EL RICO Y LÁZARO historia real o parábola...

[daniel52]

2 Reyes 2
2 Cuando el Señor estaba por llevarse a Elías al cielo en un torbellino, Elías y Eliseo estaban en camino desde Gilgal. 2 Y Elías le dijo a Eliseo:
Luego
11 Mientras iban caminando y conversando, de pronto apareció un carro de fuego, tirado por caballos de fuego. Pasó entre los dos hombres y los separó, y Elías fue llevado al cielo por un torbellino. 12 Eliseo lo vio y exclamó: «¡Padre mío! ¡Padre mío! ¡Veo los carros de Israel con sus conductores!». Mientras desaparecían de su vista, rasgó su ropa en señal de angustia.

Dos preguntas:

1. ¿Qué es el día del Señor? ¿El 7.º día o después?

2. ¿Quien es Cristo?

Y le llegó una carta del profeta Elías, que decía: Jehová el Dios de David tu padre ha dicho así: Por cuanto no has andado en los caminos de Josafat tu padre, ni en los caminos de Asa rey de Judá,
2 Crónicas 21:12 RVR1960

Elías fue traspuesto a otro lugar, no al tercer cielo...
...y en ese otro lugar envió una carta al rey Joram..

 

[CristianoChileno]

Y le llegó una carta del profeta Elías, que decía: Jehová el Dios de David tu padre ha dicho así: Por cuanto no has andado en los caminos de Josafat tu padre, ni en los caminos de Asa rey de Judá,
2 Crónicas 21:12 RVR1960

Elías fue traspuesto a otro lugar, no al tercer cielo...
...y en ese otro lugar envió una carta al rey Joram..

Al cielo.

Ahora fue traspuesto o están inconsciente esperando la resurrección para despertar?

Así como dice la Escritura en 2 Reyes, Elías fue llevado al cielo sin dejar rastro del cuerpo.

O prefieres cambiarle la palabra?

 

[daniel52]

Ellos usan Eclesiaste 9:10
Todo lo que tu mano halle para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque no hay actividad ni propósito ni conocimiento ni sabiduría en el Seol[e] adonde vas.

No tener propósito, conocimiento y sabiduría es estar en el sheol porque no están en la Presencia de Dios. A eso se refiere ese pasaje, pero no es a dejar de existir o estar en un coma espiritual.

El "polvo" no habla, no piensa, no tiene conocimiento a eso se refiere ..
Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
Génesis 3:19 RVR1960

Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
Eclesiastés 9:5‭-‬6 RVR1960
...

 

[VALENCIA]

Saludos

La palabra epulón es un cultismo que califica al que come mucho y se regala mucho, y que viene del latín epulo, epulōnis (banqueteador, comedor, pero en origen, sacerdote que presidía los banquetes religiosos de los sacrificios).

El Mesías sabía lo que quería dar a entender..

...ya todos conocemos el sistema de sacrificio diario y lo que eso proporcionaba económicamente a la clase gobernante de la casa de Judá...

...
La mujer era griega, y sirofenicia de nación; y le rogaba que echase fuera de su hija al demonio. Pero Jesús le dijo: Deja primero que se sacien los hijos, porque no está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perrillos. Respondió ella y le dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos, debajo de la mesa, comen de las migajas de los hijos.
S. Marcos 7:26‭-‬28 RVR1960

...el texto habla por sí solo de como llamaban los judíos a los que estaban fuera del pacto, ya que éramos considerados inmundos...

...las migajas representa la palabra y las bendiciones anhelada no solo por la casa de Israel, si no también por los gentiles; confiada a la nación Judía y las cuales no querían compartir...

No te esforzaste mucho con lo de Epulón, lo tomaste íntegro de aqui: "

EPULÓN

La interesante historia del origen de la palabra EPULÓN. Aquí explicamos de dónde viene la palabra epulón.

etimologias.dechile.net

Pero acontece que precisamente el evento del rico, le dió forma a la etimologia de Epulón.

Como cuando "Bruto" el sobrino de Julio César participó en la conspiración y asesinato de su tío con lo cual, la palabra "Bruto", pasó a significar violento, "brutal".

O como cuando "Crassus" ordenó invadir a la poderosa Partia y fué derrotado estrepitosamente surgiendo la expresión "Craso error".

