En la tierra ,,Asi es ,,,
Pero ,,
En el cielo solo Dios a traves del Ministerio sacerdotal del hijo ,,,
Prueba rapida para ver si esta contaminado por idolatria.
- Autor TicoBiblico
- Fecha de inicio
Pero ,,
En el cielo solo Dios a traves del Ministerio sacerdotal del hijo ,,,
2 Reyes 18
18:1 En el tercer año de Oseas hijo de Ela, rey de Israel, comenzó a reinar Ezequías hijo de Acaz rey de Judá.
18:2 Cuando comenzó a reinar era de veinticinco años, y reinó en Jerusalén veintinueve años. El nombre de su madre fue Abi hija de Zacarías.
1 Juan
18:1 En el tercer año de Oseas hijo de Ela, rey de Israel, comenzó a reinar Ezequías hijo de Acaz rey de Judá.
18:2 Cuando comenzó a reinar era de veinticinco años, y reinó en Jerusalén veintinueve años. El nombre de su madre fue Abi hija de Zacarías.
18:3 Hizo lo recto ante los ojos de Jehová, conforme a todas las cosas que había hecho David su padre.
18:4 El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.
18:5 En Jehová Dios de Israel puso su esperanza; ni después ni antes de él hubo otro como él entre todos los reyes de Judá.
Hasta la serpiente (gran reliquia) que hizo Moises incluso por orden de Dios para salvacion de los picados por viboras hizo pedazos porque en el Dios de Israel puso su esperanza.
Los Cristianos verdaderos no requieren imagen alguna de las cosas celestiales, ni menos imagenes ficticias de Jesus.1 Juan
3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
3:3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro.Si, como lo dice la Biblia:
Rom 8:27 Y el que sondea los corazones conoce el deseo del Espíritu y sabe que su intercesión en favor de los santos está de acuerdo con la voluntad divina.
Rom 8:28 Sabemos, además, que Dios dispone, todas las cosas para el bien de los que lo aman, de aquellos que él llamó según su designio.
Rom 8:29 En efecto, a los que Dios conoció de antemano, los predestinó a reproducir la imagen de su Hijo, para que él fuera el Primogénito entre muchos hermanos;
Rom 8:30 y a los que predestinó, también los llamó; y a los que llamó, también los justificó; y a los que justificó, también los glorificó.
Apo 8:3 Y vino otro Ángel que se ubicó junto al altar con un incensario de oro y recibió una gran cantidad de perfumes, para ofrecerlos junto con la oración de todos los santos, sobre el altar de oro que está delante del trono.
Apo 8:4 Y el humo de los perfumes, junto con las oraciones de los santos, subió desde la mano del Ángel hasta la presencia de Dios.
En la tierra, si, y en el Cielo, también.
Relee desde las primeras palabras que no resenaste ,,
Dice ,,orar por los Santos ,,,,quienes son Los Santos por quienes debemos orar?? Los Santos en en cielo???
Para que??? Que nesecitan los Santos del cielo para que nosotros oremos por ellos??
Umm ,, ve usted su error ?? ?
" Los Santos" se refiere a creyentes vivos aqui en la tierra ,,y la oracion de ellos mientras viven por siglos y siglos son las que llenan las copas de la ira de Dios para ser deramadas con fuego sobre los que como tu prefieren cualquier cosa que no es Dios a la hora de clamar y orar . .
Le repito ,,
En el cielo nadie es mejor mediador o intercesor que Cristo ,,
Aqui en la tierra todos los Santos oramos por nosotros mismo o por otros y tambien otros oran por nosotros y todos los Santos que viven en la tierra ,,
en el cielo ningun santo nesecita mediar ,,tampoco nesecitan que alguien ore por ellos Porque en el cielo el unico mediador que intercede Dia y noche por nosotros es Jesucristo ,,ejerciendo su ministerio sacerdotal segun el orden de melquisedec,, ,,dejese de inventos ,,aqui conocemos la biblia y tenemos el Espiritu santo que nos ayuda a discernir.
Última edición:
De Los Santos muertos en Cristo ,claramente las escrituras nos dicen que descansan disfrutando de la presencia de Dios y le adoran a El Dia y noche regocijandose en su magestad ...
