"y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos" Apocalipsis 20:10

Dios no advirtió a Adán y a Eva que si desobedecían, tendrían eterno castigo, sino que morirían en cuerpo, alma y espíritu.

¿Y quien te dijo que un solo pecado te manda a la perdición eterna?

La perdición es para los obstinados. Para los inicuos.

La perdición y la salvación es la cosecha de una vida dedicada a hacer el bien o el mal.

No hay sorpresas, el que se pierde sabe que ha sido malo, sabe que se lo merece aun antes de morir.

Y, finalmente, Ni Adán ni Eva se perdieron, aunque su pecado sumió a la humanidad en miseria, el castigo que recibieron fué el pago suficiente para su falta. DIOS no le iba a dar el gusto al diablo de mandar al basurero sus dos primeras creaciones humanas y sentando un precedente de fracaso. Esto atenta contra la misma omnisciencia de DIOS.
 
Pero para eso tienen que vivir los inicuos no arrepentidos y esa fue la promesa que hizo Satanás a Eva.
Murieron pero Dios los levanto del polvo ( daniel12) para confucion perpetua y para el juicio eterno ,,l

No se saldran con la suya descansando sino que sufriran el castigo de la justicia y la ira de Dios .
 
No hay castigo SI se vivio una vida en Placeres riquesas opulencia ,crimenes ,injusticias , maldad y vejaciones para luego SImplemente dejar de existir en una muerte tranquila y feliz .

Pues en la no existencia no hay nada ,no hay dolor ,no hay ,pena no hay recuerdo sufrimuento castigo . Ni condenacion ,

Seria salirse con la suya .

Como el hombre de la mascara de hierro ,,

Le dio una pistola a su victimario cruel para que se pegara un tiro antes de ser llevado a la carcel de por vida por sus crimenes cometidos ,,

El victimario no lo penso dos veces y rápidamente poniendo la pistola en su boca halo el gatillo ,

Y Al quedar consternado porque la pistola no tenia balas oyo la Voz suave y susurrante de su verdugo que le dice::

Jeje ,,te creias que te lo hiba a hacer tan facil????
 
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¿Y quien te dijo que un solo pecado te manda a la perdición eterna?

La perdición es para los obstinados. Para los inicuos.

La perdición y la salvación es la cosecha de una vida dedicada a hacer el bien o el mal.

No hay sorpresas, el que se pierde sabe que ha sido malo, sabe que se lo merece aun antes de morir.

Y, finalmente, Ni Adán ni Eva se perdieron, aunque su pecado sumió a la humanidad en miseria, el castigo que recibieron fué el pago suficiente para su falta. DIOS no le iba a dar el gusto al diablo de mandar al basurero sus dos primeras creaciones humanas y sentando un precedente de fracaso. Esto atenta contra la misma omnisciencia de DIOS.
El pecado de Adán era merecedor de muerte eterna y así se lo avisó Dios

La muerte y resurrección de Cristo, supone que vamos a resucitar pero Cristo salva a los elegidos para una vida eterna, pero no condena a los no elegidos para una vida infernal. Por este motivo hay una muerte segunda para los no elegidos.
 
No hay castigo SI se vivio una vida en Placeres riquesas opulencia ,crimenes ,injusticias , maldad y vejaciones para luego SImplemente dejar de existir en una muerte tranquila y feliz .

Pues en la no existencia no hay nada ,no hay dolor ,no hay ,pena no hay recuerdo sufrimuento castigo . Ni condenacion ,

Seria salirse con la suya .

Como el hombre de la mascara de hierro ,,

Le dio una pistola a su victimario cruel para que se pegara un tiro antes de ser llevado a la carcel de por vida por sus crimenes cometidos ,,

El victimario no lo penso dos veces y rápidamente poniendo la pistola en su boca halo el gatillo ,

Y Al quedar consternado porque la pistola no tenia balas oyo la Voz suave y susurrante de su victima que le dice::

Jeje ,,te creias que te lo hiba a hacer tan facil????
Esa es tu mentalidad, pero Dios es infinitamente misericordioso.
 
Para el que piense que el fuego es aniquilación...

¿Qué fue exactamente lo que moisés vio en una zarza ardiente? ¿Hielo seco?

¿O la zarza era más fuerte que el fuego? Que alguien me diga cómo está la vaina con esto :--DeepThi
Amor... Eso vio... Por causa del amor es imposible que Dios cree un mundo donde solo haya dolor como un infierno de tormento eterno. Y por tal motivo, el fuego del infierno "si consume" y el fuego de la zarza "no consume"
 
Y estos irán al castigo eterno, pero los justos a la vida eterna.

El castigo eterno no sera una vida eterna de castigo como Uds. y esos "comentarios biblicos" interpretan erroneamente.

Sera ser reducido a cenizas y dejar de existir:


Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

Como lo declara la Escritura.

¿Un "fuego eterno" que quema un ratito?

No. Un fuego eterno que destruye para siempre y desaparece, como Sodoma y Gomorra:

Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

Esas ciudades fueron completamente destruidas, reducidas a cenizas, y desaparecieron. Dejaron de existir. Ese es el "castigo eterno". El efecto es lo eterno. Cenizas jamas pueden volver a existir como lo que fueron antes de ser cenizas.


Todo es simbólico, ya que a la bestia es imposible atormentarla literalmente, día y noche por siempre jamás.

