DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Elisa dijo:
Dios es increado, es la causa primera, el que existe independientemente de los sentidos, El está mas allá del mundo de causa y efecto, nada hubo anterior a Él para adjudicarle su paternidad, o maternidad. Dios ES EL QUE ES. Trasciende la creación ¿ Puede entonces decirse que una humana es su madre ?

Tienes toda la razón. :Wow1:

1) No se dice que ella lo haya creado, sino que Él se encarnó de ella. Nació como hombre a través de ella. María empezó a ser su madre en ese momento.

2) Claro que puede decirse que una humana es madre de Dios, Jetonius lo hizo.
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Saludos Palermo, también espero que te encuentres muy bién junto a tu familia.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Palermo (P): <o:p></o:p>
1)No comentaste nada respecto a que Lutero sí llamaba a María, madre de Dios. Lo sabías? Con la Sola Scriptura.
Chrimar (C):<o:p></o:p>

Te insisto, por favor lee mis respuestas, te contesté textualmente: “Todavía hay muchos Luteranos y Bautistas que hacen lo mismo, son resabios de la falta de información auténtica sobre los concilios.” Por si no lo entendiste te aclaro; No solo Lutero, sinó que actualmente, ahora, hoy dia, hay luteranos y bautistas que dicen María madre de Dios. Solo es por falta de información con respecto a los concilios. Yo CREO en la santa Palabra de Dios y si en Apocalipsis en apóstol Juan no dice textualmente: 22:18 Yo advierto a todo el que escuche las palabras proféticas de este libro: «Si alguno añade algo sobre esto, Dios echará sobre él las plagas que se describen en este libro. 22:19 Y si alguno quita algo a las palabras de este libro profético, Dios le quitará su parte en el árbol de la Vida y en la Ciudad Santa, que se describen en este libro.» Tomado de la Biblia de Jerusalén (ICAR). Nosotros no le ponemos ni le quitamos nada.

P:<o:p></o:p>
2) Entonces? El mencionado congreso unificó las doctrinas protestantes? Hay una sola respuesta para el bautismo de infantes? o no? para salvo siempre salvo? o no? para predestinación? o no? Para Jesús es Dios? o no? Para sacramentos sí? o no?
C:<o:p></o:p>

Nuestros congresos, son para conciliar con la Palabra de Dios en la mano, no para imponer ideas humanas. Si no podemos comprobar bíblicamente que el bautismo de infantes es indebido, lo comprendemos, aunque consideremos e interpretemos biblicamente, que un individuo debe bautizarse consciente del sacramento, imitemos a nuestro Señor Jesucristo. ¿Como puede un bebe renunciar a Satanás a sus pompas y a sus obras, como dice el ritual de la ICAR? En fin ya te resumí nos reunimos los cristianos a conciliar, no a imponer. <o:p></o:p>

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P:<o:p></o:p>
3) Supongo que no entendiste la pregunta, porque allí mismo está refutada esa respuesta. María es madre de Dios? Veamos. Si yo digo que Jesús es Dios y María es madre de Jesús, entonces podemos concluír que María es madre de Dios. Ahora bien, venís vos y decís: No, María no es madre de Dios porque no es madre del Padre ni madre del Espíritu Santo. Entonces yo te formulo esto: Si Jesús es Dios a pesar de no ser el Padre, y si Jesús es Dios a pesar de no ser el Espíritu Santo, por qué María no es madre de Dios aunque no lo sea del Padre ni del Espíritu Santo? Recordá, Jesús no es Uno ni Otro, sin embargo es Dios.
C:<o:p></o:p>

(Aveces me queda la duda si estás escribiendo en serio o tomandome el pelo) Mira y lee bién por favor. María es madre de Jesús veradero hombre. No puede ser madre de Dios, porque Dios es: PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO, eso está bíblicamente comprobado, lo demás son cuentos de HOMBRES, acomodaciones posteriores realizadas por quienes ostentaban todo el poder e hicieron desaparecer todos los documentos que atentaban contra sus intereses. ¿Oiste hablar de la Santa Inquisición? En el medievo Palermo, se modificaron muchos dogmas, para centrarlos en los intereses político-económicos de Roma. <o:p></o:p>

<o:p></o:p>
P:
4) Ah bueno, existe "diversidad" en tu congregación. Algunos creen que efectivamente María es la madre de Dios, y otros como vos, a pesar de argumentos como el superior, lo niegan.
C:<o:p></o:p>

Existe respeto, hay algunos que aún creen en los dogmas que arrastró el cristianismo después del medievo, reconozco que son los más ancianos, los no tan ancianos (yo) y la gente joven, estamos investigando, con medios que no contaban nuestros abuelos y por eso nos centramos en la Palabra de Dios.<o:p></o:p>

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P:
5) Bueno, vos sabés qué tipo de atención prestan en tu comunidad a la Santa Madre del Señor, no hace falta que me contés más, meditalo vos solo. Pero a mi entender, el protestantismo no le proporciona la atención debida.<o:p></o:p>

C:<o:p></o:p>
No le damos más atención que la que aparece en la Biblia, la respetamos, la estudiamos en nuestras escuelas, la enseñamos a nuestros hijos como la mujer elegida por Dios, para ser la madre de Jesús. Lo que no hacemos ya te lo dije: No hacemos escapularios; ni figuras de yeso; ni rosarios; ni mercaderías baratas que solo ha servido para mercantilizar un sinfin de nombres inventados; ni novenas con dias o meses de “Indulgencia Plenaria”; ni inventamos apariciones incomprobables; no usamos la ignorancia de los humildes para usufructo de nadie. No la sacamos en procesiones, con bailes chinos, budú o macumbas u otras manifestaciones populares paganas, para ganar adeptos entre ellos. <o:p></o:p>
Entonces; ¿quién respeta mas a María, Uds. o nosotros?<o:p></o:p>

Que el Señor te bendiga<o:p></o:p>
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

palermo dijo:
1) No se dice que ella lo haya creado, sino que Él se encarnó de ella. Nació como hombre a través de ella. María empezó a ser su madre en ese momento.

2) Claro que puede decirse que una humana es madre de Dios, Jetonius lo hizo.