Ya no obran ni oran ni predican ni se preocupan o lamentan por los asuntos de la tierra y sus obras siguen su repercucion pues lo que hicieron miestras Vivian en la tierra sigue dando frutos ,,por las vidas q impactaron los q a su vez impactaran a otros .. Y sus escritos que Al leerse nos edifican .
Ya no obran ni oran ni predican ni se preocupan o lamentan por los asuntos de la tierra y sus obras siguen su repercucion pues lo que hicieron miestras Vivian en la tierra sigue dando frutos ,,por las vidas q impactaron los q a su vez impactaran a otros .. Y sus escritos que Al leerse nos edifican .
Veamos Héctor
Este es el texto en cuestión:
Rom 8:27 Y el que sondea los corazones conoce el deseo del Espíritu y sabe que su intercesión en favor de los santos está de acuerdo con la voluntad divina.
Rom 8:28 Sabemos, además, que Dios dispone, todas las cosas para el bien de los que lo aman, de aquellos que él llamó según su designio.
Rom 8:29 En efecto, a los que Dios conoció de antemano, los predestinó a reproducir la imagen de su Hijo, para que él fuera el Primogénito entre muchos hermanos;
Rom 8:30 y a los que predestinó, también los llamó; y a los que llamó, también los justificó; y a los que justificó, también los glorificó.
Ahora bien, ¿Dónde dice: "Orar por los Santos?
Y agregas, si el forista es capaz de ver su error
¿Y, ves el tuyo?
Interpretas un texto, a partir de lo que no está escrito
Vuestra forma de razonamiento los induce a error y confusión
Error de términos y confusión de conceptos
Lo que los lleva a creer, lo que ustedes piensan, se debe creer
Saludos TicoBíblico,
Perfecta tu exposición, lástima que los que juegan a los maniquíes se aferren a la idolatría como lapas a la roca.
El todo "vale", no vale, valga la redundancia.
Éxodo 20:4-5 Reina-Valera 1995
4 »No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas ni las honrarás, porque yo soy Jehová, tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
No solamente manipularon versículos en la Vulgata para que hoy engañados, escudriñemos doctrinas de hombres, sino que ahora hay nuevas manipulaciones, como en Rom 8:29, pero Jorge no da la información de la Biblia origen del citado versículo.
Romanos 8:29 Reina-Valera 1995
29 A los que antes conoció, también los predestinó para que fueran hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos
Los Santos muertos en Cristo no han resucitado, a ver si te enteras.
eso se lo inventa usted o tiene algún sustento bíblico para afirmarlo? lo pregunto por curiosidad, con la facilidad que lo afirma. Espero que no sea doctrina personal inventada por usted, ya que eso esta mal, y espero que rectifique si no puede justificarlo
Creo que es un error enorme el confundir la expresiones sobre un icono religioso que asumir la postura de que ese cuadro en realidad es una deidad.
En el caso de la imagen mostrada en este post, la que tiene una representación artística iconográfica cristiana, con el lema abajo de "Jesús en ti confío", no veo en ningún momento que se asuma en ningún momento la idolatría.
Es lo mismo que un padre de familia tenga en su oficina una foto de su familia con el lema "Hazlo por ellos", el a ver esa imagen y ese lema, lo toma como energía para realizar su trabajo, pero en ningún momento el asume en su corazón o en su consciencia que esos son sus familiares reales, ya que eso es una fotografía, no ellos en si.
Ahora, para explicar mi postura en el momento de que un icono religioso cristiano puede llegar a ser idolatría, o al menos percibirse como tal, un ejemplo podría ser que un grupo de misioneros van a una tribu indígina con una cruz, le explican que Jesús era Dios y que murió en una cruz, y a los que ellos ver la cruz que llevan, la empiezan a alabar como deidad a dicha cruz, y ni siquiera así, sería tan así como idolatría, solo ignorancia.
Pero en el pasado si había idolatría, porque si se creía que ciertos objetos o astros, entre otras cosas, las consideraban deidades, y eso era idolatría desde la percepciones de la fe de origen de la fe abrahámicas.
Lo que si puedo notar, es estos tipos de "ataques", es una falta de objetividad racional, que no busca buscar la verdad objetiva, sino, el escupir y calumniar a un credo diferente al de ellos, con tal de justificar que su credo es el correcto y el del otro no, sin importar si es la verdad o no. Por eso invite al autor del post a mostrar pruebas doctrinales a lo que no pudo mostrarlas.