Es simbolico de una destruccion completa. Pues la "bestia" de Apoc 20:10 es un sistema mundial satanico, el cual sera destruido por Cristo en su segunda venida. No es una bestia literal ni el anticristo como algunos interpretan. Es un reino mundial satanico que sale del mar, que significa de las naciones del planeta,. Ver Apoc 17:15.

Luis Alberto42
 
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El pecado de Adán era merecedor de muerte eterna y así se lo avisó Dios

La muerte y resurrección de Cristo, supone que vamos a resucitar pero Cristo salva a los elegidos para una vida eterna, pero no condena a los no elegidos para una vida infernal. Por este motivo hay una muerte segunda para los no elegidos.

El castigo de Adán fue la mortalidad. El árbol de la vida del cual fue privado, era el secreto de la inmortalidad fisica.

Murió el y todos hasta el presente mueren pero no por eso nos perdemos.
 
Esa es tu mentalidad, pero Dios es infinitamente misericordioso.
Aun Asi mato a su propio hijo por que su justicia es insolvible ,

Crees que no derramara su ira sobre quien pisotea tan gran sacrificio .???

SI lo hara ,, puedes estar seguro .

LBLA hebreos 10 : 26
¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que ha hollado bajo sus pies al Hijo de Dios, y ha tenido por inmunda la sangre del pacto por la cual fue santificado, y ha ultrajado al Espíritu de gracia?
 
Última edición:
Bueno ,,no se me hiso dificil ,,e aqui mis argumentos ...

Punto 1 Predico a Los espiritus encarselados
Se refiere Este pasaje a una oportunidad de arrepentimiento y fe para salvarse despues de muerto ?


El morir sin conocer a Cristo y su mensaje es comun en todos los siglos desde la creacion ,

Aun hoy en Dia existen personas que mueren sin conocer el evangelio

SI Cristo predico a Los de antes del diluvio dandoles oportunidad para salvarse lo Mas justo es que tambien lo haga con todos los que hoy mueren sin conocer el evangelio

Ninguna teologia que conosco pudiera afirmar que Jesus hace eso ,,

Por otra parte ,

,Seria injusto que susediera algo Asi.

Convendria mejor no conocer a cristo en vida y vivir una vida en pecados y Placeres y mundanalidad pues Al fin y Al cabo una vez muerto tendre oportunidad obvia de escapar del tormento creyendo en Cristo

,,y ? quien bajo circunstancias de tormento no se decidiria por ser salvado?"

Solo un loco sadomasoquista que se complase en el tormento .


Cristo fue a las partes Mas bajas de la tierra y predico no para arrepentimiento sino para proclamar su autoridad quitandole las llaves a quien tenia el dominio de la muerte y el hades



Punto 2

En el Dia del juicio sera Mas tolerable el castigo para los de sodoma y gomorra


Jesus esra hablando de el Dia del juicio y todos los teologos que e leido lo definen como el juicio final ,,que no a acontesido ,, por lo tanto tu exegesis parte de un error en definicion


Sodoma fue destruida pero no obstante sus muertos aun tendran que compareer Al juicio final ,,Daniel 12


Punto 3
Lloro y crujir de dientes

aplicado a los q estan en el sheol es una expeculacion

Es Obvio que los que se quedan fuera iran Al sheol no obstante no esta diciendo que el destino final de los que van Al sheol no es el sufrir en el lago de fuego

Asi que en una teologia sistematica sabemos que los que van Al Sheol terminaran en el lago de fuego despues del juicio final .asi que la controvercia persiste ,,

seguiran crujiendo sus dientes o seran llevados a la no existencia?"

Seria especular decir que no ,, aunque de todos modos el pasaje Mas relevante en esto es el de sodoma y gomorra y el de apocalipsis 20 Ya que se trata de algo que acontesera escatologicamente luego de que todos los muertos que estan en el Sheol sean levantados y jusgados para el fuego eterno

Punto 4

donde el gusano nunca muere y el fuego nunca se acaba ,

En la no existencia son irrelevantes los gusanos y el fuego pues nada existe en la no existencia .


Punto 5. Seran atormentados Dia y noche



?? Estas diciendo que podemos Traducir "y seran destruidos Dia y noche??"

Como puedes notar con claridad Nadie puede ser destruido Dia y noche ,

Porque el ser destruido es un acto unico que no se extiende en el tiempo

,Asi que el mismo contexto del pasaje refuta tu hipotesis ,

Pero vamos Al texto griego .

La palabra en alucion aqui es


Basanizo g928 = Tortura dolor tormento




En el caso de destruccion o perdicion dependiendo del contexto se usan varias palabras en griego y son :


Olethros = perdicion destruccion

Shamed = destruir

Apollumi = destruccion


Como puede ver hermano no es la misma palabra ,
 
Bueno ,,no se me hiso dificil ,,e aqui mis argumentos ...

Punto 1 Predico a Los espiritus encarselados
Se refiere Este pasaje a una oportunidad de arrepentimiento y fe para salvarse despues de muerto ?

El morir sin conocer a Cristo y su mensaje es comun en todos los siglos desde la creacion ,

Esto es incorrecto. Pues los que murieron ANTES del sacrificio de la cruzz, jamás pudieron elegir al Mesías, pues aun no habñia venido. En cambio los que mueren después del Mesías y su sacrificio, si lo rechzan, lo hacen por su propio libre albedrío.