Respeto a Jetonius, y a ti también, pero no creo que encarnarse a travez de ella, esto convierta a María en madre de Dios.

Dios está mas allá de todo de todo ello. Sus genes humanos no le dan autoridad para irse mas allá de una maternidad HUMANA, y la esencia de Dios está mas allá de todo ello.

Esta discusión no tiene sentido.

Tu supones muchas cosas, y yo no actúo llevada de suposiciones en materia de fe.
 
Ni un solo gen de la naturaleza de María formó parte de la encarnación de Jesús!!

Ni un solo gen de la naturaleza de María formó parte de la encarnación de Jesús!!

María no aportó ningún gen para la encarnación de Jesucristo, el Hijo de Dios.
Sólo fue un Vaso escogido.

Jesucristo es una Nueva Creación. Todo Su Ser es Nueva Creación; a saber:
Espíritu, Alma y Cuerpo. Esa es la meta redentora; a saber: I Tesalonicenses 5:23.


1). En el espìritu ya fuimos redimidos, estamos sentados con Cristo en Su Trono junto al Padre; espiritualmente hablando. (Efesios, y toda la Biblia) :Wow1:

2). En el alma: Estamos conquistándola y sometiéndola palmo a palmo; libertándola del poder del adversario y de todos nuestros enemigos y sus fortalezas mediante las armas espirituales que Dios nos ha dado y el poder de Su Espìritu Santo. (II Corintios 10; Efesios 6, y toda la Biblia) :Wow1:

3). La carne, el cuerpo será el último bastión en ser regenerado, en el arrebatamiento recibiremos cuerpos glorificados, redimidos por Cristo.
:Wow1:

Bendiciones

Jesucristo es Dios
SayPer
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Hola Palermo, ahora tengo certeza de que sos un argentino, radicado en México, que bien, saludos a Speedy González si lo vez por ahí.

Bueno con agrado recibo tus comentarios, recién hoy que puedo acceder a internet

Palermo:

4) El catolicismo no la venera por algún tipo de "conveniencia" Me parece perfecto que de niño te enseñen a amar a la Santa Madre del Señor. Si algún protestante piensa que por amarla, estás quitándole amor a Dios, estamos muy mal.

Es lo que dije, el catolicismo como cúpula, no enseña tal cosa, pero por “ignorancia” los fieles lo tomas así.

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Palermo:

5) Creo, como católico, en cada dogma pronunciado por la Iglesia Católica. Los protestantes creen en sus propios "dogmas" (Sola Scriptura, Sola Fide, etc) que concluyen según su propio entendimiento, a veces contradiciéndose con otros protestantes (una vez salvo siempre salvo o no, bautismo de bebés sí o no, bautismo por aspersión sí o no, sacramentos sí o no)

Cada quien es libre de pensar y tiene derecho a la fe que crea mejor. No tomo los demás temas, no por que no tenga argumentos, sería desviarnos demasiado del tema de este tópico. A propósito sabías que la reforma abrió una puerta grande para salir a esta libertad?

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Palermo:
7) Respecto a lo de "bienaventurada" te recuerdo que profetizó que sería llamada así por todas las generaciones. Esto le da un lugar especial. Por qué alguien tan "común" sería recordada de esa manera por todos? No previó que los protestantes pensarían que si hacían eso podían desviar a Dios de su atención?


Claro que es llamada bienaventurada, ahora, ¿cuál es la base para decir que esto la convierte en nuestra madre espiritual?.

“Común” creo que es difícil que sea aceptada por el catolicismo como común, sino solo como “común” (entre comillas), puesto que gran parte del primado que tiene el catolicismo sobre los fieles es María.

Ahora que mencionas eso, hay que ver cuanto era su complacencia que reconoció su bajeza para esta labor.

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Palermo:

8) No por ser madre de Dios, María es una "Diosa Madre" esa fué una conclusión tuya, totalmente errónea. Dios, a través de Elizabeth llama a María MADRE DEL SEÑOR (No madre del Jesús o madre del bebé) y ese Señor al que se hace referencia, es Dios, a menos que existan DOS SEÑORES. Entonces, Elizabeth, llena del Espíritu Santo llamó madre del Señor a Jesús, y a nadie más llamó de esa forma, ni nieta del Señor, ni tía del Señor, etc

El nacimiento de Jesús encarnado en un misterio para nosotros, ¿como alguien puede llegar 100% Dios y 100% Hombre?, es algo que ni tu ni nadie puede explicar a la luz de la lógica humana. En otras palabras Dios, es Dios por que no necesita de creador o depender de algo para ser, y menos todavía de una “criatura” a la que se atribuye ser creación suya.

Por lo tanto usar un tipo de creencia como:

María es madre de Jesús, y

Jesús es Hombre pero también es Dios, y

No se puede separar el uno del otro,

por lo tanto María es tanto madre del Humano como del Dios

Es una aberración tendenciosa.

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Palermo:<o:p></o:p>


9) Dios podría haber escogido a cualquiera, PERO fué María la escogida, y POR ALGO la escogió a ella.

Claro que por algo la eligió, por que EL QUIZO

Inescrutables son los designios de Dios

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Palermo:
10) Lo de las imágenes es tema aparte.


Lo de las imágenes, use como ejemplo para que se entienda, que tan fácil es, para que el hombre desvié su atención del centro del mensaje que en cada obra de misericordia no da Dios, y es que El, Solo El puede ser fuente de vida y de perdón.

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[font=&quot]Saludos[/font]
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Palermo querido!!!!:

Por aquí hoy amaneció con lluvias y mi auto ya estira bien el combustible por lo que fue un placer llegar al trabajo en auto arreglado.

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Palermo:

1) Hola Roberto. Si dije que niego que los protestantes sean más respetuosos, es porque respondí a una AFIRMACIÓN del forista a quien iba dirigida mi respuesta, Chrimar, que escribió: "Con respecto a María, te aseguro que los protestantes o evangélicos, somos muchisimo más respetuosos que los católicos romanos"

<!--[if !supportLineBreakNewLine]--><!--[endif]-->Comprendido, cambio y fuera.