Lo curioso es que a falta de objetividad y razón, los ataques continuaron sin justificación objetiva, lo cual me transmite no solo la falta de sensatez de los atacantes, sino su visión inmadura y hasta infantil, de como analizar y argumentar en temas doctrinales.
Ups admite que las imagenes le hablan de alguna forma, lo mas seguro es que las imagenes cananeas de alguna forma le transmitian emociones a sus veneradores o adoradores y asi sucesivamente en las antiguas culturas paganas por algo tenian esa adiccion por imagenes y muñecos.
Los cristianos no necesitamos imagenes ni estatuas de Dios ni de Jesus para sentir su presencia en nosotros, pues le adoramos en espiritu y verdad.
y como vivimos en comunion con el Señor no necesitamos intermediarios para intentar que nos escuche.
Es claro para mi porque Dios insistio tanto que no se hicieran imagenes ni muñecos, crean una especie de adiccion paranoica, capaz de inducir algun tipo de alucinacion.
La ultima advertencia contra imagenes esta en el apocalipsis
13:15 15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.
la Imagen, no la bestia en si, las gentes haran imagenes se su lider o bestia, o la misma bestia les enviara sus imagenes. Los que siguen las instrucciones de la Torah o ley de Dios no quieren imagenes de ningun tipo.
Y el Estimado Valencia nos ejemplifica el porque.Tampoco eran necesarios los amuletos de Pedro y de Pablo (los pañuelos sanadores), pues esos objetos inertes no tienen poder en si mismos, pero lo que representaban a quien representaban si que tenía y tiene Poder.
Los que estamos Con él y en él, no necesitamos amuletos, imagenes (que son ficticias) ni estatuas de algun tipo.
Es como que si un hijo tenga su padre presente vivo a la par y necesitara alguna foto del mismo ¡Raro no!
Nunca he visto a un hijo que este con el papa vivo y presente y necesite foto de él alguna ¿pa que si lo tiene al lado?
¿Y que me dices del Arca que se ofendió por haber sido tocada por Uzá fulminándolo en el acto?. Objeto inerte sin poder en si mismo, pero que preservaba la Ley de DIOS, y en última instancia es una prefiguración de Maria misma.
Intocable, inexpugnable, preservada de todo pecado, quien llevó en su seno la Ley hecha carne.
"Les quitaré el corazón de Piedra y les daré un corazón de Carne" Ez 11:19
5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.
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Hay mas y este es mas que contundente ,
En el momento Mas relevante y determinante de la vida de San pedro donde todos los Santos deberian haber orado por el , Jesus le dice:
mas yo he rogado por ti que tu fe no falte; y tú, una vez convertido, confirma a tus hermanos.
Fijese que Jesus no dice que el y todos los Santos del cielo muertos en Cristo rogaban por el ,,,
Donde estaban los Santos del cielo en el peor momento de San pedro??
Si no oraron ni por San Pedro el primer papa en su momento Mas crucial
.que garantia tienes de que oraran por ti???
Los Santos vivos en la tierra oran y predican ,,,pero los muertos en Cristo que estan descansando en el cielo nada se dice que se la pasen resando rosarios ,, y let anisa catolicas ,,
SI acaso SI estan repitiendo Dia y noche ,,santo santo santo es el Senor Dios del universo en actitud de adoracion y Alabanza ,,eso SI ..
En el momento Mas relevante y determinante de la vida de San pedro donde todos los Santos deberian haber orado por el , Jesus le dice:
mas yo he rogado por ti que tu fe no falte; y tú, una vez convertido, confirma a tus hermanos.
Fijese que Jesus no dice que el y todos los Santos del cielo muertos en Cristo rogaban por el ,,,
Donde estaban los Santos del cielo en el peor momento de San pedro??
Si no oraron ni por San Pedro el primer papa en su momento Mas crucial
.que garantia tienes de que oraran por ti???
Los Santos vivos en la tierra oran y predican ,,,pero los muertos en Cristo que estan descansando en el cielo nada se dice que se la pasen resando rosarios ,, y let anisa catolicas ,,
SI acaso SI estan repitiendo Dia y noche ,,santo santo santo es el Senor Dios del universo en actitud de adoracion y Alabanza ,,eso SI ..
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