No era justo que esos espíritus que murieron ANTES de la cruz, se pierdan porque no vivieron después del sacrificio de la cruz. Cuando Cristo fu sacrificado, la salvación fue abierta a "todo aquel que en él crea" y eso incluye a esos espíritus encarcelados en el Hades. De otra manera, Dios hubiese sido injusto, al no darle a ellos la misma oportunidad que todo ser humano tiene después de la cruz.





Aun hoy en Dia existen personas que mueren sin conocer el evangelio

Y esas personas tendrán oportunidad de conocer al Mesías en el Milenio. Allí habrá enseñanza. Eso está escrito en Ezequeil 44 y en Apocalipsis 20:4.

Aca Cristo ya ha regresado y se empieza a predicar el "Evangelio Eterno" a todo el que no haya participado de la primera resurrección, pues murió sin Cristo:


Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Dios mismo sabrá y decidirá quienes podrán recibir la PRIMERA oportunidad de escuchar este evangelio y ser salvos. Esto no se enseña en las iglesias. Allí se enseña que el que muere sin Cristo SE PIERDE y eso es peligroso, ya que SOLO DIOS es JUEZ.

SI Cristo predico a Los de antes del diluvio dandoles oportunidad para salvarse lo Mas justo es que tambien lo haga con todos los que hoy mueren sin conocer el evangelio

Ninguna teologia que conosco pudiera afirmar que Jesus hace eso ,,

Esto deja claro que te falta estudiar más ESCRITURA y menos "teología". Leer arriba.


Por otra parte ,

,Seria injusto que susediera algo Asi.

Convendria mejor no conocer a cristo en vida y vivir una vida en pecados y Placeres y mundanalidad pues Al fin y Al cabo una vez muerto tendre oportunidad obvia de escapar del tormento creyendo en Cristo

No carnal. Dios no puede ser burlado. Si alguno tuvo la oportunidad de recibir salvación pero la rechazó, no tendrña otra oportunidad. Será condenado y destruído. Mas eso solo Dios lo sabe. ¿qué tal si una persona clama a Dios, y en su último segundo de vida, se arrepiente? ¿crees que la misericordia de Dios no podrá abarcar a ese pecador arrepentido?

,,y ? quien bajo circunstancias de tormento no se decidiria por ser salvado?"

Solo un loco sadomasoquista que se complase en el tormento .

Esta lo dice tu mente. Más está escrito que muchos, aun DESPUÉS de que Cristo haya venido, y después de haber recibido enseñanza en el Milenio, todavía seguirán al diablo y se perderán!

Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Cristo fue a las partes Mas bajas de la tierra y predico no para arrepentimiento sino para proclamar su autoridad quitandole las llaves a quien tenia el dominio de la muerte y el hades
Esto no está escrito ni tiene sentido. Cristo fue al Hades. Allí no tenía que "proclamar su autoridad" a nadie ni quitarle "las llaves" a nadie. Su Oficio Divino es SALVADOR del mundo y eso fue lo que fue a hacer al Hades.

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Nunca vas a leer lo que tú escribistes en esta cita carnal.



Punto 2

En el Dia del juicio sera Mas tolerable el castigo para los de sodoma y gomorra


Jesus esta hablando de el Dia del juicio y todos los teologos que e leido lo definen como el juicio final ,,que no a acontesido ,, por lo tanto tu exegesis parte de un error en definicion

No señor. Vuelve a leer el aporte anterior con calma, sin apresurarte y verás que no es así, Los habitantes de Sodoma fueron muertos EN LA CARNE, sus cuerpos murieron y ellos fueron al Hades, igual que el rico en Lucas 16. Ese juicio NO destruyó sus almas, solo sus cuerpos.

Ese juicio para los habitantes de Sodoma y Gomorra (murió la carne de ellos, no sus almas) será mucho más tolerable que el juicio final, donde el alma y el cuerpo serán ambos destruídos completamente. Por eso será el juicio final.



Sodoma fue destruida pero no obstante sus muertos aun tendran que compareer Al juicio final ,,Daniel 12

Correcto. Pero el juicio que hubo en ese tiempo, fue más tolerable que el juicio final, pues ese juicio no mató sus almas, solo sus cuerpos.

Punto 3
Lloro y crujir de dientes

aplicado a los q estan en el sheol es una expeculacion

Caramba man, ya estás demostrando tu ignorancia Escritural. Te instruye la Escritura:

Mat 8:12 mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.

¿quiénes son estos "hijos del reino"? Dejemos que Cristo mismo nos revele quienes son:

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

¿Cómo?? ¿la BUENA semilla será echada en las tinieblas de afuera? Correcto, porque algunos de ellos van a APOSTATAR de su fe en Cristo cuando venga Satanás, el Falso Cristo y adoren a Satanás creyendo que es a Cristo al que adoran.

Satanás trae el "Hades" con él. Esto significa que todo el que le adore, irá al Hades o "sheol" como tú quieres llamarlo.


Rev 6:8 Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.

Este tío no es nadie menos que SATANÁS mismo. El es la muerte. Ver hebreos 2:14. Todo SIERVO INUTIL (nosotros, los cristianos, somos siervos de Dios, ver Romanos 6:22) será llevado al HADES, donde están los hipócritas que juegan a la iglesia.

Mat 25:30 Y al siervo inútil echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.


