Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

toni

Estoy aquí desde agosto de 1999
27 Agosto 1999
10.311
1.067
www.facebook.com
Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos cuando era parte de las juventudes nazis...


tem_paptra3.thumb.jpg


tem_paptra3.jpg
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Sabes algo...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

No soy Catolico, pero quiero decirte que es de muy mal gusto lo que acabas de hacer; Para no formar debate me reservo mi opinión sobre la Iglesia Católica y sobre su denominado vicario entre Jesucristo y los Hombres (Siendo Jesucristo vicario entre Dios y los hombres).<o:p></o:p>

Creo que si viviéramos en la época de la Iglesia Primitiva, muchos mostrarían las imágenes de Pablo persiguiendo a los cristianos, presenciando como apredeaban a un grande del cristianismo, y demás, intentando con ello descalificar a aquellas personas.<o:p></o:p>

Recurrir al pasado de alguien es algo Ruin y Vil, es como si juzgáramos a todos los cristianos por lo que hicieron antes de que Jesús se les revelara, si fuera por obras, nadie seria salvo; Si quieres "atacar" o “desprestigiar” al Papa, utiliza elementos teológicos validos, por ejemplo: Debatiendo sus doctrinas, sus enseñanzas, devoción a Maria, etc. Lo que sea, obviamente coloco “atacar” y “desprestigiar” para hacerme entender, pero de ninguna manera aprobando dichos comportamientos, una cosa es la defensa del evangelio y el mensaje de Cristo y otra el querer hacer añicos a una determinada persona u organización.<o:p></o:p>

La intercesión de los Santos, devoción a Maria, etc; Son temas que se han debatido con los representantes de la Iglesia Catolica, por lo que “atacar” al Papa por estar de acuerdo con estas cosas… es un absurdo.<o:p></o:p>

Esperemos a ver que acciones toma este señor, que decisiones y demás. Estoy cansado de ver como se habla de que el papa es mariano, que los santos, que lo uno y lo otro… Los Católicos creen eso, como no quieren que el Papa obviamente siga esa línea de ‘pensamiento’?<o:p></o:p>

Así que, esperemos a que surjan cosas “nuevas herejías” (Como les denominan los protestantes) para emitir defensa verdadera del Evangelio puro y sin mancha de Jesucristo, nuestro glorioso y único Señor y Salvador.<o:p></o:p>

Bendiciones<o:p></o:p>
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

O sea, cuando esa pertenencia era prácticamente obligatoria para todos los jóvenes mayores de 10 años en toda Alemania. O sea, fotos como esa la deben tener todos los alemanes de la edad del Papa.

¿No tenéis otra cosa mejor?

Porque jugar a ese juego eso es tan patético como jugar a que Domingo Fernández, pastor español radicado en Miami, es un franquista porque luchó en el ejército de Franco durante la Guerra Civil española.
O que todos los evangélicos que tuvieron que hacer la mili en tiempos de Franco, son franquistas.

En fin..... qué bien debe de estar haciendo las cosas cuando algunos se tienen que agarrar a eso para criticarle.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Amén, inevitability.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Y sí, definitivamente, Toni es de los que si hubieran podido, se negarían a aceptar a Pablo dentro de la Iglesia, por su pasado (salvando las diferencias con Ratzinger, ya que son circunstancias ABSOLUTAMENTE diferentes)

Lamentable lo de la foto, en la cual, dicho sea de paso, veo prácticamente a un niño, pero no importa, esto le basta a Toni para señalarlo...
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Claro pues, todos estaban obligados, era el servicio militar obligatorio o tu crees q ese niño podía rebelarse contra un ejército, estamos hablando de Benedicto XVI cuando niño, por favor más lógica
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Marco77 dijo:
"Evidentemente, esta vez Dios no me escuchó". (J.Ratzinger)
Yo no se si hay una inexactitud en la traducción, o bien fue una desafortunada expresión involuntaria del Papa. Pero me parece poco criterioso que un Cristiano, con más razón quien se denomina "Vicario de Cristo", considere que Dios "no lo escuchó".

Cuando oramos a Dios, y Dios "no responde", no es que "no haya escuchado". Si eso es lo que creemos, deberíamos reconsiderar en qué Dios estamos creyendo...

