¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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...Yo coincido con la Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras en que una traducción que distingue claramente entre Dios y Cristo,como en Tito 2:13 satisface todos los requisitos gramaticales de la oración; que es más probable tanto en sentido estructural como contextual, y más en conformidad con el modo de escribir del Apóstol.

¿Por qué no siguen la misma regla en estas palabras? estas versiones no siguen la misma regla al traducir 2 Tesalonicenses 1:12:
"Para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros,y vosotros en él,por la gracia de nuestro Dios y del Señor jesucristo"RV


OSO, ESTÁS MUY OBCECADO, NO RAZONAS POR TU EXCESO DE CELO.

Como te dice el ap´stol Pablo por medio de la traducción Reina Valera: "Porque yo te doy testimonio de que tienes celo por Dios,pero no conforme a ciencia"

En primer lugar, se sabe que la TNM no es confiable porque tiene varias inconsistencias entre idiomas. Ahí donde dice jiová, en otro idioma dice "Lord". Luego te pregunté si me puedes demostrar que el nombre espurio aparece en los manuscritos originales del nuevo testamento... y no pudiste.

En segundo lugar, si me remito a la LXX, hallo que la definición de Cristo en la deidad es correcta y consistente. Toma en cuenta lo siguiente:

...Y él me mostró un río de agua de vida, claro como el cristal, que fluía desde el trono de Dios y del Cordero...

A ver, dime cómo podrás separar a Dios en tres Personas en este pasaje. Y ojo, eso lo tomé de lo robado, nomás para que veas hasta dónde llega tu deshonestidad.
 
La pregunta es CÒMO?... si no tenìa Logo

No sería que Dios haya sido tan poco o nada inteligente como para haberse creado algo que no tenía.

Si esa es la lógica de los testigos de no sé qué, habrá que insistir un poco más con ellos, a ver de dónde sacaron esa tarugada.
 
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Reacciones: OSO y Vino Tinto
Dice la Escritura:
(Pues todos los atenienses y los extranjeros de visita allí, no pasaban el tiempo en otra cosa sino en decir o en oír algo nuevo.) Entonces Pablo poniéndose en pie en medio del Areópago, dijo: Varones atenienses, percibo que sois muy religiosos en todo sentido. Porque mientras pasaba y observaba los objetos de vuestra adoración, hallé también un altar con esta inscripción: AL DIOS DESCONOCIDO. Pues lo que vosotros adoráis sin conocer, eso os anuncio yo. El Dios que hizo el mundo y todo lo que en él {hay}, puesto que es Señor del cielo y de la tierra, no mora en templos hechos por manos {de hombres}, ni es servido por manos humanas, como si necesitara de algo, puesto que El da a todos vida y aliento y todas las cosas; y de uno hizo todas las naciones del mundo para que habitaran sobre toda la faz de la tierra, habiendo determinado {sus} tiempos señalados y los límites de su habitación, para que buscaran a Dios, si de alguna manera, palpando, le hallen, aunque no está lejos de ninguno de nosotros; porque en El vivimos, nos movemos y existimos, así como algunos de vuestros mismos poetas (Fenómenos de Arato) han dicho: ``Porque también nosotros somos linaje suyo." Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la naturaleza divina sea semejante a oro, plata o piedra, esculpidos por el arte y el pensamiento humano. Por tanto, habiendo pasado por alto los tiempos de ignorancia, Dios declara ahora a todos los hombres, en todas partes, que se arrepientan, porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos. Y cuando oyeron de la resurrección de los muertos, algunos se burlaban, pero otros dijeron: Te escucharemos otra vez acerca de esto. Entonces Pablo salió de entre ellos. Pero algunos se unieron a él y creyeron, entre los cuales estaban Dionisio el areopagita, una mujer llamada Dámaris y otros con ellos.

Los griegos y otros como los zoroastrismos con el fuego sagrado (sabios de oriente) y otros adoraban y tenían el concepto del logos, y del Maat (justicia y balanza). Es el fundamento por el cual es creado y sostenido el cielo y la tierra y ley por sí mismo.

