EL RICO Y LÁZARO historia real o parábola...

Y el cuerpo de nuestro señor dejo de ser carne?
1 Cor.
Pero alguno dirá: ¿Cómo resucitan los muertos? ¿Y con qué clase de cuerpo vienen? 36 ¡Necio! Lo que tú siembras no llega a tener vida si antes no muere; 37 y lo que siembras, no siembras el cuerpo que nacerá, sino el grano desnudo, quizás de trigo o de alguna otra especie. 38 Pero Dios le da un cuerpo como El quiso, y a cada semilla su propio cuerpo. 39 No toda carne es la misma carne, sino que una es la de los hombres, otra la de las bestias, otra la de las aves y otra la de los peces. 40 Hay, asimismo, cuerpos celestiales y cuerpos terrestres, pero la gloria del celestial es una, y la del terrestre es otra. 41 Hay una gloria del sol, y otra gloria de la luna, y otra gloria de las estrellas; pues una estrella es distinta de otra estrella en gloria. 42 Así es también la resurrección de los muertos. Se siembra un cuerpo corruptible, se resucita un cuerpo incorruptible; 43 se siembra en deshonra, se resucita en gloria; se siembra en debilidad, se resucita en poder; 44 se siembra un cuerpo natural, se resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual. 45 Así también está escrito: El primer HOMBRE, Adán, FUE HECHO ALMA VIVIENTE. El último Adán, espíritu que da vida. 46 Sin embargo, el espiritual no es primero, sino el natural; luego el espiritual. 47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre es del cielo. 48 Como es el terrenal, así son también los que son terrenales; y como es el celestial, así son también los que son celestiales. 49 Y tal como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
 
No lo digo yo, lo dice Dios.

Transformados.

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Y por si no basta.

"Así es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Y así como hemos traído la imagen del terrenal (Adán), traeremos también la imagen del celestial (Cristo).
Apreciado hermano; Bueno, usted me responde solo una parte; y es precisamente en la que estamos de acuerdo; donde yo le dije claramente que en la resurrección seriamos transformados con cuerpo glorificado los que resuciten, como los que quedaren. En eso no hay nada que decir. sin embargo no olvide que lo que será transformado es nuestro cuerpo.

Pero usted no dice nada en cuanto a su afirmación de que nuestra carne nunca resucitará; y que se irá al polvo y no será más. ESO ES LO QUE RESULTA EXTRAÑO QUE USTED LO AFIRME; pues le he leído varios aportes, pues me llamó la atención el que usted era chileno, pues yo también lo soy, y encontraba muy bien sus enseñanzas, hasta esta que le digo.

Espero no lo tome a mal; pues lo hago con un ánimo limpio y sincero.

Dios le bendiga
 
Apreciado hermano; Bueno, usted me responde solo una parte; y es precisamente en la que estamos de acuerdo; donde yo le dije claramente que en la resurrección seriamos transformados con cuerpo glorificado los que resuciten, como los que quedaren. En eso no hay nada que decir. sin embargo no olvide que lo que será transformado es nuestro cuerpo.

Pero usted no dice nada en cuanto a su afirmación de que nuestra carne nunca resucitará; y que se irá al polvo y no será más. ESO ES LO QUE RESULTA EXTRAÑO QUE USTED LO AFIRME; pues le he leído varios aportes, pues me llamó la atención el que usted era chileno, pues yo también lo soy, y encontraba muy bien sus enseñanzas, hasta esta que le digo.

Espero no lo tome a mal; pues lo hago con un ánimo limpio y sincero.

Dios le bendiga
¿Y que tiene que ver que yo sea chileno?

1Co 15:50
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

¿Piensan defecar en el cielo?

Los átomos del cuerpo continuamente cambian, ni el mismo cuerpo es. Cuerpo glorificado no es de carne y sangre.
 
Parábola no es sinónimo de fábula.

La parábola es una enseñanza basada en un hecho real.
La verdad yo no inventé el concepto de mito, fábula o parábolas; lo que te puedo decir es que nadie a dicho porqué no puede llevar nombres las parábolas...

..por otro lado éste relato no es real, porque el hombre todo es un "alma" nefesh, criatura que respira y al morir, no hay conciencia, ni dolor, ni hambre, ni sed y mucho menos que se pueda refrescar con una gota de agua en la lengua que dicho sea de paso se está haciendo polvo en la tumba..

Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
Génesis 3:19 RVR1960

Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
Eclesiastés 9:5‭-‬6 RVR1960

..como dijo Juanillo, parafraseado por mi, les aseguro que estos textos que son bien explícitos, les encuentran algún significado simbólico o dicen que los antiguos no explicaron la cosa muy bien y ahora sí...en fin..
 
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Reacciones: Juanillo
¿Y que tiene que ver que yo sea chileno?

1Co 15:50
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

¿Piensan defecar en el cielo?

Los átomos del cuerpo continuamente cambian, ni el mismo cuerpo es. Cuerpo glorificado no es de carne y sangre.
No, no tiene nada que ver; solo me llamo la atención que era chileno. ¿Es malo eso?

Lo que si, no sabía que usted era tan agresivo, como se está demostrando ahora.

Sin embargo todavía no me responde lo que le digo que usted está equivocado.... se ha ido por la tangente y no me ha respondido. Usted dijo que nuestra carne, nuestro cuerpo, NUNCA RESUCITARÁ... lo que es un grave error.

También dijo que nuestro cuerpo o carne, se iría al polvo y NUNCA MAS sería...


ESO QUIERO QUE ME RESPONDA, ESOS ERRORES.
 
No, no tiene nada que ver; solo me llamo la atención que era chileno. ¿Es malo eso?

Lo que si, no sabía que usted era tan agresivo, como se está demostrando ahora.

Sin embargo todavía no me responde lo que le digo que usted está equivocado.... se ha ido por la tangente y no me ha respondido. Usted dijo que nuestra carne, nuestro cuerpo, NUNCA RESUCITARÁ... lo que es un grave error.

También dijo que nuestro cuerpo o carne, se iría al polvo y NUNCA MAS sería...


ESO QUIERO QUE ME RESPONDA, ESOS ERRORES.

¿Ya le respondí con citas, ahora espero donde dice que la carne y la sangre será?

¿Que es lo que resucita?
 

Aplica el sentido común , ninguno apoya su postura y negar la eternidad del alma para confortación o castigo apoyadas en la disputa de que si es una historia o una parábola , no tiene sentido y como dijo Miniyo, Jesús no es un mentiroso y menos contar algo que luego confundiría a sus lectores y eso es no conocer a Dios y hay tanta evidencia de la continuidad de la vida después de la muerte, que no deja de ser un capricho de Adventistas y Testigos de Jehová .​

Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas? Él respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado. Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.
S. Mateo 13:10‭-‬13 RVR1960

...deseo no te acontezca lo mismo que a los fariseos...

Te bendigo
 
¿Ya le respondí con citas, ahora espero donde dice que la carne y la sangre será?

¿Que es lo que resucita?
ESTA MENTIRA ES LA QUE USTED ME TIENE QUE RESPONDER...

Esto dijo usted amado hermano:

"La carne NO resucitará jamás. Volverá al polvo como era y nunca más será." Esto usted lo tiene que responder...

Y esa mentira (en rojo); yo se la rebatí con esto:


La verdad no admite errores. Dices tu que la carne no resucitará jamás; que volverá al polvo como era y nunca más será; y que en la eternidad no existirá la carne y la sangre.

Veamos 1).- La carne no resucitará jamás.
"Y después de deshecha esta mi piel, Aun he de ver en mi carne a Dios; al cual yo tengo de ver por mí, Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mis riñones se consuman dentro de mí" Job. 19:26,27

Job te da la respuesta. El dice que aunque su piel (carne) esté desecha (polvo) aún así, en SU MISMA CARNE vería a Dios "Aún he de ver en MI CARNE a Dios" Y luego dice que sus MISMOS ojos lo verán Y NO OTROS ojos. Sus mismos ojos.
 
ESTA MENTIRA ES LA QUE USTED ME TIENE QUE RESPONDER...

Esto dijo usted amado hermano:

"La carne NO resucitará jamás. Volverá al polvo como era y nunca más será." Esto usted lo tiene que responder...

Y esa mentira (en rojo); yo se la rebatí con esto:


La verdad no admite errores. Dices tu que la carne no resucitará jamás; que volverá al polvo como era y nunca más será; y que en la eternidad no existirá la carne y la sangre.

Veamos 1).- La carne no resucitará jamás.
"Y después de deshecha esta mi piel, Aun he de ver en mi carne a Dios; al cual yo tengo de ver por mí, Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mis riñones se consuman dentro de mí" Job. 19:26,27

Job te da la respuesta. El dice que aunque su piel (carne) esté desecha (polvo) aún así, en SU MISMA CARNE vería a Dios "Aún he de ver en MI CARNE a Dios" Y luego dice que sus MISMOS ojos lo verán Y NO OTROS ojos. Sus mismos ojos.