Dios no sólo escucha TODO, sino que conoce nuestro corazón sin necesidad de "contarle" nada, y nuestras necesidades antes de que se las pidamos:


Escrito está:

"...vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis." (Mateo 6:8)

Si Dios, según nuestro humano entender, "no responde", lo que en realidad está diciendo es "NO" o está diciendo "ESPERÁ". Pero decir que "Dios no responde", o PEOR AUN, decir que "no escucha la oración de un hijo suyo...", pues, creo que es no conocer a Dios.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Juan 8:32 dijo:
Yo no se si hay una inexactitud en la traducción, o bien fue una desafortunada expresión involuntaria del Papa. Pero me parece poco criterioso que un Cristiano, con más razón quien se denomina "Vicario de Cristo", considere que Dios "no lo escuchó".

MARCO TE DICE: Juan 8:32 DEBES APRENDER A LEER Y NO ENTRESACAR TEXTOS PARA

Cuando oramos a Dios, y Dios "no responde", no es que "no haya escuchado". ...................... deberíamos reconsiderar lo que estamos pidiendo.............PORQUE OTRO ES EL PLAN DE DIOS,

y....el PLAN DE DIOS fue darle ESA INMENSA RESPONSABILIDAD

PORQUE NUESTRO PADRE SABE LAS COSAS QUE NOS DEBE DAR INMEDIATAMENTE; TAMBIEN SABE LAS QUE PUEDEN ESPERAR MUCHO ANTES DE QUE NOSOTROS SE LO PIDAMOS
"...vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis." (Mateo 6:8)


TAMBIEN JESUS LE PIDIO AL PADRE QUE APARTARA EL CALIZ DE SUFRIMIENTO Y MUERTE, PERO QUE SE HICIERA SU VOLUNTAD


Si Dios, según nuestro humano entender, "no responde", lo que en realidad está diciendo es "NO" a lo que estas pidiendo.........PORQUE LOS PLANES DIOS SON OTROS .


Responde Marco:

Evidente costumbre de "algunos" cortar texto para sus inconfesables fines, LO QUE DIJO EL PAPA EN FORMA COMPLETA ES QUE EL REZO PARA QUE ELIGIERAN A OTRO PERO DIOS NO LE ESCUCHO "ESE" PRECISO PEDIMENTO. CLARO PORQUE EL ESPIRITU SANTO LO SELECCIONO PARA LA ALTA RESPONSABILIDAD DE
PASTOREAR LA IGLESIA DE CRISTO.


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=629 border=0><TBODY><TR><TD colSpan=3>"Recé para que eligieran a otro"

</TD></TR><TR><TD vAlign=top width=416><!-- S BO -->Benedicto XVI reveló a un grupo de peregrinos que le pidió a Dios durante la celebración del cónclave que alejara de él "el destino" de convertirse en papa.

<!-- S IIMA --><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=203 align=right border=0><TBODY><TR><TD>
_41076015_050425papabody203.jpg
Benedicto XVI ha llevado a cabo las primeras audiencias de su papado.

</TD></TR></TBODY></TABLE><!-- E IIMA -->El pontífice había pensado que a los 78 años, el trabajo de toda una vida había terminado y "esperaba años más tranquilos"

"Evidentemente, esta vez Dios no me escuchó".

El Papa también se reunió con líderes de otras ramas del cristianismo -incluyendo al Arzobispo de Canterbury, Rowan Williams- y otras religiones, incluyendo el Islam.

Benedicto XVI dio la bienvenida a la presencia musulmana durante la primera audiencia de su papado.

"Expreso mi aprecio por el crecimiento del diálogo entre musulmanes y cristianos, ambos a nivel local e internacional", afirmó.

</TD></TR></TBODY></TABLE>
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Estimado Marco77, paz de Dios.

Pare un poquito, y no sea tan prepotente, hombre. No es que deba aprender a leer y a no entresacar textos, alegando no se que cosa respecto a "inconfesables fines". Arrancó demasiado agresivo. Me parece que está un poco sensibilizado.

Al pegar sólo la expresión, lo que hice fue resaltar lo que quería comentar. Sería muy ingenuo mi actuar si "entresacara" algo que 10 cms. antes se lee completo. ¿No le parece? Si alguien quiere ver si "entresaco", que lea el texto de arriba y listo. Mire cuán sencillo.