 

[CristianoChileno]

El "polvo" no habla, no piensa, no tiene conocimiento a eso se refiere ..
Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás.
Génesis 3:19 RVR1960

Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
Eclesiastés 9:5‭-‬6 RVR1960
...

El polvo no, el alma espiritual sí. Ya se te ha demostrado, pero si no entiendes que es el cielo, infierno, entonces difícilmente lo puedes entender.

Que es el día del Señor?

 

[daniel52]

Al cielo.

Ahora fue traspuesto o están inconsciente esperando la resurrección para despertar?

Así como dice la Escritura en 2 Reyes, Elías fue llevado al cielo sin dejar rastro del cuerpo.

O prefieres cambiarle la palabra?

E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así. Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo.
Génesis 1:7‭-‬8 RVR1960

Entiendes? O crees que Elías envió la carta desde el tercer cielo..

 

[daniel52]

No te esforzaste mucho con lo de Epulón, lo tomaste íntegro de aqui: "

EPULÓN

La interesante historia del origen de la palabra EPULÓN. Aquí explicamos de dónde viene la palabra epulón.

etimologias.dechile.net

Pero acontece que precisamente el evento del rico, le dió forma a la etimologia de Epulón.

Como cuando "Bruto" el sobrino de Julio César participó en la conspiración y asesinato de su tío con lo cual, la palabra "Bruto", pasó a significar violento, "brutal".

O como cuando "Crassus" ordenó invadir a la poderosa Partia y fué derrotado estrepitosamente surgiendo la expresión "Craso error".

Ok mejor explicación imposible; ya estamos claros que no es un nombre propio y deja muy en claro lo que representa el rico...

 

[CristianoChileno]

E hizo Dios la expansión, y separó las aguas que estaban debajo de la expansión, de las aguas que estaban sobre la expansión. Y fue así. Y llamó Dios a la expansión Cielos. Y fue la tarde y la mañana el día segundo.
Génesis 1:7‭-‬8 RVR1960

Entiendes? O crees que Elías envió la carta desde el tercer cielo..

En sentido biblico, el cielo se entiende como morada de Dios.

A la representación del cielo como morada de Dios, es el lugar al que también los predestinados pueden, por gracia subir como muestran las historias de Enoc y Elías. Así, el cielo resulta figura de la vida en Dios, ESTAR EN LA PRESENCIA DE DIOS.

Se habla de recompensa en los cielos a amontonar tesoros en el cielo.

 

[VALENCIA]

Ok mejor explicación imposible; ya estamos claros que no es un nombre propio y deja muy en claro lo que representa el rico...

Bruto y Craso existieron a pesar que dieron origen a expresiones poco agradables, no eran seres mitológicos.

De igual manera Epulón dió origen a la sorna de "banqueteador", siendo un personaje real.

 

[CristianoChileno]

Bueno me voy a dormir en Cristo.

Daniel52 tienes mucha doctrina mortalista.

Enoc y Elias fueron traspuestos por la gracia al cielo, la gracia es fuego consumidor, el cuerpo físico fue glorificado porque la sangre y la carne animal no entran al reino de Dios.

Es fuera del tiempo.

 

[daniel52]

Dentro del contexto del relato, se habla del personaje que tuvo bienes. Una vez muerto, le tocó ser atormentado.

Yo creo que representa a la casa de Judá, la cual estaba conformada entre otros por fariseos hipócritas y avaros, fieles a las riquezas a los cuales el Mesías les habló por medio de la parábola..

 

[daniel52]

Bruto y Craso existieron a pesar que dieron origen a expresiones poco agradables, no eran seres mitológicos.

De igual manera Epulón dió origen a la sorna de "banqueteador", siendo un personaje real.

No en el caso del rico sucedió al contrario de Bruto y Craso...

Epulon no aparece como nombre en la escritura en cuestión como bien comentaste, el calificativo, en este caso daría forma al nombre en todo caso...

...

 

[daniel52]

Bueno me voy a dormir en Cristo.

Daniel52 tienes mucha doctrina mortalista.

Enoc y Elias fueron traspuestos por la gracia al cielo, la gracia es fuego consumidor, el cuerpo físico fue glorificado porque la sangre y la carne animal no entran al reino de Dios.