Tanto "hijos del reino", la buena semilla, como "siervos" pero inutiles, serán echados a "las tinieblas de afuera", donde no está la luz de Cristo. Esto deja cristalinamente claro que "las tiniebals de afuera" es el HADES o PRISIÓN y no el lago de fuego.


Es Obvio que los que se quedan fuera iran Al sheol no obstante no esta diciendo que el destino final de los que van Al sheol no es el sufrir en el lago de fuego

Correcto. so solo lo determina DIOS. Yo solo dije qu elas tinieblas de afuera es el Hades, no que nadie en el Hades irá al lago de fuego. Dios juzgará a cada uno "según sus obras". Está escrito. Estos son los "muertos" (espiritualmente muertos) de Apocalipsis 20, que no pudieron participar de la primera resurrección por haberse dejado engañar de Satanás.

Asi que en una teologia sistematica sabemos que los que van Al Sheol terminaran en el lago de fuego despues del juicio final .asi que la controvercia persiste ,,

Tú y yo no sabemos NADA. Eso solo lo juzgará y decidirá DIOS MISMO. El es el único que sabe.


seguiran crujiendo sus dientes o seran llevados a la no existencia?"

Está escrito. Todo el que sea destruído, dejará de existir.


Sal 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.

No comprendo por qué resisten tanto esta verdad Escritural. ¿Así esta de cauterizada sus mentes con esas tradiciones?

Seria especular decir que no ,, aunque de todos modos el pasaje Mas relevante en esto es el de sodoma y gomorra y el de apocalipsis 20 Ya que se trata de algo que acontesera escatologicamente luego de que todos los muertos que estan en el Sheol sean levantados y jusgados para el fuego eterno

Otra vez demostrando tu ignorancia Escritural. Deja esa "teología" e Instruyete con la Escritura:

Rev 20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.


Esto sería ilogico si TODOS los que son juzgados van al lago de fuego, como dice esa "teología" que has aprendido. Es obvio que habrán muchos en este juicio final que no irán al lago de fuego. Por eso dice "el que no se halló inscrito".. ¿Y el que si esté inscrito qué??

Punto 4

donde el gusano nunca muere y el fuego nunca se acaba , En la no existencia son irrelevantes los gusanos y el fuego pues nada existe en la no existencia .

Cristo citó esto para denotar una muerte eterna, como lo muerto que se echaba en el quemadero Gehena que ardía día y noche. Eran despercidios y allí el gusano nunca moría, pues siempre habia basura nueva con gusanos. Es una figura de la MUERTE ETERNA.
La misma figura la encontramos en el AT:


Isa 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

Dime, ¿un cadavér tiene vida o puede ser atormentado con fuego literal?¿puede sentir dolor un cadavér?

Claro que no. La frase es un hebraísmo que denota una muerte eterna, un cadaver en eterno estado de descomposición con gusanos y con fuego, símbolos de juicio final.


Punto 5. Seran atormentados Dia y noche?? Estas diciendo que podemos Traducir "y seran destruidos Dia y noche??"

Como puedes notar con claridad Nadie puede ser destruido Dia y noche ,

Porque el ser destruido es un acto unico que no se extiende en el tiempo

Es que el texto no dice "día y noche" como tñu escribistes. Dice "día y noche por los siglos de los siglos" que es muy distinto. Esta frase también es un hebraísmo que significa "para siempre". Serán destruídos para siempre. Eso es lo que "atormentar" significa en la Escritura y ya lo demostré.

En el idioma hebreo, "día y noche" es un hebraísmo que significa "siempre" y cuando se emplea con "siglos de los siglos", significa "eternamente" o "para siempre":


Neh 1:6 esté ahora atento tu oído y abiertos tus ojos para oír la oración de tu siervo, que hago ahora delante de ti día y noche, por los hijos de Israel tus siervos; y confieso los pecados de los hijos de Israel que hemos cometido contra ti; sí, yo y la casa de mi padre hemos pecado.

Rev 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Entonces, Apocalipsis 20:10 se debe entender así, BIBLICAMENTE:

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados (biblicamente: DESTRUÍDOS) día y noche (PARA SIEMPRE) por los siglos de los siglos. (ETERNAMENTE)

Lo cual está en total armonía con Ezequiel 28, donde está escrito que el diblo será destruído, reducido a cenizas, y dejará de existir para siempre, eternamente:

Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

Pero si IGNORAS esta verdad escritural y solo lees Apocalipsis 20:10 en español y no BIBLICAMENTE, caerás en error.

Se te olvida, o no sabes, que en la Eternidad, no habrá noche:


Rev 21:25 Sus puertas nunca serán cerradas de día, pues allí no habrá noche.

Pero vamos Al texto griego . La palabra en alucion aqui es
Basanizo g928 = Tortura dolor tormento
En el caso de destruccion o perdicion dependiendo del contexto se usan varias palabras en griego y son :
Olethros = perdicion destruccio
Shamed = destruir
Apollumi = destruccion
Como puede ver hermano no es la misma palabra ,

Muy buena tarea la que has hecho. Pero se te olvidó discernir lo que "bazanizo" significa BIBLICAMENTE, a la luz de las Escrituras. Significa DESTRUIR:

Mat 8:29 Y clamaron diciendo: ¿Qué tienes con nosotros, Jesús, Hijo de Dios? ¿Has venido acá para atormentarnos (G928 BASANIZO) antes de tiempo?

Pero EN LA ESCRITURA, esta palabra es solo un HEBRAISMO que significa DESTRUCCION. Cita paralela:

Luc 4:34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.