Este mismo concepto de Cristo existía en la Biblia como Shejina y fue transmitida por la cadena de los patriarcas y los profetas hasta que vino y se cumplió en Jesucristo como encarnación del Logos, que lo transmitió a Apostoles hasta nuestros tiempos para que la gente crea y vaya al Padre a traves de ella y se inicie y asiente en la pura doctrina cristica.
 
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Dice la Escritura:
(Pues todos los atenienses y los extranjeros de visita allí, no pasaban el tiempo en otra cosa sino en decir o en oír algo nuevo.) Entonces Pablo poniéndose en pie en medio del Areópago, dijo: Varones atenienses, percibo que sois muy religiosos en todo sentido. Porque mientras pasaba y observaba los objetos de vuestra adoración, hallé también un altar con esta inscripción: AL DIOS DESCONOCIDO. Pues lo que vosotros adoráis sin conocer, eso os anuncio yo. El Dios que hizo el mundo y todo lo que en él {hay}, puesto que es Señor del cielo y de la tierra, no mora en templos hechos por manos {de hombres}, ni es servido por manos humanas, como si necesitara de algo, puesto que El da a todos vida y aliento y todas las cosas; y de uno hizo todas las naciones del mundo para que habitaran sobre toda la faz de la tierra, habiendo determinado {sus} tiempos señalados y los límites de su habitación, para que buscaran a Dios, si de alguna manera, palpando, le hallen, aunque no está lejos de ninguno de nosotros; porque en El vivimos, nos movemos y existimos, así como algunos de vuestros mismos poetas (Fenómenos de Arato) han dicho: ``Porque también nosotros somos linaje suyo." Siendo, pues, linaje de Dios, no debemos pensar que la naturaleza divina sea semejante a oro, plata o piedra, esculpidos por el arte y el pensamiento humano. Por tanto, habiendo pasado por alto los tiempos de ignorancia, Dios declara ahora a todos los hombres, en todas partes, que se arrepientan, porque El ha establecido un día en el cual juzgará al mundo en justicia, por medio de un Hombre a quien ha designado, habiendo presentado pruebas a todos los hombres al resucitarle de entre los muertos. Y cuando oyeron de la resurrección de los muertos, algunos se burlaban, pero otros dijeron: Te escucharemos otra vez acerca de esto. Entonces Pablo salió de entre ellos. Pero algunos se unieron a él y creyeron, entre los cuales estaban Dionisio el areopagita, una mujer llamada Dámaris y otros con ellos.

Los griegos y otros como los zoroastrismos con el fuego sagrado (sabios de oriente) y otros adoraban y tenían el concepto del logos, y del Maat (justicia y balanza). Es el fundamento por el cual es creado y sostenido el cielo y la tierra y ley por sí mismo.

Este mismo concepto de Cristo existía en la Biblia como Shejina y fue transmitida por la cadena de los patriarcas y los profetas hasta que vino y se cumplió en Jesucristo como encarnación del Logos, que lo transmitió a Apostoles hasta nuestros tiempos para que la gente crea y vaya al Padre a traves de ella y se inicie y asiente en la pura doctrina cristica.
estoy de acuerdo con parte de tu mensaje pero la otra no. Pero tu crees los paganos creian en Cristo??? Ni habian recibido predica sobre el, como es que puedes decir que le conocian?? Es pagano lo que dices, solo los israelitas tenian la revelacion de Dios y por eso se nos manda a evangelizar.
 
estoy de acuerdo con parte de tu mensaje pero la otra no. Pero tu crees los paganos creian en Cristo??? Ni habian recibido predica sobre el, como es que puedes decir que le conocian?? Es pagano lo que dices, solo los israelitas tenian la revelacion de Dios y por eso se nos manda a evangelizar.
Que es Cristo?

Claro, a Jesucristo como hombre si nadie se los predico no lo conocían porque no lo pueden adivinar.