Por lo demás, no me costó entender (sintonizado en un razonamiento católico romano), que la respuesta de Dios fue el no complacer el pedido evasivo pues "estaba en los planes divinos el otorgarle el anillo de Pedro...". Pero eso no es lo que yo comenté, sino la expresión usada por quien posteriormente fuera elegido Papa: "Dios no me escuchó".

Cita la oración de Jesús en el huerto... Pues, no hacía falta, caballero. Salvo que suponga que Jesús también dijo "El Padre esta vez no me escuchó..."

Cordial saludo.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Es lo que decía en otro lado... Percibir el asunto desde el "pensamiento protestante" Qué le vamos a hacer...


Marco, muy buenas fotos!
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

toni dijo:
Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos cuando era parte de las juventudes nazis...


tem_paptra3.thumb.jpg

Gente!! que yo solo me he limitado aportar una imagen para vuestros archivos, no creeis que se os ha ido un poco la olla en ese exceso de celo? he emitido yo algún juicio sobre el pasado nazi de PapaRatzi alguna vez?

Eso es llorar antes de que te peguen, paseis un buen día!!
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

toni dijo:
Gente!! que yo solo me he limitado aportar una imagen para vuestros archivos, no creeis que se os ha ido un poco la olla en ese exceso de celo? he emitido yo algún juicio sobre el pasado nazi de PapaRatzi alguna vez?

Eso es llorar antes de que te peguen, paseis un buen día!!

Por cierto...

Espero que defendereis al Señor con el mismo celo que defendeis estas otras cuestiones, por poner un ejemplo cuando alguien delante vuestro se hace caquita en quien ya sabemos... le decís algo? yo nunca me callo y se que vosotros también lo haceis. ;)
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Borrados 14 mensajes a Marco 77 por incumplimiento de la norma 9b.

DLB.
--
Webmaster
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Muy queridos hermanos:

La foto (única) no corresponde a las juventudes nazis de la época, es la foto y lo demuestra el símbolo sobre el bolsillo superior derecho, de la artillería antiaerea. Solo Ratzinger puede decir si fue voluntario u obligatorio el ingresar a los 17 años a esa rama de las Fuerzas Armadas alemanas, recuerden por favor que alemán, no es sinónimo de nazi. Todos conocemos el pensamiento de Joseph Ratzinger como prefecto del Tribunal de la Inquisición. Creo como Küng, que hay que darle tiempo para ver que hace como Benedicto 16.

Si Marco77 se dedicara a alabar a Cristo con el mismo ímpetu que defiende seres humanos, podríamos sin duda tener un diálogo, leí algunas de las "cosas" escritas por él antes de ser borradas atinadamente por el webmaster, me hicieron pensar en como en alguien que se dice cristiano puede haber tanta agresividad.
Creo hermanos que si no podemos obedecer a Dios y tratarnos con amor, por lo menos hagámozlo con respeto.
Que el Señor bendiga a sus hijos
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Una frase que encuentro más que dudosa:
Pero eso no es lo que yo comenté, sino la expresión usada por quien posteriormente fuera elegido Papa: "Dios no me escuchó".

El papa Wojtyla preparó el camino a Ratzinguer medianta la cantidad de cardenales que nombró y la tendencia de los mismos.
En el Vaticano todo es política. Las manifestaciones que algunos consideran "cristianas" son simplemente un pretexto para justificar el texto, es decir la realidad.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Respecto a las fotografías, en mis años escolares fuí "enrolado" en el llamado "Frente de Juventudes" Por supuesto era un "voluntariado" sui generis.
 
Hay que ser justos...

Hay que ser justos...

durante todo este periodo de guerra, se estaba preparando psicológicamente para la guerra a la nación. Uno de los pasos más importantes fue la reforma del sistema educativo para educar a la juventud alemana de tal forma que se plegara a sus deseos. Hitler anunció públicamente este próposito en noviembre de 1933, y cito el documento 2455-PS, cuando dijo:

"Cuando un opositor declara, 'no me pasaré a tu lado, y tú no me cogerás en tu lado', digo con calma, 'tu hijo ya me pertenece. Un pueblo vive para siempre. ¿Qué eres tú? Tú pasarás. Tus descendientes, sin embargo, están ahora en los campos nuevos. En poco tiempo no conocerán nada más que esta nueva comunidad' ".
Dijo además en mayo de 1937, y me refiero al documento 2454-PS:

"Este nuevo Reich no entregará a su juventud a nadie, sino que tomará a la juventud y le dará su educación y su propia preparación".
Los primeros pasos tomados para convertir las escuelas alemanas en herramientas del sistema educativo nazi fueron dos decretos en mayo de 1934, cuando se creó el Ministerio de Educación del Reich y el control de la educación por parte de las autoridades locales fue sustituido por la autoridad absoluta del Reich en todas las cuestiones educativas. Estos decretos se incluyen en los documentos 2078-PS, 2088-PS y 2992-PS. Así, se modificaron los planes de estudios y organización de las escuelas y universidades alemanas por medio de una serie de decretos para hacer que estas escuelas fueran instrumentos efectivos para la enseñanza de doctrinas nazis.

La Ley de la Administración de 1933, que se presentó como prueba ayer, permitió a los conspiradores nazis reexaminar concienzudamente a todos los profesores alemanes y apartar a los "elementos dañinos y poco de fiar", dañinos y poco de fiar según la opinión nazi. Muchos profesores, la mayoría judíos, fueron despedidos y sustituidos por profesores que apoyaban fervientemente al Estado. Todos los profesores estaban obligados a pertenecer la Liga Nacionalsocialista de Profesores, organización encargada de la preparación de todos los profesores en las teorías y doctrinas del NSDAP. Esto se expone en el documento 2452-PS. Se introdujo el Führerprinzip en las escuelas y universidades. Me refiero al documento 2393-PS.

Además, los conspiradores nazis complementaron el sistema de escuelas preparando a la juventud a través de las "Hitler Jugend". La ley de las Hitler Jugend, que está en el documento 1392-PS, dice:

"La juventud alemana, además de ser educada en la familia y la escuela, será educada física, intelectual y moralmente en el espíritu del Nacionalsocialismo para servir al pueblo y la comunidad a través de las Juventudes Hitlerianas".
En 1925 las Juventudes Hitlerianas fueron reconocidas oficialmente por el Partido Nazi y se convirtieron en una rama juvenil de las SA. En 1931, el acusado Schirach fue nombrado Líder de las Juventudes del Reich del NSDAP, con el rango de Gruppenführer de las SA. Estoy haciendo referencia al documento 1458-PS. En junio de 1933 el acusado Schirach fue nombrado Líder de las Juventudes del Reich Alemán. Me refiero al mismo documento, 1458-PS. Ese mismo mes, siguiendo órdenes del acusado Schirach, los conspiradores nazis destruyeron o se hicieron con el control de todas las demás organizaciones juveniles. Esto se realizó principalmente por medio de la fuerza. El acusado Schirach, por medio de un decreto

[Página 121]
del 22 de junio de 1933, disolvió el Comité del Reich de Asociaciones Juveniles Alemanas y se hizo con sus propiedades. Me refiero al documento 2229-PS. Por medio de decretos similares, incluidos todos en el libro de documentos, se destruyeron todas las organizaciones juveniles de Alemania. Después, los conspiradores nazis hicieron obligatoria la pertenencia a las Hitler Jugend. Me estoy refiriendo al documento 1392-PS.

Las Hitler Jugend habían sido desde su creación una formación del Partido Nazi. Por la Ley de Juventud 1036, que hacía la pertenencia obligatoria, se convirtió en una agencia del Gobierno del Reich, reteniendo su posición como formación del Partido Nazi. Esto se expone en el documento 1392-PS. Hacia 1940, los miembros de las Hitler Jugend eran unos 7,000.000. Les remito al documento 2435-PS. A través de las Hitler Jugend los conspiradores nazis imbuyeron la ideología nazi en la juventud. La doctrina de la raza de amos y el antisemitismo, incluyendo el ataque físico contra los judíos, fueron incluidos sistemáticamente en el programa educativo. Ver el documento 2436-PS. Las Hitler Jugend adoctrinaron a la juventud en la idea de que la guerra es una noble actividad. Me refiero al documento 1458-PS. Una de las funciones más importantes de las Hitler Jugend fue la preparación de la juventud para ingresar en el Partido y sus formaciones. Las Hitler Jugend eran la agencia empleada para un amplio entrenamiento pre-militar y militar de la juventud. Me estoy refiriendo al documento 1850-PS. Además de un entrenamiento militar general, se proporcionó entrenamiento especializado en formaciones especiales. Éstas incluían unidades aéreas, navales, motorizadas, de señales, etc.