Mentira para usted que no sigue la Escritura cuando escrito esta.

Se lo pongo en rojo para que lo vea.

Lo que resucita es cuerpo espiritual, la carne no resucita. Primero viene la carne, luego el cuerpo espiritual.

Transformada (post 131), no resucitada.

1Co 15:50
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Y por si no basta.

"Así es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Y así como hemos traído la imagen del terrenal (Adán), traeremos también la imagen del celestial (Cristo).

Filipenses 3:21
Porque nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también ansiosamente esperamos a un Salvador, el Señor Jesucristo, 21el cual transformará el cuerpo de nuestro estado de humillación en conformidad al cuerpo de su gloria, por el ejercicio del poder que tiene aun para sujetar todas las cosas a sí mismo.
 
Última edición:
Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas? Él respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado. Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.
S. Mateo 13:10‭-‬13 RVR1960

...deseo no te acontezca lo mismo que a los fariseos...

Te bendigo

Todos sabemos y ya somos grandes, que su problema es la doctrina de alma y no el relato del Rico y Lázaro que tira al diablo su argumento y que encima no es suyo sino de los crápulas de sus teólogos adventistas y de los ancianos de la pirámide de los Testigos de Jehová y le podría hablar de mi experiencia con almas de muertos y fui testigo que Juan Pablo II, que no fue justificado cuando murió y sus dos ángeles mantenían con cadenas de la cabeza hasta los pies y como puede justificar que porque si es historia o es un parábola e invalidar el hecho que el alma es confortada o atormentada según el previo juicio de Dios , que hoy se hace con la sangre de Jesucristo, por lo tanto justifica o no que el alma sea justificada o vaya al infierno.​

 

Todos sabemos y ya somos grandes, que su problema es la doctrina de alma y no el relato del Rico y Lázaro que tira al diablo su argumento y que encima no es suyo sino de los crápulas de sus teólogos adventistas y de los ancianos de la pirámide de los Testigos de Jehová y le podría hablar de mi experiencia con almas de muertos y fui testigo que Juan Pablo II, que no fue justificado cuando murió y sus dos ángeles mantenían con cadenas de la cabeza hasta los pies y como puede justificar que porque si es historia o es un parábola e invalidar el hecho que el alma es confortada o atormentada según el previo juicio de Dios , que hoy se hace con la sangre de Jesucristo, por lo tanto justifica o no que el alma sea justificada o vaya al infierno.​

Es que al morir uno, ya va a la salvación eterna o a la condena eterna. No estan dormidos.
 
¡No he desviado nada!

¿Es que no está claro? ¿Quién inventa historias? ¿Quién se basa en hechos reales?
Pero acaso ésta parábola, no dice la verdad?..

..no era rico Judá?

....no le fue entregado realeza y legislación?

..no hacía banquetes con esplendidez?

..no era excluyente?

...no a vivido en tormentos desde el año 70 hasta nuestros días y si no se arrepiente no le espera la condenación?

...no está ritualmente impuro Efraín y como vasija inservible entre las naciones?.. y fuera del pacto?(ya está despertando).. proféticamente en el Mesías serán aceptados como hijos de Elohim y bendecidos con el creyente Abraham

..no eran llamado perros los gentiles por los judíos?.. proféticamente también son adoptados como hijos de Elohim y bendecidos con el creyente Abraham...
 
Mentira para usted que no sigue la Escritura cuando escrito esta. Se lo pongo en rojo para que lo vea.

Lo que resucita es cuerpo espiritual, la carne no resucita. Primero viene la carne, luego el cuerpo espiritual.

Transformada (post 131), no resucitada.

1Co 15:50
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Y por si no basta.

"Así es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción. Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder. Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Y así como hemos traído la imagen del terrenal (Adán), traeremos también la imagen del celestial (Cristo).

Filipenses 3:21
Porque nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también ansiosamente esperamos a un Salvador, el Señor Jesucristo, 21el cual transformará el cuerpo de nuestro estado de humillación en conformidad al cuerpo de su gloria, por el ejercicio del poder que tiene aun para sujetar todas las cosas a sí mismo.
Ya lo dije. Yo no discuto esto...lo que discuto es que usted enseña que nuestro cuerpo desaparecerá, que nunca más será; pero Job, dijo que él con la misma carne suya, la misma piel que el tenía, aunque se deshiciera; vería a Dios; y que con sus ojos vería a Dios, y NO CON OTROS OJOS; CON SU MISMA CARNE Y SUS MISMOS OJOS ;... pero usted enseña que nuestra carne no resucitará, y que nuestra carne que vuelve al polvo NO SERÁ MÁS.