Pero Cristo como el Verbo de Dios si porque se dice que alumbra a todo hombre pero muchos no lo reconocen y es la ley de Dios inscrita en las conciencias y esto los juzga y por eso todos saben el bien y el mal.

En ese sentido, aunque no conozcan a Jesucristo, conocen la ley de Dios y tienen que vivir de acuerdo a ella, y si lo hacen eso es prueba que aunque no conocen a Dios como otros, Dios a ellos si.

Esta en libro a Romanos.
 
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Que es Cristo?

Claro, a Jesucristo como hombre si nadie se los predico no lo conocían porque no lo pueden adivinar.

Pero Cristo como el Verbo de Dios si porque se dice que alumbra a todo hombre pero muchos no lo reconocen y es la ley de Dios inscrita en las conciencias y esto los juzga y por eso todos saben el bien y el mal.

En ese sentido, aunque no conozcan a Jesucristo, conocen la ley de Dios y tienen que vivir de acuerdo a ella, y si lo hacen eso es prueba que aunque no conocen a Dios como otros, Dios a ellos si.

Esta en libro a Romanos.
exacto eso SOLO es para los que nunca oyeron la predica sobre la biblia, estamos de acuerdo.
 
En primer lugar, se sabe que la TNM no es confiable porque tiene varias inconsistencias entre idiomas. Ahí donde dice jiová, en otro idioma dice "Lord". Luego te pregunté si me puedes demostrar que el nombre espurio aparece en los manuscritos originales del nuevo testamento... y no pudiste.

En segundo lugar, si me remito a la LXX, hallo que la definición de Cristo en la deidad es correcta y consistente. Toma en cuenta lo siguiente:



A ver, dime cómo podrás separar a Dios en tres Personas en este pasaje. Y ojo, eso lo tomé de lo robado, nomás para que veas hasta dónde llega tu deshonestidad.
La Biblia nunca habla de que el Dios verdadero sea trino y uno,eso es un invento de la apostasía, al acogerse a doctrinas babilónicas.
Tampoco me puedes demostrar a mi ni a nadie que Jesús en los escritos originales se pronuncie así, o se promuncie Jeremías así.
Tragas camellos y colas mosquitos

2 Tesalonicenses 1:12: "Para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros,y vosotros en él,por la gracia de nuestro Dios y del Señor jesucristo"RV
Horizonte, tiene varias inconsistencias entre idiomas? nada más que repites lo que dicen detractores de la TNM.
 
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La Sbiduria? dice que la poseía no que la creó, ni que hubiera no sido sabio alguna ves.
Dios no creó un Hijo, Dios lo engendró. y si lo engendró desde el principio ¿con quien o en quien lo engendró? yo se que no sabes por eso me dices que yo mismo me responda, solo dices lo que dices porque alguien a quien tu respetas te lo dijo pero no sabes el porque. EL PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITO SANTO ES DIOS. si quieres separar el modo de operar De Dios entonces deberas decir EL PADRE esto, EL HIJO lo otro, o EL ESPIRITU SANTO aquello, pero cuando dices DIOS, ESTAS DICIENDO QUE EL PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO ES UNO Y EL MISMO.
Vamos a ver, si lo engendró eso quiere decir que no existió siempre,tuvo un principio por eso es el Hijo Primogénito y Unigénito.
Yo sé lo que dice la escritura y no filosofías.
Como todo ser humano fuimos engendrados por unos padres, pero eso no quiere decir que tengamos la edad de nuestros padres,ellos fueron nuestros antecesores.
Si no no entiendes así lo siento.El espíritu santo es el poder de Dios, con el que hace todos los milagros, es la fuerza mas poderosa del universo. No es una persona es el poder de Dios.
 
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Mateo 1:16
y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual
nació Jesús, llamado el Cristo.

Mateo 1:21

Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Lucas 1:35
Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también
el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Lucas 1:14
Y tendrás gozo y alegría, y muchos se regocijarán
de su nacimiento;

Lucas 2:21
Cumplidos los ocho días para circuncidar al niño, le pusieron por nombre JESÚS, el cual le había sido puesto por el ángel antes
que fuese concebido.