Palermo:
2) Y yo, sin dejar de respetar que vos creas que estoy equivocado, sostengo lo dicho, NO HABLAN DE ELLA! No es que quiera que la llamen como lo que es: "Reina del Cielo" -es la madre del Rey- por lo menos quisiera que hablen de ella, pero nada. Si no es para intentar refutar creencias católicas, no la mencionan.
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<!--[endif]-->

Como te comenté, en una de las clases (solo para mencionar una) de escuela dominical, se da todo el año, sobre la vida de María, y no es para intentar refutar al catolicismo, más bien para incentivar la humildad y la predisposición para servir a su Señor.

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<!--[if !supportEmptyParas]-->Palermo:
<o:p></o:p>


3) A María si no fuera por el catolicismo, no se la nombraría, menos se daría cumplimiento a aquello de llamarla bienaventurada por todas las generaciones, que, me duele decir, creo que sólo hacen muy de vez en cuando, para supuestamente cumplir "el trámite" de que la profecía sea acertada.
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<!--[endif]-->

No, mi querido del alma, no tomes tan a pecho que es el catolicismo el baluarte en esta profecía, como otras veces, estás mirando el “instrumento” y no el que “utiliza” estos medios. Si no hubiera existido el catolicismo, igual María sería bienaventurada.

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Palermo:
4) Me alegra saber que no te provoca nada el ponerte a hablar de María y su ejemplo, pero hay otras personas que no son capaces de destacarla, porque piensan que la estarían adorando.
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<!--[endif]-->

Y..... poco instruidos los hay en el catolicismo, Cristianismo evangélico, testigos de Jehová, Mormones, etc. etc.

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<!--[endif]--><o:p></o:p>

Palermo:
5) Entiéndase correctamente lo de dedicar todo el tiempo a Dios. Hay gente que piensa que no debe haber espacio para nada ni nadie más, y no es así.
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<!--[endif]-->

Siiii. Muy bien dicho. Así que a conocer a Dios gente!!!!

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Palermo:
6) No quiero especular sobre perder el habla, porque es un tema que me toca de cerca.


<!--[if !supportEmptyParas]--> <o:p></o:p>

Ok



Saludos
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Para su consideración:




“No hay ninguno, Oh Santísima María... que no pueda ser salvo o redimido excepto mediante ti...

San Germano (The Glories of Mary – Tedemptorist Fathers, 1931)<o:p></o:p>

<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o:p></o:p>

“Así como tenemos acceso al Padre Eterno sólo mediante Jesucristo, así tenemos acceso a Jesucristo sólo mediante María. Por ti tenemos acceso a tu Hijo, oh bendito halladora de gracia, portadora de vida, y madre de salvación...

San Bernardo (The Glories of Mary – Tedemptorist Fathers, 1931)<o:p></o:p>

<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o:p></o:p>

“En tus manos coloco mi salvación eterna, y a ti confío mi alma.. Porque si tú me proteges, querida Madre, no temo a nada; ni de mis pecados, porque tú obtendrás para mí el perdón de ellos; ni de los diablos porque tú eres más poderosa que todo el infierno junto; ni siquiera Jesús, mi juez personal, por que por una oración de ti, él quedará satisfecho. Pero uno cosa temo; que en la hora de la tentación, descuide de acudir a ti, y así perezca miserablemente. Por lo tanto, obtén para mí el perdón de mis pecados

Una de las oraciones en el opúsculo popular “Devociones en honor a Nuestra Madre del Perpetuo Socorro

<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o:p></o:p>

Salve, santa Reina (del cielo), Madre de Misericordia! Nuestra vida, nuestra dulzura, y nuestra esperanza. a ti clamamos, los pobres desterrados hijos de Eva; a ti elevamos nuestros suspiros, luto y llanto, en este valle de lágrimas, Dirige entoncers, draciosísima Abogado, tus ojos de misericordia hacia nosotros; y despu´+es de este nuestro exhilio muéstranos el fruto de tu vientre, Jesús; Oh clemente, Oh cariñosa, Oh dulce Virgen María.

Oración del Rosario

<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o:p></o:p>

Los pecadores reciben perdon.. por María solamente. El que no recurra a María, cae y se pierde. María es llamada.. la puerta del Cielo, porque ninguno puede entrar en ese bendito reino sin pasar a través de ella. El camino de la salvación no está aierto a ninguno excepto mediante María... la salvación de todos depende de estar favoreciedoos y protegidos por María. El que esté protegido por María será salvo; el que no lo esté, se perderá.. .nuestra salvación depende de ti... Dios no nos salva sin la intercesión de María... quien podría recibir cualquier gracia si no fuera por ti, Oh Madre de Dios...?

Libro de Las Glorias de María. Alfonso de Ligorio, Cardenal y Santo.

<!--[if !supportEmptyParas]--> Saludos<!--[endif]--><o:p></o:p>
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Fe de errata:

Donde dice:

Salve, santa Reina (del cielo), Madre de Misericordia! Nuestra vida, nuestra dulzura, y nuestra esperanza. a ti clamamos, los pobres desterrados hijos de Eva; a ti elevamos nuestros suspiros, luto y llanto, en este valle de lágrimas, Dirige entoncers, draciosísima Abogado, tus ojos de misericordia hacia nosotros; y despu´+es de este nuestro exhilio muéstranos el fruto de tu vientre, Jesús; Oh clemente, Oh cariñosa, Oh dulce Virgen María.


Oración del Rosario

Debe decir:

Salve, santa Reina (del cielo), Madre de Misericordia! Nuestra vida, nuestra dulzura, y nuestra esperanza. a ti clamamos, los pobres desterrados hijos de Eva; a ti elevamos nuestros suspiros, luto y llanto, en este valle de lágrimas, Dirige entoncers, graciosísima Abogada, tus ojos de misericordia hacia nosotros; y después de este nuestro exhilio muéstranos el fruto de tu vientre, Jesús; Oh clemente, Oh cariñosa, Oh dulce Virgen María.


Oración del Rosario

Saludos y bendiciones
 
Re: Ni un solo gen de la naturaleza de María formó parte de la encarnación de Jesús!!

Re: Ni un solo gen de la naturaleza de María formó parte de la encarnación de Jesús!!