Cuando Babilonia sea DESTRUÍDA u desaparecida, será "atormentada" con fuego, un símbolo de destrucción completa:

Rev 18:15 Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,

Rev 18:18 y viendo el humo de su incendio, dieron voces, diciendo: ¿Qué ciudad era semejante a esta gran ciudad?

Rev 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.


Entonces, de nada nos sirven los diccionarios, si no aprendemos lo que esos términos significan A LA LUZ DE LA ESCRITURA.

Luis Alberto42
 
Esto es incorrecto. Pues los que murieron ANTES del sacrificio de la cruzz, jamás pudieron elegir al Mesías, pues aun no habñia venido. En cambio los que mueren después del Mesías y su sacrificio, si lo rechzan, lo hacen por su propio libre albedrío.

No era justo que esos espíritus que murieron ANTES de la cruz, se pierdan porque no vivieron después del sacrificio de la cruz. Cuando Cristo fu sacrificado, la salvación fue abierta a "todo aquel que en él crea" y eso incluye a esos espíritus encarcelados en el Hades. De otra manera, Dios hubiese sido injusto, al no darle a ellos la misma oportunidad que todo ser humano tiene después de la cruz.






Y esas personas tendrán oportunidad de conocer al Mesías en el Milenio. Allí habrá enseñanza. Eso está escrito en Ezequeil 44 y en Apocalipsis 20:4.

Aca Cristo ya ha regresado y se empieza a predicar el "Evangelio Eterno" a todo el que no haya participado de la primera resurrección, pues murió sin Cristo:


Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.

Rev 14:6 Vi volar por en medio del cielo a otro ángel, que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo,

Dios mismo sabrá y decidirá quienes podrán recibir la PRIMERA oportunidad de escuchar este evangelio y ser salvos. Esto no se enseña en las iglesias. Allí se enseña que el que muere sin Cristo SE PIERDE y eso es peligroso, ya que SOLO DIOS es JUEZ.



Esto deja claro que te falta estudiar más ESCRITURA y menos "teología". Leer arriba.




No carnal. Dios no puede ser burlado. Si alguno tuvo la oportunidad de recibir salvación pero la rechazó, no tendrña otra oportunidad. Será condenado y destruído. Mas eso solo Dios lo sabe. ¿qué tal si una persona clama a Dios, y en su último segundo de vida, se arrepiente? ¿crees que la misericordia de Dios no podrá abarcar a ese pecador arrepentido?



Esta lo dice tu mente. Más está escrito que muchos, aun DESPUÉS de que Cristo haya venido, y después de haber recibido enseñanza en el Milenio, todavía seguirán al diablo y se perderán!


Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.


Esto no está escrito ni tiene sentido. Cristo fue al Hades. Allí no tenía que "proclamar su autoridad" a nadie ni quitarle "las llaves" a nadie. Su Oficio Divino es SALVADOR del mundo y eso fue lo que fue a hacer al Hades.

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Nunca vas a leer lo que tú escribistes en esta cita carnal.





No señor. Vuelve a leer el aporte anterior con calma, sin apresurarte y verás que no es así, Los habitantes de Sodoma fueron muertos EN LA CARNE, sus cuerpos murieron y ellos fueron al Hades, igual que el rico en Lucas 16. Ese juicio NO destruyó sus almas, solo sus cuerpos.

Ese juicio para los habitantes de Sodoma y Gomorra (murió la carne de ellos, no sus almas) será mucho más tolerable que el juicio final, donde el alma y el cuerpo serán ambos destruídos completamente. Por eso será el juicio final.




Correcto. Pero el juicio que hubo en ese tiempo, fue más tolerable que el juicio final, pues ese juicio no mató sus almas, solo sus cuerpos.



Caramba man, ya estás demostrando tu ignorancia Escritural. Te instruye la Escritura:


Mat 8:12 mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.

¿quiénes son estos "hijos del reino"? Dejemos que Cristo mismo nos revele quienes son:

Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

¿Cómo?? ¿la BUENA semilla será echada en las tinieblas de afuera? Correcto, porque algunos de ellos van a APOSTATAR de su fe en Cristo cuando venga Satanás, el Falso Cristo y adoren a Satanás creyendo que es a Cristo al que adoran.

Satanás trae el "Hades" con él. Esto significa que todo el que le adore, irá al Hades o "sheol" como tú quieres llamarlo.


Rev 6:8 Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía; y le fue dada potestad sobre la cuarta parte de la tierra, para matar con espada, con hambre, con mortandad, y con las fieras de la tierra.

Este tío no es nadie menos que SATANÁS mismo. El es la muerte. Ver hebreos 2:14. Todo SIERVO INUTIL (nosotros, los cristianos, somos siervos de Dios, ver Romanos 6:22) será llevado al HADES, donde están los hipócritas que juegan a la iglesia.

Mat 25:30 Y al siervo inútil echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.


Tanto "hijos del reino", la buena semilla, como "siervos" pero inutiles, serán echados a "las tinieblas de afuera", donde no está la luz de Cristo. Esto deja cristalinamente claro que "las tiniebals de afuera" es el HADES o PRISIÓN y no el lago de fuego.




Correcto. so solo lo determina DIOS. Yo solo dije qu elas tinieblas de afuera es el Hades, no que nadie en el Hades irá al lago de fuego. Dios juzgará a cada uno "según sus obras". Está escrito. Estos son los "muertos" (espiritualmente muertos) de Apocalipsis 20, que no pudieron participar de la primera resurrección por haberse dejado engañar de Satanás.