Los detalles completos, con los documentos de los métodos usados por los conspiradores nazis en la reforma del sistema educativo y su complementación con las Hitler Jugend para educar a la juventud alemana y hacer que se plegara a la voluntad nazi, y preparar a la juventud para la guerra, se incluyen en el libro de documentos que ha sido presentado y los informes que lo acompañan.

http://www.nizkor.org/hweb/imt/tgmwc/tgmwc-01/tgmwc-01-04-01-sp.html
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

<!--StartFragment -->

Las complejas relaciones del nuevo Papa con los judíos.

dany | 21 Abril, 2005 03:03



[font=arial,helvetica,sans-serif](Parte de un artículo aparecido hoy en periódico israelí Yediot Ajaronot) [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]La mayoría de los judíos dieron la bienvenida del nuevo Papa Benedicto XVI, y creen que su rapido paso durante su juventud con los Nazis, le enseñaron acerca del antisemitismo. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]En Israel, el Presidente Moshe Katzav y el Ministro del Exterior Silvan Shalom felicitaron al nuevo Papa y instaron a que continue por el camino trazado por Juan Pablo II, y su reconciliación con los judíos. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]Joseph Ratzinger el cardinal elegido nuevo Papa, participó en el pasado en el dialogo católico-judío y ha condenado con dureza el antisemitismo. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]También el nuevo Papa habría dicho: ‘Los católicos deben reconocer el regalo que nos han hecho los judíos’, refiriendose a Jesus. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]Según el periódico, los escritos del nuevo Papa reflejan su creencia que los judíos abrazarán el catolicismo, aunque el momento será decidido por D-s. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]El joven Ratzinger participó durante su juventud, en la Juventud Hitleriana y luego en el Ejercito alemán. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]El biografo John Allen descartó que Ratzinger sea un Nazi y dijo que su familia tuvo que dejar su casa por las criticas al gobierno de Hitler. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]En Israel, el Director del Centro Wiesenthal Efraim Zuroff dijo luego de la elección del nuevo Papa: ‘Su membresía en la Juventud Hitleriana no lo descalifica para ser Papa’, y dijo que Benedicto XVI debe ser juzgado por sus actividades desde la guerra. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]El nuevo Papa declaró anteriormente que su experiencia durante la Segunda Guerra Mundial ‘lo sensibilizó’ y que ‘observó como los nazis desfiguraban la verdad... la gente murió por millones por culpa de ellos’. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]A pesar de su denuncia, Ratzinger enfureció a los judíos como cardinal, por fallar en disculparse por el Holocausto y evitar aceptar la culpa en la complicidad por parte de la Iglesia por parte de los católicos. [/font]

[font=arial,helvetica,sans-serif]En una declaración de 1988 Ratzinger criticó que los cristianos no hayan ayudado a los judíos durante el Holocausto.
[/font]


http://www.elreloj.com/plog/index.php?op=ViewArticle&articleId=181&blogId=1
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

Me uno totalmente al generalizado repudio dado a la actitud de Toni. Y que no se haga el inocente. Eso se llama tratar de desprestigiar a una persona, mas encima con hechos ambiguos, ya que todo el mundo sabe que Ratzinger fue obligado a alistarse en la Flak, la unidad antiaerea del ejercito aleman, junto con todo su curso del Seminario menor. Tenía 15 años.
 
Re: Fotografía de papa Benedicto 16 en sus años mozos (juventudes nazis)

toni dijo:
Gente!! que yo solo me he limitado aportar una imagen para vuestros archivos, no creeis que se os ha ido un poco la olla en ese exceso de celo? he emitido yo algún juicio sobre el pasado nazi de PapaRatzi alguna vez?

Eso es llorar antes de que te peguen, paseis un buen día!!

Ahhhh pero qué generoso Toni, aportar una imagen (que salió miles de veces en todos los medios, incluído internet) para nuestros archivos!

Cualquier mal pensado hubiera dicho que querías relacionarlo con el nazismo!