SayPer dijo:
María no aportó ningún gen para la encarnación de Jesucristo, el Hijo de Dios.
Sólo fue un Vaso escogido.
Jesucristo es una Nueva Creación. Todo Su Ser es Nueva Creación; a saber:
Espíritu, Alma y Cuerpo. Esa es la meta redentora; a saber: I Tesalonicenses 5:23.

1). En el espìritu ya fuimos redimidos, estamos sentados con Cristo en Su Trono junto al Padre; espiritualmente hablando. (Efesios, y toda la Biblia) :Wow1:

2). En el alma: Estamos conquistándola y sometiéndola palmo a palmo; libertándola del poder del adversario y de todos nuestros enemigos y sus fortalezas mediante las armas espirituales que Dios nos ha dado y el poder de Su Espìritu Santo. (II Corintios 10; Efesios 6, y toda la Biblia) :Wow1:

3). La carne, el cuerpo será el último bastión en ser regenerado, en el arrebatamiento recibiremos cuerpos glorificados, redimidos por Cristo. :Wow1:

Bendiciones

Jesucristo es Dios
SayPer

SayPer, yo creo que el cuerpo original de Cristo, si era de hombre, y si tenía los genes humanos, el se hacía llamar hijo de hombre ( de Adán ). Su nuevo cuerpo ya es otra cosa.

Creo que tu teoría también es extra-bíblica. ¿ Donde dice que Jesús no es hijo de María ? Si lo es, aunque eso no implica traspasarle a esta adoración.
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Chrimar dijo:
Saludos Palermo, también espero que te encuentres muy bién junto a tu familia.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Palermo (P): <o:p></o:p>
1)No comentaste nada respecto a que Lutero sí llamaba a María, madre de Dios. Lo sabías? Con la Sola Scriptura.
Chrimar (C):<o:p></o:p>

Te insisto, por favor lee mis respuestas, te contesté textualmente: “Todavía hay muchos Luteranos y Bautistas que hacen lo mismo, son resabios de la falta de información auténtica sobre los concilios.” Por si no lo entendiste te aclaro; No solo Lutero, sinó que actualmente, ahora, hoy dia, hay luteranos y bautistas que dicen María madre de Dios. Solo es por falta de información con respecto a los concilios. Yo CREO en la santa Palabra de Dios y si en Apocalipsis en apóstol Juan no dice textualmente: 22:18 Yo advierto a todo el que escuche las palabras proféticas de este libro: «Si alguno añade algo sobre esto, Dios echará sobre él las plagas que se describen en este libro. 22:19 Y si alguno quita algo a las palabras de este libro profético, Dios le quitará su parte en el árbol de la Vida y en la Ciudad Santa, que se describen en este libro.» Tomado de la Biblia de Jerusalén (ICAR). Nosotros no le ponemos ni le quitamos nada.

P:<o:p></o:p>
2) Entonces? El mencionado congreso unificó las doctrinas protestantes? Hay una sola respuesta para el bautismo de infantes? o no? para salvo siempre salvo? o no? para predestinación? o no? Para Jesús es Dios? o no? Para sacramentos sí? o no?
C:<o:p></o:p>

Nuestros congresos, son para conciliar con la Palabra de Dios en la mano, no para imponer ideas humanas. Si no podemos comprobar bíblicamente que el bautismo de infantes es indebido, lo comprendemos, aunque consideremos e interpretemos biblicamente, que un individuo debe bautizarse consciente del sacramento, imitemos a nuestro Señor Jesucristo. ¿Como puede un bebe renunciar a Satanás a sus pompas y a sus obras, como dice el ritual de la ICAR? En fin ya te resumí nos reunimos los cristianos a conciliar, no a imponer. <o:p></o:p>

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P:<o:p></o:p>
3) Supongo que no entendiste la pregunta, porque allí mismo está refutada esa respuesta. María es madre de Dios? Veamos. Si yo digo que Jesús es Dios y María es madre de Jesús, entonces podemos concluír que María es madre de Dios. Ahora bien, venís vos y decís: No, María no es madre de Dios porque no es madre del Padre ni madre del Espíritu Santo. Entonces yo te formulo esto: Si Jesús es Dios a pesar de no ser el Padre, y si Jesús es Dios a pesar de no ser el Espíritu Santo, por qué María no es madre de Dios aunque no lo sea del Padre ni del Espíritu Santo? Recordá, Jesús no es Uno ni Otro, sin embargo es Dios.
C:<o:p></o:p>

(Aveces me queda la duda si estás escribiendo en serio o tomandome el pelo) Mira y lee bién por favor. María es madre de Jesús veradero hombre. No puede ser madre de Dios, porque Dios es: PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO, eso está bíblicamente comprobado, lo demás son cuentos de HOMBRES, acomodaciones posteriores realizadas por quienes ostentaban todo el poder e hicieron desaparecer todos los documentos que atentaban contra sus intereses. ¿Oiste hablar de la Santa Inquisición? En el medievo Palermo, se modificaron muchos dogmas, para centrarlos en los intereses político-económicos de Roma. <o:p></o:p>

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P:
4) Ah bueno, existe "diversidad" en tu congregación. Algunos creen que efectivamente María es la madre de Dios, y otros como vos, a pesar de argumentos como el superior, lo niegan.
C:<o:p></o:p>

Existe respeto, hay algunos que aún creen en los dogmas que arrastró el cristianismo después del medievo, reconozco que son los más ancianos, los no tan ancianos (yo) y la gente joven, estamos investigando, con medios que no contaban nuestros abuelos y por eso nos centramos en la Palabra de Dios.<o:p></o:p>

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P:
5) Bueno, vos sabés qué tipo de atención prestan en tu comunidad a la Santa Madre del Señor, no hace falta que me contés más, meditalo vos solo. Pero a mi entender, el protestantismo no le proporciona la atención debida.<o:p></o:p>

C:<o:p></o:p>
No le damos más atención que la que aparece en la Biblia, la respetamos, la estudiamos en nuestras escuelas, la enseñamos a nuestros hijos como la mujer elegida por Dios, para ser la madre de Jesús. Lo que no hacemos ya te lo dije: No hacemos escapularios; ni figuras de yeso; ni rosarios; ni mercaderías baratas que solo ha servido para mercantilizar un sinfin de nombres inventados; ni novenas con dias o meses de “Indulgencia Plenaria”; ni inventamos apariciones incomprobables; no usamos la ignorancia de los humildes para usufructo de nadie. No la sacamos en procesiones, con bailes chinos, budú o macumbas u otras manifestaciones populares paganas, para ganar adeptos entre ellos. <o:p></o:p>
Entonces; ¿quién respeta mas a María, Uds. o nosotros?<o:p></o:p>

Que el Señor te bendiga<o:p></o:p>


Hola Chrimar, un gusto saludarte. Contesto:

1) Decir que María es madre de Dios, no es poner ni quitar nada. Es algo que el Espíritu Santo hizo a través de Isabel.