Tú y yo no sabemos NADA. Eso solo lo juzgará y decidirá DIOS MISMO. El es el único que sabe.





Está escrito. Todo el que sea destruído, dejará de existir.


Sal 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.

No comprendo por qué resisten tanto esta verdad Escritural. ¿Así esta de cauterizada sus mentes con esas tradiciones?



Otra vez demostrando tu ignorancia Escritural. Deja esa "teología" e Instruyete con la Escritura:


Rev 20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.


Esto sería ilogico si TODOS los que son juzgados van al lago de fuego, como dice esa "teología" que has aprendido. Es obvio que habrán muchos en este juicio final que no irán al lago de fuego. Por eso dice "el que no se halló inscrito".. ¿Y el que si esté inscrito qué??



Cristo citó esto para denotar una muerte eterna, como lo muerto que se echaba en el quemadero Gehena que ardía día y noche. Eran despercidios y allí el gusano nunca moría, pues siempre habia basura nueva con gusanos. Es una figura de la MUERTE ETERNA.
La misma figura la encontramos en el AT:


Isa 66:24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí; porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todo hombre.

Dime, ¿un cadavér tiene vida o puede ser atormentado con fuego literal?¿puede sentir dolor un cadavér?

Claro que no. La frase es un hebraísmo que denota una muerte eterna, un cadaver en eterno estado de descomposición con gusanos y con fuego, símbolos de juicio final.



Es que el texto no dice "día y noche" como tñu escribistes. Dice "día y noche por los siglos de los siglos" que es muy distinto. Esta frase también es un hebraísmo que significa "para siempre". Serán destruídos para siempre. Eso es lo que "atormentar" significa en la Escritura y ya lo demostré.

En el idioma hebreo, "día y noche" es un hebraísmo que significa "siempre" y cuando se emplea con "siglos de los siglos", significa "eternamente" o "para siempre":


Neh 1:6 esté ahora atento tu oído y abiertos tus ojos para oír la oración de tu siervo, que hago ahora delante de ti día y noche, por los hijos de Israel tus siervos; y confieso los pecados de los hijos de Israel que hemos cometido contra ti; sí, yo y la casa de mi padre hemos pecado.

Rev 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.

Rev 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Entonces, Apocalipsis 20:10 se debe entender así, BIBLICAMENTE:

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados (biblicamente: DESTRUÍDOS) día y noche (PARA SIEMPRE) por los siglos de los siglos. (ETERNAMENTE)

Lo cual está en total armonía con Ezequiel 28, donde está escrito que el diblo será destruído, reducido a cenizas, y dejará de existir para siempre, eternamente:

Eze 28:18 por la muchedumbre de tus iniquidades; en la injusticia de tu comercio, profanaste tus santuarios, y yo haré salir de en medio de tí un fuego devorador y te reduciré a cenizas sobre la tierra a los ojos de cuantos te miran."

Eze 28:19 Todos cuantos de entre los pueblos te conocían se asombrarán de ti. Serás el espanto de todos y dejarás de existir para siempre.

Pero si IGNORAS esta verdad escritural y solo lees Apocalipsis 20:10 en español y no BIBLICAMENTE, caerás en error.

Se te olvida, o no sabes, que en la Eternidad, no habrá noche:


Rev 21:25 Sus puertas nunca serán cerradas de día, pues allí no habrá noche.



Muy buena tarea la que has hecho. Pero se te olvidó discernir lo que "bazanizo" significa BIBLICAMENTE, a la luz de las Escrituras. Significa DESTRUIR:

Mat 8:29 Y clamaron diciendo: ¿Qué tienes con nosotros, Jesús, Hijo de Dios? ¿Has venido acá para atormentarnos (G928 BASANIZO) antes de tiempo?

Pero EN LA ESCRITURA, esta palabra es solo un HEBRAISMO que significa DESTRUCCION. Cita paralela:

Luc 4:34 diciendo: Déjanos; ¿qué tienes con nosotros, Jesús nazareno? ¿Has venido para destruirnos? Yo te conozco quién eres, el Santo de Dios.

Cuando Babilonia sea DESTRUÍDA u desaparecida, será "atormentada" con fuego, un símbolo de destrucción completa:

Rev 18:15 Los mercaderes de estas cosas, que se han enriquecido a costa de ella, se pararán lejos por el temor de su tormento, llorando y lamentando,

Rev 18:18 y viendo el humo de su incendio, dieron voces, diciendo: ¿Qué ciudad era semejante a esta gran ciudad?

Rev 18:21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, la gran ciudad, y nunca más será hallada.


Entonces, de nada nos sirven los diccionarios, si no aprendemos lo que esos términos significan A LA LUZ DE LA ESCRITURA.

Luis Alberto42
Luis Alberto gracias por tomar tu tiempo ,respeto tu opinion pero ,,sinceramente no comparto nada de lo que dices ,,de hecho ni animo me da de refutarte ... Me parecen tus argumentos incoherent es pues no refutan lo que digo ,,quisas deberias releerme y refutar de forma Mas atinada ,,solo para darte un ejemplo ,,,,

Sabes que la primera resurreccion la cual sera antes del milenio es solo para los que son de Cristo no para los q no conocieron el evangelio ,,por lo tanto en el milenio ellos no estaran ,,sino que tendran q esperar 10000 anos para entonses resucitar para el juicio

Y Asi pudiera refutate una a una pero no tengo animo hermano ,,son muchas tus posturas ,,demaciados en las Cuales no Este de acuerdo ,estariamos anos dilucida do cada Punto ..