Mateo 2:1-2
Cuando
Jesús nació en Belén de Judea en días del rey Herodes, vinieron del oriente a Jerusalén unos magos, diciendo: ¿Dónde está el rey de los judíos, que ha nacido? Porque su estrella hemos visto en el oriente, y venimos a adorarle.

La Biblia es clara dice que Jesus, NACIO Y NO SE REERCARNO EN UN NIÑO.TAMPOCO DICE QUE UN ANGEL SE REERCARNO EN UN NIÑO. NI TAMPOCO DICE QUE EL PADRE ES JESUS REERCANADO EN UN NIÑO.

¿Porque imaginan que Jesus segun los trinitarios, es un segundo dios reercanado en un niño?....¿Y los testigos de Jehova que Jesus es un angel reercarnado en un niño?....¿o los unicitarios que el Padre es reercanado en un niño?...


Hay que usar mucho la imaginacion para decir, o creer estas aberraciones.
 
"solamente hay un Dios verdadero", cierto, pero la escritura no dice que "solo el Padre es Dios", por tanto, hay alguien más que forma parte de la naturaleza de Dios, de hecho es el centro de la Biblia ¿ya imaginas quien es?.

Es el Hijo.
¿Y yo dije que Jesús no es Dios Poderoso?
Eso lo decís vosotros que los Testigos de Jehová decimos que Jesús no es Dios Poderoso.
Decimos que Jesús llamó al Padre al "Hace Que Llegue A Ser " el único Dios verdadero. Porque Jesús sabía que él había sido el primero de sus logros.
Por eso la Biblia decie que el UNIGÉNITO DEL PADRE y PRIMOGÉNITO. Juan 3:16
 
1Juan 4:2
NTV
Esta es la manera en que sabremos si tienen o no el Espíritu de Dios: si una persona que afirma ser profeta reconoce que Jesucristo vino
en un cuerpo humano, esa persona tiene el Espíritu de Dios;
NVI
En esto pueden discernir quién tiene el Espíritu de Dios: todo profeta que reconoce que Jesucristo
ha venido en cuerpo humano es de Dios;
CST
En esto podéis discernir quién tiene el Espíritu de Dios: todo profeta que reconoce que Jesucristo
ha venido en cuerpo humano es de Dios;

Galatas 4:4"Pero cuando vino el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su Hijo,
nacido de mujer y nacido bajo la ley",

La Biblia es clara ¿Como ¿vino Jesus?....En un cuerpo humano, NACIO DE UNA MUJER. ¿Y como vino este cuerpo humano?...Nacido de mujer. Y no reencarnado en un niño.

1Juan 4:3"3. y todo espíritu que no confiesa que
Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
 
No sería que Dios haya sido tan poco o nada inteligente como para haberse creado algo que no tenía.

Si esa es la lógica de los testigos de no sé qué, habrá que insistir un poco más con ellos, a ver de dónde sacaron esa tarugada.
Asì es... se hizo algo que le faltaba para ser Todopoderoso....
 
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Hebreos 1:5 (LBLA)

El Hijo, superior a los ángeles

5
Porque
¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:

Hijo mío eres tú,

yo te he engendrado hoy;

y otra vez:

Yo seré Padre para él,


y él será Hijo para mí?

NOTE:


5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:

Hijo mío eres tú, Yo te he engendrado hoy;

Lo dice claro a los angeles nunca dijo Dios mi Hijo eres tu, Yo te he engendrado hoy; Jesus no es ningun angel.

NOTE:

Hijo mío eres tú,


yo te he engendrado hoy;

y otra vez:

Yo seré Padre para él,


y él será Hijo para mí?

¿Cuando Dios engendro a Su Hijo?....En la eternidad?....NO lo dice claro HOY NO ES ETERNIDAD.
 
¿Y yo dije que Jesús no es Dios Poderoso?
Eso lo decís vosotros que los Testigos de Jehová decimos que Jesús no es Dios Poderoso.
Respuesta absurda y acusación falseada.