2) Cómo puede un bebé renunciar a Satanás? Preguntáselo a un Luterano (protestante solaescriturista) en el próximo congreso ;)

3) Estoy hablando en serio respecto a lo de María y su maternidad, no lo dudes. Vos decís: "No puede ser madre de Dios, porque Dios es: PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO" Y yo te contesto: "Acaso Jesús NO ES Dios porque no es Padre ni Espíritu Santo?" Jesús ES DIOS a pesar de no ser el Padre ni el Espíritu Santo, y María es Su madre, por lo tanto María es madre de Dios. Lo afirma, como te dije, el que creo (y muchos coincidirán conmigo) que es el evangélico más instruído de este foro, autor de diversos libros, y no por eso le tiemblan sus "principios protestantes" Simplemente él asume las cosas como son, sin escandalizarse. Ahora bien, que él no le preste veneración, etc es otro asunto, pero lo cierto es que ese forista, aún siendo protestante, basándose sólo en la Sola Scriptura, sin dejarse influenciar por lo que serían "inventos medievales católicos" o como quieras llamarles, reconoce que es correcto llamar madre de Dios a María.

4) Tienen derecho a respetarse las creencias de cada uno en tu congregación, si creen que están haciendo lo correcto. Pero no olvidés aquello de UNA FE, UN SEÑOR, UN BAUTISMO.

5) Tu pregunta final, se basa en premisas que no fueron correctamente planteadas. Pero mi respuesta es simple. Veo con tristeza que el protestantismo no presta atención a la Santa madre del Señor. Y el foro es una muestra. Sólo hablan de ella para refutar doctrinas católicas. Me alegra saber que la estudian en sus escuelas, pero parece que al salir de ellas, la olvidan.

Un cordial saludo Chrimar.
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Elisa dijo:
Respeto a Jetonius, y a ti también, pero no creo que encarnarse a travez de ella, esto convierta a María en madre de Dios.

Dios está mas allá de todo de todo ello. Sus genes humanos no le dan autoridad para irse mas allá de una maternidad HUMANA, y la esencia de Dios está mas allá de todo ello.

Esta discusión no tiene sentido.

Tu supones muchas cosas, y yo no actúo llevada de suposiciones en materia de fe.

Hola, te contesto:

1) Yo también respeto que no lo creas. Simplemente te señalo que el mencionado forista, seguramente, como le dije a Chrimar, el evangélico más preparado de todos, sostiene, sin que por ello tiemble alguno de sus "principios protestantes" que es correcto llamar madre de Dios a María.

2) Es simple. Ese bebé que María dió a luz, ya era Verdadero Hombre y Veradero Dios? Ese bebé era una sola persona 100% humana y 100% divina? Si es así, entonces ahí lo tenés: María, madre de Dios.

3) Me gustaría ver un listado de las cosas que supongo. Sólo dije que teniendo registrado el 0,16% de sus días, es decir unos 20 de 12.000 días, no podemos afirmar que jamás la llamó mamá.
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

RobertoAntonio dijo:
Hola Palermo, ahora tengo certeza de que sos un argentino, radicado en México, que bien, saludos a Speedy González si lo vez por ahí.

Bueno con agrado recibo tus comentarios, recién hoy que puedo acceder a internet

Palermo:

4) El catolicismo no la venera por algún tipo de "conveniencia" Me parece perfecto que de niño te enseñen a amar a la Santa Madre del Señor. Si algún protestante piensa que por amarla, estás quitándole amor a Dios, estamos muy mal.

Es lo que dije, el catolicismo como cúpula, no enseña tal cosa, pero por “ignorancia” los fieles lo tomas así.

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Palermo:

5) Creo, como católico, en cada dogma pronunciado por la Iglesia Católica. Los protestantes creen en sus propios "dogmas" (Sola Scriptura, Sola Fide, etc) que concluyen según su propio entendimiento, a veces contradiciéndose con otros protestantes (una vez salvo siempre salvo o no, bautismo de bebés sí o no, bautismo por aspersión sí o no, sacramentos sí o no)

Cada quien es libre de pensar y tiene derecho a la fe que crea mejor. No tomo los demás temas, no por que no tenga argumentos, sería desviarnos demasiado del tema de este tópico. A propósito sabías que la reforma abrió una puerta grande para salir a esta libertad?

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Palermo:
7) Respecto a lo de "bienaventurada" te recuerdo que profetizó que sería llamada así por todas las generaciones. Esto le da un lugar especial. Por qué alguien tan "común" sería recordada de esa manera por todos? No previó que los protestantes pensarían que si hacían eso podían desviar a Dios de su atención?


Claro que es llamada bienaventurada, ahora, ¿cuál es la base para decir que esto la convierte en nuestra madre espiritual?.

“Común” creo que es difícil que sea aceptada por el catolicismo como común, sino solo como “común” (entre comillas), puesto que gran parte del primado que tiene el catolicismo sobre los fieles es María.

Ahora que mencionas eso, hay que ver cuanto era su complacencia que reconoció su bajeza para esta labor.