Creo que no tienes revelacion ,,que nesecitas buscar del Espiritu santo y orar ,,, estas metido mucho en la letra pero no hay Espiritu en tus ensenansas y creencias .. Veo muchas cosas raras en tus posturas ,,y no es en una sola sino muchas ...
De que denominacion eres??ienes pastor???

Tus interpretaciones tienen apoyo de otros teologis?? Algun libro de referencia??

Alguien a escrito algo que concuerdo con tigo???

SI quieres Pasame link de libros escritos o teologos q te avalen .

Creo q Asi avansaremos mejor ,, por mo parte tengo mucho material q por siglos han sido aportes de muchos teologos de diferentes denominaciones que concuerdan en sus posturas .
 
Solo algunas cocinas por encima


Hermano ,,quien le dijo que lucas 4 es una cita paralela de mateo 8 ?

Usted me acusa de no revisar la escritura pero sus errores son garafales

No e verificado Porque es muy tarde pero estoy casi seguro que la palabra usada en lucas 4 no es basanizo

Manana quisas averigue .
 
Amor... Eso vio... Por causa del amor es imposible que Dios cree un mundo donde solo haya dolor como un infierno de tormento eterno. Y por tal motivo, el fuego del infierno "si consume" y el fuego de la zarza "no consume"
Dios de amor y de ira. Juan dice que "Dios amó tanto al mundo que dio a su Hijo unigénito" y al final del mismo capítulo declara que si alguien desobedece al Hijo "la ira de Dios está sobre él" (Juan 3:16, 36). Asimismo el Apostol Pablo dice "por naturaleza hijos de la ira, como los demás" y en el versículo siguiente escribe que Dios es "rico en misericordia" y nos ha amado con un gran amor (Efesios 2:3-4)

La única explicación que da la Biblia de sus hechos de de salvación y de juicio es simplemente que él es así. Tal es su caracter y por eso actúa de esa manera. "Dios es amor" y por lo tanto ama al mundo y ha dado a su Hijo por nosotros (1 Juan 4:8-9). Pero también es un "fuego consumidor" (Hebreos 12:19; Deu 4:24). Su naturaleza de perfecta santidad no puede convivir jamás con el mal, sino que, por decirlo así, "lo devora". Está siempre implacáblemente en contra de el. En toda situación se expresa él mismo tal como es, en misericordia y en juicio.
 
Última edición:
Dios de amor y de ira. Juan dice que "Dios amó tanto al mundo que dio a su Hijo unigénito" y al final del mismo capítulo declara que si alguien desobedece al Hijo "la ira de Dios está sobre él" (Juan 3:16, 36). Asimismo el Apostol Pablo dice "por naturaleza hijos de la ira, como los demás" y en el versículo siguiente escribe que Dios es "rico en misericordia" y nos ha amado con un gran amor (Efesios 2:3-4)

La única explicación que da la Biblia de sus hechos de de salvación y de juicio es simplemente que él es así. Tal es su caracter y por eso actúa de esa manera. "Dios es amor" y por lo tanto ama al mundo y ha dado a su Hijo por nosotros (1 Juan 4:8-9). Pero también es un "fuego consumidor" (Hebreos 12:19; Deu 4:24). Su naturaleza de perfecta santidad no puede convivir jamás con el mal, sino que, por decirlo así, "lo devora". Está siempre implacáblemente en contra de el. En toda situación se expresa él mismo tal como es, en misericordia y en juicio.
Bien, pero no crea el mundo de dolor del infierno, mantener con vida a alguien para sufrir es peor que darle muerte de una vez... Y de hecho, causarle "sufrimiento a Satanás" no es hacerle nada realmente... Durante 6 mil años ya estuvo sufriendo... Tiene que ser lo contrario a sufrir, tiene que ser el apagado de todo dolor y todo lo que se siente, la nada, así literalmente "el mal no será más"
 
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Luis Alberto gracias por tomar tu tiempo ,respeto tu opinion pero ,,sinceramente no comparto nada de lo que dices ,,de hecho ni animo me da de refutarte ... Me parecen tus argumentos incoherent es pues no refutan lo que digo ,,quisas deberias releerme y refutar de forma Mas atinada ,,solo para darte un ejemplo ,,,,

Sabes que la primera resurreccion la cual sera antes del milenio es solo para los que son de Cristo no para los q no conocieron el evangelio ,,por lo tanto en el milenio ellos no estaran ,,sino que tendran q esperar 10000 anos para entonses resucitar para el juicio

Y Asi pudiera refutate una a una pero no tengo animo hermano ,,son muchas tus posturas ,,demaciados en las Cuales no Este de acuerdo ,estariamos anos dilucida do cada Punto ..

Creo que no tienes revelacion ,,que nesecitas buscar del Espiritu santo y orar ,,, estas metido mucho en la letra pero no hay Espiritu en tus ensenansas y creencias .. Veo muchas cosas raras en tus posturas ,,y no es en una sola sino muchas ...
De que denominacion eres??ienes pastor???

Tus interpretaciones tienen apoyo de otros teologis?? Algun libro de referencia??