QUE NUESTRA CARNE SERÁ GLORIFICADA; PERO JOB DIJO QUE SERÍA SU CARNE Y NO OTRA, Y QUE SERÍAN SUS OJOS, Y NO OTROS, CON LOS QUE VERÍA A DIOS

O sea, tomándose de sus dichos mentirosos, cuando usted se muera, no va a ser usted el que resucitará, será otro chileno; porque según usted, EL CUERPO NO RESUCITARÁ, NI EL POLVO (carne) NO SERÁ MÁS.
 
Es que al morir uno, ya va a la salvación eterna o a la condena eterna. No están dormidos.

En verdad quedan dormidos hasta el tercer día de su muerte y son despertados por los ángeles y el alma llevada según corresponda y el cielo es solo para los perdonados con la sangre de Jesucristo, médiate la fe . El espíritu que es la vida sale inmediatamente a la muerte y vuelve a Dios y en el caso de Jesús predicó a los espíritus encarcelados antediluvianos y volvió a unirse con el alma al tercer día con su cuerpo ya glorificado porque nunca más morirá.​

 
Ya lo dije. Yo no discuto esto...lo que discuto es que usted enseña que nuestro cuerpo desaparecerá, que nunca más será; pero Job, dijo que él con la misma carne suya, la misma piel que el tenía, aunque se deshiciera; vería a Dios; y que con sus ojos vería a Dios, y NO CON OTROS OJOS; CON SU MISMA CARNE Y SUS MISMOS OJOS ;... pero usted enseña que nuestra carne no resucitará, y que nuestra carne que vuelve al polvo NO SERÁ MÁS.

QUE NUESTRA CARNE SERÁ GLORIFICADA; PERO JOB DIJO QUE SERÍA SU CARNE Y NO OTRA, Y QUE SERÍAN SUS OJOS, Y NO OTROS, CON LOS QUE VERÍA A DIOS

O sea, tomándose de sus dichos mentirosos, cuando usted se muera, no va a ser usted el que resucitará, será otro chileno; porque según usted, EL CUERPO NO RESUCITARÁ, NI EL POLVO (carne) NO SERÁ MÁS.
Escribir en mayúscula es sinónimo de gritar y gritar no le hace tener razón.

¿Enoc y Elías fueron al cielo con su cuerpo de carne y sangre?

¿Como será que se dice que la carne y la sangre no heredara el reino de Dios (el cual no es en la tierra)?

Que significa ser transformado como los seran por ejemplo los que vivan en la Segunda Venida.

¿Y la tierra y el cielo?

Apocalipsis 21:
21 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

Lo viejo pasa.
 
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Pero acaso ésta parábola, no dice la verdad?..

..no era rico Judá?

....no le fue entregado realeza y legislación?

..no hacía banquetes con esplendidez?

..no era excluyente?

...no a vivido en tormentos desde el año 70 hasta nuestros días y si no se arrepiente no le espera la condenación?

...no está ritualmente impuro Efraín y como vasija inservible entre las naciones?.. y fuera del pacto?(ya está despertando).. proféticamente en el Mesías serán aceptados como hijos de Elohim y bendecidos con el creyente Abraham

..no eran llamado perros los gentiles por los judíos?.. proféticamente también son adoptados como hijos de Elohim y bendecidos con el creyente Abraham...

Esto es literal , no tienes forma de espiritualizarlo​

22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.​

23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.​

24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.​

25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.​

26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.​

 
Jamás se puede entrar al cielo si no es por transformación, porque con lo corruptible no se entra, pues se dice que nada manchado entra al cielo. Lo que resucita es un CUERPO (con forma) pero ESPIRITUAL (Glorificado por la Presencia de Dios) como bien lo dice la Escritura.

Transformación y Resurrección no es lo mismo según la Escritura, de la misma manera que el arrebatamiento y la Segunda Venida no son lo mismo.
 
Última edición:

En verdad quedan dormidos hasta el tercer día de su muerte y son despertados por los ángeles y el alma llevada según corresponda y el cielo es solo para los perdonados con la sangre de Jesucristo, médiate la fe . El espíritu que es la vida sale inmediatamente a la muerte y vuelve a Dios y en el caso de Jesús predicó a los espíritus encarcelados antediluvianos y volvió a unirse con el alma al tercer día con su cuerpo ya glorificado porque nunca más morirá.​

Porque le parece que JPII esta en el infierno?