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Palermo:

8) No por ser madre de Dios, María es una "Diosa Madre" esa fué una conclusión tuya, totalmente errónea. Dios, a través de Elizabeth llama a María MADRE DEL SEÑOR (No madre del Jesús o madre del bebé) y ese Señor al que se hace referencia, es Dios, a menos que existan DOS SEÑORES. Entonces, Elizabeth, llena del Espíritu Santo llamó madre del Señor a Jesús, y a nadie más llamó de esa forma, ni nieta del Señor, ni tía del Señor, etc

El nacimiento de Jesús encarnado en un misterio para nosotros, ¿como alguien puede llegar 100% Dios y 100% Hombre?, es algo que ni tu ni nadie puede explicar a la luz de la lógica humana. En otras palabras Dios, es Dios por que no necesita de creador o depender de algo para ser, y menos todavía de una “criatura” a la que se atribuye ser creación suya.

Por lo tanto usar un tipo de creencia como:

María es madre de Jesús, y

Jesús es Hombre pero también es Dios, y

No se puede separar el uno del otro,

por lo tanto María es tanto madre del Humano como del Dios

Es una aberración tendenciosa.

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Palermo:<o:p></o:p>


9) Dios podría haber escogido a cualquiera, PERO fué María la escogida, y POR ALGO la escogió a ella.

Claro que por algo la eligió, por que EL QUIZO

Inescrutables son los designios de Dios

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Palermo:
10) Lo de las imágenes es tema aparte.


Lo de las imágenes, use como ejemplo para que se entienda, que tan fácil es, para que el hombre desvié su atención del centro del mensaje que en cada obra de misericordia no da Dios, y es que El, Solo El puede ser fuente de vida y de perdón.

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[font=&quot]Saludos[/font]


Hola Roberto, qué tal? No entendí bien, dudabas que fuera argentino? Yo te saludo a Speedy González, al Chavo, a Ñoño, a Kiko y a Cantinflas ;) no te preocupes. Por cierto, hablando de Kiko, al segundo año de estar en tierras aztecas pude cumplir mi "sueño del pibe" al conocer al actor que lo representa, Carlos Villagrán. Lindo recuerdo.



1) No entendí la respuesta respecto al punto número 1 anterior. Pero bueno, lo que dije en aquél momento es que es incorrecto pensar que por amar a María estás quitándole amor o atención a Dios.

2) Decís: "Cada quien es libre de pensar y tiene derecho a la fe que crea mejor" Yo respeto que vos puedas tener esa ideología, pero en este caso, la Verdad no se amolda a lo que uno crea mejor. Las cosas son como son.

3) Respecto a lo que decís de que la reforma abrió una puerta grande para esa libertad (yo, con total sinceridad, lo llamo "libertinaje") no te contesto yo, te contesta MARTÍN LUTERO, ésto es lo que él pensaba respecto a su reforma:

" Hay tantas sectas y opiniones como cabezas. Este niega el bautismo; aquél los sacramentos;... unos dicen que Jesucristo no es Dios; otros dicen lo que se les antoja. No hay palurdo ni patán que no considera inspiración del cielo lo que no es más que un sueño y alucinación suya" (Grisar, Lutero, citado por Betrand Conway).

4) Lo que vos decís respecto a Jesús y la maternidad de María ya fué condenado por los primeros concilios. En definitiva, la persona que nació de María era tanto hombre como Dios. Esta es la realidad.

5) La eligió porque Él quiso, sí, pero por ALGO quiso elegirla a ELLA.

Saludos, Roberto.
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

RobertoAntonio dijo:
Palermo querido!!!!:

Por aquí hoy amaneció con lluvias y mi auto ya estira bien el combustible por lo que fue un placer llegar al trabajo en auto arreglado.

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Palermo:

1) Hola Roberto. Si dije que niego que los protestantes sean más respetuosos, es porque respondí a una AFIRMACIÓN del forista a quien iba dirigida mi respuesta, Chrimar, que escribió: "Con respecto a María, te aseguro que los protestantes o evangélicos, somos muchisimo más respetuosos que los católicos romanos"

<!--[if !supportLineBreakNewLine]--><!--[endif]-->Comprendido, cambio y fuera.


Palermo:
2) Y yo, sin dejar de respetar que vos creas que estoy equivocado, sostengo lo dicho, NO HABLAN DE ELLA! No es que quiera que la llamen como lo que es: "Reina del Cielo" -es la madre del Rey- por lo menos quisiera que hablen de ella, pero nada. Si no es para intentar refutar creencias católicas, no la mencionan.
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<!--[endif]-->

Como te comenté, en una de las clases (solo para mencionar una) de escuela dominical, se da todo el año, sobre la vida de María, y no es para intentar refutar al catolicismo, más bien para incentivar la humildad y la predisposición para servir a su Señor.

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<!--[if !supportEmptyParas]-->Palermo:
<o:p></o:p>


3) A María si no fuera por el catolicismo, no se la nombraría, menos se daría cumplimiento a aquello de llamarla bienaventurada por todas las generaciones, que, me duele decir, creo que sólo hacen muy de vez en cuando, para supuestamente cumplir "el trámite" de que la profecía sea acertada.
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<!--[endif]-->

No, mi querido del alma, no tomes tan a pecho que es el catolicismo el baluarte en esta profecía, como otras veces, estás mirando el “instrumento” y no el que “utiliza” estos medios. Si no hubiera existido el catolicismo, igual María sería bienaventurada.

<!--[if !supportEmptyParas]--><!--[endif]--><o:p></o:p>
Palermo:
4) Me alegra saber que no te provoca nada el ponerte a hablar de María y su ejemplo, pero hay otras personas que no son capaces de destacarla, porque piensan que la estarían adorando.
<!--[if !supportLineBreakNewLine]-->
<!--[endif]-->

Y..... poco instruidos los hay en el catolicismo, Cristianismo evangélico, testigos de Jehová, Mormones, etc. etc.

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<!--[endif]--><o:p></o:p>

Palermo:
5) Entiéndase correctamente lo de dedicar todo el tiempo a Dios. Hay gente que piensa que no debe haber espacio para nada ni nadie más, y no es así.
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<!--[endif]-->

Siiii. Muy bien dicho. Así que a conocer a Dios gente!!!!

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Palermo:
6) No quiero especular sobre perder el habla, porque es un tema que me toca de cerca.