Alguien a escrito algo que concuerdo con tigo???

SI quieres Pasame link de libros escritos o teologos q te avalen .

Creo q Asi avansaremos mejor ,, por mo parte tengo mucho material q por siglos han sido aportes de muchos teologos de diferentes denominaciones que concuerdan en sus posturas .
Tiene el apoyo de las escrituras respecto de que el mal no será más. Si quieres saber específicamente quienes apoyan esta doctrina, uno son los adventistas de dónde pertenezco. Te dejo un copy-paste donde se mencionan otros que apoyan

"Enseñanzas semejantes, pueden verse en autores aniquilacionistas como Clark Pinnock, quien afirma: “Nuestro Señor habló claramente del juicio de Dios como la aniquilación de los inicuos, cuando advirtió de la capacidad de Dios para destruir al cuerpo y el alma en el infierno (Mt. 10,28)”[11]. Esta doctrina, ha ido extendiéndose cada vez más en los últimos años dentro del campo evangélico (por ejemplo, la defienden F. F. Bruce, Philip Edgecumbre Huges, el anglicano John R. W. Stott). Un escritor evangélico contrario a ella, reconocía preocupado que “nunca la había visto tan diseminada como en estos últimos tiempos, en New York y en Boston”.

Entre los teólogos protestantes más serios, se ha ido también introduciendo la negación de la inmortalidad del alma (aunque aceptando una pervivencia posterior a la resurrección, al menos para los justos). Se conoce como punto de partida de esta doctrina, entre los teólogos reformados, las tesis de C. Stange –expresada en la década del ’20 en siglo XX– de la muerte total (todo el ser del hombre perece en la muerte); la resurrección es, pues, como nueva creación (re-creación) total del hombre[12]. De ahí que un teólogo protestante de gran resonancia como Oscar Cullman, publicara en 1956 una obra titulada: ¿Inmortalidad del alma o resurrección de los muertos? La teoría de Cullman es que sólo la resurrección de los muertos es una enseñanza del Nuevo Testamento; la inmortalidad, en cambio, sería una doctrina filosófica griega e incompatible con la enseñanza neotestamentaria.

Volviendo especialmente a las afirmaciones de los Adventistas y Testigos de Jehová, como hemos notado, hay dos negaciones unidas estrechamente (en lo que a nosotros nos interesa en este libro), que son la negación de la inmortalidad y la negación de la pena eterna del infierno. Las dos son tachadas como contrarias a la revelación bíblica. No voy a entrar en la discusión de fondo de estos dos problemas, pues lo he abordado en otros lugares[13], sino que pretendo solamente hacer notar su base bíblica (que es lo que niegan las sectas antedichas)."
 
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No. Un fuego eterno que destruye para siempre y desaparece, como Sodoma y Gomorra:

Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

Esas ciudades fueron completamente destruidas, reducidas a cenizas, y desaparecieron. Dejaron de existir. Ese es el "castigo eterno". El efecto es lo eterno. Cenizas jamas pueden volver a existir como lo que fueron antes de ser cenizas.

El fuego eterno es el que consume a los habitantes de Sodoma y Gomorra, el cual es un reflejo del fuego temporal que consumió fisicamente a los ciudades. De la misma manera que el fuego de la Gehenna se compara con el infierno.
 
Bien, pero no crea el mundo de dolor del infierno, mantener con vida a alguien para sufrir es peor que darle muerte de una vez... Y de hecho, causarle "sufrimiento a Satanás" no es hacerle nada realmente... Durante 6 mil años ya estuvo sufriendo... Tiene que ser lo contrario a sufrir, tiene que ser el apagado de todo dolor y todo lo que se siente, la nada, así literalmente "el mal no será más"
Lo que no puedo olvidar es la verdad bíblica. Le daré un ejemplo.

"Y la bestia fue presa, y con ella el falso profeta, que había hecho los milagros en su presencia, con los cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y a los que adoraron su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego ardiendo con azufre." (Ap 19:20)

"Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde está la bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por siempre jamás." (Ap 20:10)


Tenga en cuenta que la bestia y el falso profeta son arrojados al "infierno". Sin embargo, mil años después, cuando Satanás es arrojado al infierno, la bestia y el falso profeta todavía están allí.

La frase lago de fuego es una figura que, como otras que aparecen en la Biblia, sirve para entender que el infierno es un lugar terrible, de eterno tormento y tristeza.
 
El fuego eterno es el que consume a los habitantes de Sodoma y Gomorra, el cual es un reflejo del fuego temporal que consumió fisicamente a los ciudades. De la misma manera que el fuego de la Gehenna se compara con el infierno.

"fuego temporal" no esta escrito mi hermano. Es "VALENCIA 6:66. Una mentira. El libro de Juda dice CASTIGO DEL FUEGO ETERNO.

Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

¿Y qué hizo ese castigo de fuego eterno? destruyó completamente y desapareció a esas ciudades. Dejaron de existir.

Ya no sean rebeldes y reciban la Palabra de Dios. Los malignos serán destruídos y dejarán de existir. Está escrito.


Sal 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.

Sal 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.

Sal 37:20 Mas los impíos perecerán,
Y los enemigos de Jehová como la grasa de los carneros
Serán consumidos; se disiparán como el humo.

¿Qué sucede con el humo cuando se disipa?....SI! acertaste! DESAPARECE!

Luis Alberto42
 
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