi,
¿Para que? Me voy a las fuentes, Platón y Aristóteles y leo directamente sin el pretendido intermediario que citas. ¿Por que crees que le llamo T. de Aqui-no?
Está bueno el nombre, pero lo digo porque la "persona" de Boecio, se diferencia de la del aquinate porque Aqui-no hace la diferencia que es una sustancia racional para acentuar el que operan por si mismos y son en si mismos, sustancia individual con el fin de designar lo singular en el género de la sustancia y racional para mistrar que se trata de una sustancia individual en el orden de las sustancias racionales.

SIn contar que no puedes irte directo a Aristóteles que niega la inmortalidad del alma, y me parece que eso va en contra del cristianismo.
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Primeramente encontramos que en las escrituras, en el libro de Juan capítulo 4:24, dice que Dios es Espíritu.

Por lo tanto, no debo pensar en Dios como una persona.

La palabra Cristo o Mesías, significa Ungido.

¿Quién era Jesucristo?: Un cuerpo, a través del cual Dios se manifestó.

¿De dónde saco esta conclusión?: 1° Timoteo 3:16 dice textualmente:





<DIR>
"16E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:



</DIR>Dios fue manifestado en carne,..."




Comprendiendo que Dios es Espíritu, debo entender que en el vientre de María, se formó el cuerpo a través del cual Dios se manifestó.

Es importante entender este concepto, para no entrar en confusiones.



María, era la madre del cuerpo, no la madre Dios.

Lo que fue crucificado fue el cuerpo del Cristo, no el Espíritu de Dios que habitó en él.

Al entender que Dios es Espíritu, no podemos hacerlo a El de acuerdo a nuestra mente.

Es cierto que en el bautismo de Juan, se encontraba el Cristo en el agua, el Espíritu Santo descendiendo en forma corporal como paloma, y el Padre diciendo: este es mi hijo amado...

Lógicamente nosotros como hombres, no podemos estar en varios lugares al mismo tiempo, mejor dicho no podemos manifestarnos en diferentes formas al mismo tiempo.

Si trato de encasillar a Dios como persona, restringiendolo conforme estamos nosotros impedidos, nunca voy a entender que se pudo manifestar en tres maneras diferentes al mismo tiempo.

Sino, como puedo explicar el pasaje de las escrituras en 2° corintios capítulos 5:18

"
Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; 19que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, "...

Conforme a esta escritura, ¿Dónde estaba Dios cuando Cristo estaba la tierra?

Y esa misma palabra me estaba diciendo, que Dios estaba en Cristo...

Respecto del poder de Dios para manifestarse al mismo tiempo, es la única forma de entender lo que aconteció en el día de Pentecostés.

Allí,120 personas fueron llenas del Espíritu Santo, y ese espíritu (conforme al entendimiento trinitario de que Dios son personas) ¿Estaba en el cielo o estaba en la tierra?



Para terminar, y no podemos contradecir las Escrituras, como podemos explicar la siguiente profecía del libro de Isaías capítulo 9:6

6Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz" 6

si quiere leer toda la profecía verá claramente que estaba hablando del Cristo que había de venir, ¿ y se llamará su nombre Padre Eterno?

¿Cómo se cumplió esa profecía?

 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
El hijo o YHWH menor ha existido desde antes de la concepcíon de Miriam,ya era Hijo
y era creador(lo mismo que dice Juan)

A ver si le entiendo...

Dice usted que el Hijo es eterno y es creador, eso digo yo exactamente, es el verbo de Juan. Ahora dígame, ¿qué requiere el verbo para existir? Alguien que lo diga. Por lo tanto el Verbo es una persona distinta del Padre.

Disculpe amigo pero al decir usted que es una persona distinta del Padre está afirmando que son dos diferentes (distintos), entonces usted cree en dos dioses. Y Dios es Uno, El Padre y el Padre es Jesús. ¿Todavía no lo entiende? ninguna esencia nada, es la misma persona en sus tres manifestaciones.

Tito 2:13 "aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo"
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

agrippa dijo:
Es todo Dios me dices... pero aparte de el hay otro Dios?



tres personas? Es Dios una persona? de donde salio esta invencion?
A ver, ¿qué es "persona"? empecemos por ahí, la persona es un tipo de suppositum, "suppositum" es aquello que subsiste, que es en sí mismo y no en virtud de otro y es de naturaleza racional (o espiritual).

Así que cuando se dice que Dios es trino, es decir que tres en uno, tres personas y una esencia decimos que son tres seres en sí de naturaleza racional (espiritual), recuerde que naturaleza es "principio de operaciones específicas", que se encuentran todas en aquello que hace que Dios sea lo que es, la esencia. Tres personas en una esencia.