Es fuera del tiempo.

El tiempo que conozco es bíblico, no lo imagino y dice así:

Y todos estos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros.
Hebreos 11:39‭-‬40 RVR1960
..

 

[daniel52]

El polvo no, el alma espiritual sí. Ya se te ha demostrado, pero si no entiendes que es el cielo, infierno, entonces difícilmente lo puedes entender.

Que es el día del Señor?

Yo no he tratado de demostrarte nada solo te he colocado las escrituras y la has desechado..

...que tiene que ver el día del señor con la parábola del rico y Lázaro?..

...te voy a dar un dato, debido a que lo que me mueve es que todos podamos entender las escrituras...

..la biblia es un libro escrito en su mayoría por Hebreos, israelitas y trata de las vivencias e idiosincrasia de un pueblo...esto es importante tomar en cuenta a la hora de la exégesis...

 

[Efe-E-Pe]

Que tiene que ver que el Mesías sea la verdad, con lo que se habla acá...

Tiene mucho que ver.

Cristo es la verdad. El diablo es padre de la mentira.

Así te lo pongo, de ese tamaño y de ese color para que lo pienses.

 

[Ricardo]

..la biblia es un libro escrito en su mayoría por Hebreos, israelitas y trata de las vivencias e idiosincrasia de un pueblo...esto es importante tomar en cuenta a la hora de la exégesis...

-¿Y tú imaginas que no lo sabemos y que no tomamos en cuenta tan importante detalle?

-Te respondí en mi Mensaje # 82 pero no me contestaste. ¿Así vas a proseguir el diálogo?

 

[daniel52]

Tiene mucho que ver.

Cristo es la verdad. El diablo es padre de la mentira.

Así te lo pongo, de ese tamaño y de ese color para que lo pienses.

Como siempre desviando el tema, es preferible no opinar si no se conoce sobre el tema..

Espero lo hagas y no solo lo pienses..

 

[daniel52]

-¿Y tú imaginas que no lo sabemos y que no tomamos en cuenta tan importante detalle?

-Te respondí en mi Mensaje # 82 pero no me contestaste. ¿Así vas a proseguir el diálogo?

No dije que no lo saben, solo que no se toma en cuenta, la respuestas de algunos me lo hacen pensar...

..y tienes razón, ya lo busco y te respondo.. sorry..

 

[daniel52]

El polvo no, el alma espiritual sí. Ya se te ha demostrado, pero si no entiendes que es el cielo, infierno, entonces difícilmente lo puedes entender.

Que es el día del Señor?

Todo el hombre es un "alma" nefesh, como consecuencia del sopló del creador, neshama...

...existe primero, segundo y tercer cielo, el tercero es la habitación del altísimo...

...si como a infierno te refieres al "lago de fuego" esto está en el futuro y no inmediatamente después de morir...

...la palabra infierno realmente es sinónimo de Sheol, Hades, significa de las regiones de abajo, solo que es del latín, si la memoria no me falla, la connotación dada ahora es al castigo "eterno" en el lago de fuego y esto está en el futuro bíblicamente hablando...

 

[daniel52]

-El hombre rico nada representa en su propia historia más que su propia vida anterior y situación presente, pero los oyentes de Jesús y los lectores de hoy día que hemos leído todo ese Evangelio, podemos ver en él al hombre que no es rico en Dios (Lc 12:21).

Saludos cordiales

Saludos

Sorry por la demora..

Es cierto aplicar sencillamente, la importancia de ser rico en Dios..

...pero he allí el problema del pensamiento judío frente a las riquezas, que el ser rico era el beneficio de ser rico en Dios (razón en parte)...

..y por eso el Mesías dentro de ésta ilustración, le da roles representativos a los personajes, para establecer la verdad de Dios, los que conocen el contexto judío entenderán...

... Entonces Judá: no se quitará el cetro, ni el legislador...de quienes son los patriarcas, la adopción, los pactos, las promesas..

...parte de las riquezas y bendiciones dadas a Judá, que fue el que Elohim rescató de Babilonia..

..pero amaron más las riquezas que al Eterno el dador de las riquezas..

...