<!--[if !supportEmptyParas]--> <o:p></o:p>

Ok



Saludos


Hola de nuevo ;) Me alegro de que hayas arreglado tu auto. No puedo decir lo mismo lamentablemente. Aquí, como es normal en Monterrey, con un calor espantoso.

1) Qué bueno es saber que en la escuela prestan debida atención. Ojalá retengan lo aprendido al salir, porque parece que éste fuera un gran problema.

2) Sostengo que fuera del catolicismo (y de la Iglesia Ortodoxa, claro) no se habla de la Virgen. Lo que ocurre aquí es un espejo de la realidad.

3) Si no existiera el catolicismo (cosa imposible por la promesa del Señor) claro que María sería bienaventurada, pero quién la nombraría? Los protestantes? No lo creo. A menos que hubiera una invasión de ortodoxos y los protestantes tuvieran que empezar a refutarles a ellos, temas sobre María.

4) Correcto, poco instruídos los hay en todos los ámbitos.

Chau!
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Creo que ambos puntos de vista han sido ya expuestos, le toca a cada quien decidir. Si le cree a Dios o le cree a los hombres,

La biblia es como una camara, qeu enfoca lo que Dios quizo que supieramos, y fuera de esa vision puede o no puede haber mas cosas, lo unico qeu si sabemos es que fuera de esa grabacion nada tiene importancia para nuestra salvacion.

Y si no esta escrito... PUES NO LO CREEAN!!!!
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Aquelqueesta dijo:
Creo que ambos puntos de vista han sido ya expuestos, le toca a cada quien decidir. Si le cree a Dios o le cree a los hombres,

La biblia es como una camara, qeu enfoca lo que Dios quizo que supieramos, y fuera de esa vision puede o no puede haber mas cosas, lo unico qeu si sabemos es que fuera de esa grabacion nada tiene importancia para nuestra salvacion.

Y si no esta escrito... PUES NO LO CREEAN!!!!

Sabiduría de lo alto tus palabras.

La biblia no nos dice si el Señor almorzaba a la 12:00, o a la 1:00, o si sus sandalias eran verdes o naranja. Mil un detalles faltan, y la razón es porque ninguno de ellos es necesario para la salvación, o se supieran.

Es una pena que muchos busquen justificar lo que carece de justificación.

María es llamada mujer por Jesucristo, en contra de las costumbres judias, y ese es un mensaje útil para la salvación, ni una sola vez fué llamada madre por El. Si lo hacía en privado o no, es irrelevante, pues nada significa para el plan de salvación.

Todo está dicho, y el que tiene oidos que oiga.
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Elisa dijo:
Si lo hacía en privado o no, es irrelevante, pues nada significa para el plan de salvación.

Todo está dicho, y el que tiene oidos que oiga.


y para oír se necesita tener oídos y para digerir se necesita tener boca, pero para comer se necesita tener bocado, y eso lo que hace falta muchas veces...

el bocado suyo doña Elisa le sabrá a usted a su sabor, y a mi a mi sabor, ambos lo tragamos, y ambos lo saborearemos de distinta forma...

pero para su salvacion doña Elisa Jesus nació de María la Virgen, un paso que fue necesario para SU salvación,

se ha preguntado Ud. doña Elisa porque Dios eligió ese paso? no hubiera sido mejor que se obviase a María? y que Jesus apareciera asi de la nada?

su mejor estratagema es que biblia en mano... wow! como dijo Lutero: "hasta los campesinos creen saber mas que Pablo..."

ardid!!!!! María es y sigue siendo necesaria para SU salvacion...

otra cosa es que Vd. se deje llevar por lo que su pastor le haya dicho...


la paz,

JCSS
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Hola amados hermanos,

estimado JCSS, creo que tus palabras salen por molestia a lo expuesto por Elisa, era obvio que Jesùs ha de venir de mujer, desde Gènesis se habìa dicho, en el capìtulo 3:15 Pondré enemistad entre tú y la mujer, y entre tu simiente y la de ella; su simiente te aplastará la cabeza, pero tú le morderás el talón.
para empezar desde ahì, habìa de nacer de mujer, serìa virgen, y asì fue, pero ella es solo un instrumento, una sierva del Señor, por eso tenìa que nacerde mujer, para cumplir la profecìa de gènesis, porque bien pudo haber venido como hombre sin necesidad de nacer de mujer, acaso Adàn nace de mujer?, y no fue Adàn un ser humano?, por tanto, Dios no necesitaba de la ayuda de nadie :Wow1: , Èl solo siguiò su plan trazado desde la primera profecìa relatada en la escritura, por cierto, cuando tù bebes un buen vino, te afecta de que clase sea el cristal de la copa?, para nada mi estimado, solo sientes el vino, el resto, naranjas agrias mi estimado :--DeepThi , que el Eterno te bendiga,

Bendiciones,
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Elisa dijo:
Sabiduría de lo alto tus palabras.

La biblia no nos dice si el Señor almorzaba a la 12:00, o a la 1:00, o si sus sandalias eran verdes o naranja. Mil un detalles faltan, y la razón es porque ninguno de ellos es necesario para la salvación, o se supieran.

Es una pena que muchos busquen justificar lo que carece de justificación.

María es llamada mujer por Jesucristo, en contra de las costumbres judias, y ese es un mensaje útil para la salvación, ni una sola vez fué llamada madre por El. Si lo hacía en privado o no, es irrelevante, pues nada significa para el plan de salvación.

Todo está dicho, y el que tiene oidos que oiga.

Al margen de que no comparto tu postura de relativizar todo lo que no signifique nada para el plan de salvación, quedó una pregunta en el aire:



palermo dijo:
A ver, decime, cuántas son TOOOOOODAS las veces registradas en que se dirigió a ella como MUJER? Evidentemente en las bodas de Canaá tenemos UNA, al pie de la cruz tenemos OTRA. Cuántas más?
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Todo esto que escribes me recuerda el libro " El código de Da Vinci "
simplemente alguien que escribe bien pero no deja de ser solamente un monton de fábulas.

2 Timoteo 4:3-5 (Reina-Valera 1960)



<SUP id=es-RVR1960-28933>3</SUP> Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,

<SUP id=es-RVR1960-28934>4</SUP> y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas. <SUP id=es-RVR1960-28935>5</SUP> Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio.
 
Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Saludos cordiales Palermo:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Palermo (P):<o:p></o:p>
Decir que María es madre de Dios, no es poner ni quitar nada. Es algo que el Espíritu Santo hizo a través de Isabel.<o:p></o:p>
Chrimar (C):<o:p></o:p>
Este es un cuento de nunca acabar, es tu convicción de que María es madre de Dios, en tu hora, puesto que con ello le estás dando a Dios toda una genealogía. Solo que todavía no dan ni una muestra de la maternidad UNIVERSAL de María.<o:p></o:p>


P:
2) Cómo puede un bebé renunciar a Satanás? Preguntáselo a un Luterano (protestante solaescriturista) en el próximo congreso <?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o:preferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"><v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><v:path o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></v:path><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 12pt; HEIGHT: 12pt" alt="" type="#_x0000_t75"><v:imagedata o:href="http://forocristiano.iglesia.net/images/smilies/wink.gif" src="file:///C:/WINDOWS/TEMP/msoclip1/01/clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape>
C:<o:p></o:p>

Dísculpa pero no seas mal educado, te lo estoy preguntando a ti. La Iglesia Luterana no contempla en su liturgia, preguntar nada a las criaturas. Ellos antes del bautizo dan una enseñanza a los padres para que conduzcan a sus hijos por la vida cristiana. La ceremonia misma es algo simple y sencillo, en que los padres y padrinos se comprometen a velar por la vida espiritual del infante.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
P:
3) Estoy hablando en serio respecto a lo de María y su maternidad, no lo dudes. Vos decís: "No puede ser madre de Dios, porque Dios es: PADRE, HIJO Y ESPIRITU SANTO" Y yo te contesto: "Acaso Jesús NO ES Dios porque no es Padre ni Espíritu Santo?" Jesús ES DIOS a pesar de no ser el Padre ni el Espíritu Santo, y María es Su madre, por lo tanto María es madre de Dios. Lo afirma, como te dije, el que creo (y muchos coincidirán conmigo) que es el evangélico más instruído de este foro, autor de diversos libros, y no por eso le tiemblan sus "principios protestantes" Simplemente él asume las cosas como son, sin escandalizarse. Ahora bien, que él no le preste veneración, etc es otro asunto, pero lo cierto es que ese forista, aún siendo protestante, basándose sólo en la Sola Scriptura, sin dejarse influenciar por lo que serían "inventos medievales católicos" o como quieras llamarles, reconoce que es correcto llamar madre de Dios a María.
C:<o:p></o:p>

Parece que si, que intentas escribir en serio. Palermo, tu, Jetonius, Lutero, yo mismo podriamos llamar a María madre de Dios, ¿no le dan Uds. mismos cien nombres diferentes? eso es claro como el agua, distinto es decir; Maria ES la madre de Dios. Pero esto tampoco demuestra que María sea madre universal.<o:p></o:p>

P:
4) Tienen derecho a respetarse las creencias de cada uno en tu congregación, si creen que están haciendo lo correcto. Pero no olvidés aquello de UNA FE, UN SEÑOR, UN BAUTISMO.
C:<o:p></o:p>

Como te refieres a la carta a los Efesios 4:5, date la molestia de leer el capítulo 4 completo y me muestras donde aparece María la madre de Jesús, porque ese es el tema de esta epígrafe.<o:p></o:p>

P:
5) Tu pregunta final, se basa en premisas que no fueron correctamente planteadas. Pero mi respuesta es simple. Veo con tristeza que el protestantismo no presta atención a la Santa madre del Señor. Y el foro es una muestra. Sólo hablan de ella para refutar doctrinas católicas. Me alegra saber que la estudian en sus escuelas, pero parece que al
salir de ellas, la olvidan.<o:p></o:p>
C:<o:p></o:p>
Aqui quedé marcando ocupado, ¿a que premisas te refieres? ¿El foro es una muestra? ¿Solo hablamos de ella para refutar la doctrina católica? Palermo el foro es un lugar de debate, de intercambio de opiniones, etc., pero no es un sitio de adoración a María eso es una falacia. Ahora sigues faltándonos el respeto al afirmar que olvidamos a María, ¿como puedes afirmar semejante barbaridad? Estás afirmando que obviamos el evangélio de Lucas. Por favor lee con mas detenimiento y escribe con mayor conocimiento. Pero veamos:<o:p></o:p>
Los protestantes, estudiamos a María, en los evangelios y los Hechos de los apóstoles, observamos su participación, de acuerdo a la verdad revelada. La sabemos la mayor de las mujeres de la humanidad, elegida por Dios para ser madre de Jesús. La recordamos con respeto. <o:p></o:p>
Lo que no hacemos:<o:p></o:p>
No la usamos como mercadería barata.<o:p></o:p>
No inventamos apariciones.<o:p></o:p>
No la mezclamos en ritos paganos.<o:p></o:p>
No la adoramos.<o:p></o:p>
No la ponemos al nivel de Cristo.<o:p></o:p>
No le construimos basílicas ni templos.<o:p></o:p>
No le pedimos nada, puesto que nadie llega al Padre si no es por el hijo.<o:p></o:p>
No nos reunimos en actos donde la histeria colectiva, hace perder la visión de Dios para reemplazarla por María. (Lo he visto personalmente muchas veces, incluso en Luján).<o:p></o:p>

Podría estar horas escribiendo las barbaridades que he presenciado y que la ICAR, realiza permanentemente, solo que jamás he visto una actividad, donde se deje de pagar al contado, “los favores recibidos.<o:p></o:p>

Ahora piensa ¿quién tiene más respeto por María?<o:p></o:p>

Como me imagino ya no tienes argumentos, puesto que hace rato contestas con falacias a los mios, pienso que ya no hay mucho más que escribir.<o:p></o:p>

Que el Señor te bendiga junto a tu familia y el que no estemos de acuerdo, significa solo que tenemos diferentes puntos de vista, nada más. Te veo más pegado a la tradición, te pido que busques la verdad en la Palabra de Dios.

Un abrazo