Si Jesus es Dios, es el Padre,( estoy seguro que si,para que no me respondas) pero piensas lo mismo?
Jesús es Dios, el Padre es Dios, son dos personas distintas el Padre y Jesús, pero son Dios.
De lo que me decias acerca de preguntarle a un catolico...acaso ellos no creen en una trinidad de personas al igual que tu?
Me parece que sí, pero yo noy católico y lo que hagan sus santos me viene sin cuidado.

no me respondiste esto de tres personas en un solo Dios, solo en proposito, es decir se ponen de acuerdo entre si mismos para hacer algo, pero como pueden ser un unico Dios? (Jehova)
¿Se ponen de acuerdo? No, trae una confusión enorme ahí, Dios es lo que hace, no hace lo que es, su naturaleza es lo que hace.

hay algun misterio de personas en Dios?( Dios dividido) Donde?
No le entiendo la pregunta.

Porque limitas a Dios por tus propias ideas de como el deberia actuar, cuando lo que mas quizo aclararnos, (Dios en el A.T) es que El mismo vendria?
Yo limito a Dios.....sí, ya veo....
Querido amigo, hablar de las cosas de Dios es muy importante... se aprende...
1) Dios es uno (1). si la palabra uno se refiere a la unidad (trinidad) en vez de uno en valor numerico, se puede ver a Dios no como tres personas (antibiblico
sino como a muchos dioses reunidos en un proposito..un ejemplo: si escribo 1, 2, 3, para identificar 3 personas (anti B.), un numero para cada una, estaria bien, verdad? pero si escribo 1 para describir a 3 seria imposible y si no en vano fueran el resto de numeros.
2) La explicacion que me das de " persona " creo que es mas bien un tipo de "suposicion" acuerdate que Dios es Espiritu (Jn 4:24) te pregunto : Que decimos como creyentes de la palabra, que Dios es una persona, o que es Espiritu?
3) " 3 seres en si " dices 3 voluntades?
4) Existe alguna distincion de personas en Dios? Que yo sepa, la unica distincion es entre la humanidad y la Divinidad, y no entre Dios y Dios..
5) Jesus como otra persona coigual al Padre, porque no habla por si mismo en el A.T. anunciando que el vendria? un ejemplo Is 52:6.
6) Me dices que no entiendes la pregunta, existe algun misterio de personas en Dios, es porque el Unico misterio es como Dios (Padre) se manifestaria en carne, si esto no es un misterio (1 Tim 3:16) porque si lo seria 3 personas en Dios? aparece en la escritura?
7) La biblia no habla de "esencia" en Dios, pero si de " sustancia" El cual siendo el resplandor de su gloria, ( REsplandor de Jehova, como Hombre) y la imagen misma de su "sustancia" ( Imagen, santa, Divina,y visible de Dios). ( Heb 1:3) esta cita esta tomando en cuenta la humanidad del Hijo pero tambien su Divinidad como Dios, ( Hijo de Dios es Dios manifestado en carne)
8) tres en uno, santisima trinidad, co-iguales, 1 persona,2 da y 3 psna, Dios trino,Dios esp, Dios hijo.....es esto biblico?
9) Acuerdate agrippa, JEsus dijo: El que cree en mi como dice la escritura..(Jn 7:38) yo creo en El como dice la escritura, y podes ver que lo que puse en el punto 8 es invento de los hombres, y porsupuesto fuera de la santa palabra de Dios... Que Dios te bendiga...
 
Re: DIOS ES UNO NO TRES

Estimados hermanos:

¿Podrian explicar estos versiculos muy dicientes al respecto?

Marcos 12:28 - 34

Se le Acercó uno de los escribas al Oírles discutir; y Dándose cuenta de que Jesús Había respondido bien, le Preguntó: --¿Cuál es el primer mandamiento de todos?
Jesús le Respondió: --El primero es: Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios, el Señor uno es.
Y Amarás al Señor tu Dios con todo tu Corazón, con toda tu alma, con toda tu mente y con todas tus fuerzas. El segundo es éste: Amarás a tu Prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que estos dos. Entonces el escriba le dijo: --Bien, Maestro. Has dicho la verdad: Dios es uno, y no hay otro aparte de él; y amarle con todo el Corazón, con todo el entendimiento, y con todas las fuerzas, y amar al Prójimo como a Sí mismo, vale Más que todos los holocaustos y sacrificios. Y viendo Jesús que Había respondido sabiamente, le dijo: --No Estás lejos del reino de Dios. Ya nadie se Atrevía a hacerle Más preguntas.

Saludos en Cristo.
lmches