Muy claramente dije:

"solamente hay un Dios verdadero", cierto, pero la escritura no dice que "solo el Padre es Dios", por tanto, hay alguien más que forma parte de la naturaleza de Dios, de hecho es el centro de la Biblia ¿ya imaginas quien es?.

Es el Hijo.”

Pero, tú sales con tu pasquín absurdo.

Todos sabemos que para tu secta Jesucristo no es el Todopoderoso Dios que ha de venir, sino “un dios”, un dios menor.

Dime:

Es verdad que para los russellitas solo el Padre es Dios, si o no?
 
No sería que Dios haya sido tan poco o nada inteligente como para haberse creado algo que no tenía.

Si esa es la lógica de los testigos de no sé qué, habrá que insistir un poco más con ellos, a ver de dónde sacaron esa tarugada.
Este absurdo es el pilar de la falsa teología russellita.

Asi de falsa y así de absurda.

Para ellos un dios mudo crea al Verbo para desde ahi empezar a crear

Es una soberana estupidez pero es lo que los adeptos a la secta creen!!

Con la sabiduría es la misma historia. Un “dios” no sabio y mudo, cual mago o como “el burro que tocó la flauta” crea la sabiduría!!

Como ves?

El russellismo es totalmente contradictorio y absurdo y todo por negar la deidad del Señor Jesucristo

Ya ni saben ni que inventar
 
Vamos a ver, si lo engendró eso quiere decir que no existió siempre,tuvo un principio por eso es el Hijo Primogénito y Unigénito.
Yo sé lo que dice la escritura y no filosofías.
Como todo ser humano fuimos engendrados por unos padres, pero eso no quiere decir que tengamos la edad de nuestros padres,ellos fueron nuestros antecesores.
Si no no entiendes así lo siento.El espíritu santo es el poder de Dios, con el que hace todos los milagros, es la fuerza mas poderosa del universo. No es una persona es el poder de Dios.
si lo engendro es porque estaba en èl, y si estaba en él es que siempre estuvo en él. a ver si me explico;
si tu engendras un hijo, es porque este estaba en ti. capich? asi como los hijos de Jacob estaban en los lomos de Abraham. digo es simple Anatomia y Biología.
 
Vamos a ver, si lo engendró eso quiere decir que no existió siempre,tuvo un principio por eso es el Hijo Primogénito y Unigénito.
Entonces ya has de tener la cita bíblica lista para compartirla con todos que diga que el Hijo de Dios “no existió siempre y tuvo un principio.”
 
¿Y yo dije que Jesús no es Dios Poderoso?
Eso lo decís vosotros que los Testigos de Jehová decimos que Jesús no es Dios Poderoso.
Decimos que Jesús llamó al Padre al "Hace Que Llegue A Ser " el único Dios verdadero. Porque Jesús sabía que él había sido el primero de sus logros.
Por eso la Biblia decie que el UNIGÉNITO DEL PADRE y PRIMOGÉNITO. Juan 3:16
Totalmente errado. Juan 3:16 no dice que Jesús sabía que había sido el primer logro de nada.
 
El problema es que Salmo 103:20 no está citado en Génesis 19:24.

Génesis 19:24
“Entonces YHWH hizo llover sobre Sodoma y Gomorra azufre y fuego, de parte del YHWH desde los cielos.”

Emperador 19:24
“Entonces el ángel hizo llover sobre Sodoma y Gomorra azufre y fuego, de parte del ángel desde los cielos.”
Los ÁNGELES son SIERVOS de DIOS, que EJECUTAN la voluntad de DIOS...
No hay necesidad de EXPLICAR que toda destrucción es por ORDEN de DIOS...

Apocalipsis 16:8
Y el cuarto ángel derramó su copa sobre el sol; y le fue dado quemar a los hombres con fuego.


Quien HACE LLOVER AZUFRE y FUEGO ...es YHWH por sus ángeles....