DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

[Marco77]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Con permiso Marco, se que el mensaje es para Elisa, solo te quiero pedir nos des la fuente de tu información, porque durante varias horas, he buscado en más de 60 Biblias y no hay una sola que tenga esa traducción de Juan 2:4. Falsa traducción a todas luces de los textos más antiguos.
Que el Señor te bendiga.[/QUOTE]

Traducción Kadosh Israelita Mesiánica© de las Escrituras​

al Español por Diego Ascunce en CD ROM o impresas

· La Traducción Kadosh (apartada) Israelita Mesiánica© al Español restaura los Nombres Kadosh (apartados) de nuestro Creador YAHWEH y de Yahshúa. También todos los otros nombres que han cambiado.

· La Traducción Kadosh Israelita Mesiánica© al Español restaura el orden de Los Libros de las Escrituras.

· La Traducción Kadosh Israelita Mesiánica© al Español restaura las tergiversaciones que se encuentran en las Biblias que están hoy en el mercado, restaurando versos quitados y arreglando versos totalmente tergiversados.

· La Traducción Kadosh Israelita Mesiánica© al español incluye el Tanaj (Antiguo Testamento), el Brit Hadashah (Nuevo Testamento) y todas las Parashot, Haftarot y lecturas sugeridas del Brit Hadashah para todas las semanas del año señaladas en el texto; y en el CD ROM el libro que contiene todas las Parashot, Haftarot y lecturas sugeridas del Brit Hadashah para todas las semanas del año, además todos los estudios que están en la página web de Hora Mesiánica.

· La Traducción Kadosh Israelita Mesiánica© al español también trae un glosario de palabras Hebreas usadas en el texto y una sección de mapas.

No existe Traducción de las Escrituras al Español como ésta​

Para solicitarla, escribe a

Diego Ascunce [email protected]

www.geocities.com/horamesianica

 

[Chrimar]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Buenos dias Marco y muchas gracias por tu información, si viste la película de Mel Gibson, te habrás dado cuenta que hasta Pedro la trata de Madre, eso no significa que sea bíblico, el nuevo testamento fue escrito en griego (salvo un par de capítulos del evangelio de Mateo, escritos en el idioma de Aram) y todas las traducciones incluidas las versiones más modernas de la ICAR, traducen lo mismo; mujer.
Que el Señor te bendiga

 

[Elisa]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

ELISA:
Ok, invirtamos ahora las cosas.
Contéstame tu a mi cual es el apoyo bíblico a las apariciones marianas, el título de intermediaria entre los hombres y Cristo ( Dios ) y el resto de todo aquello que podemos llamar " mariología " ? Es que ya le tienen de abogada, estrella, etc etc.
También están sus diferentes colores, edades, culturas, se que le llaman advocaciones, pero decir como le llaman al fenómeno, no resuelve el hecho de que para nada es bíblico, aunque si muy conveniente.
¿ Donde tenemos el apoyo a todo eso ?

PALERMO:
1) Pará, cómo que "invirtamos" las cosas? Todavía no terminamos de hablar. En qué fundamentás que jamás le dijo "madre"?
2) Para qué predijo que sería recordada de tal modo si era alguien tan común como vos y yo?
3) Negás o no negás que eran tan madre e hijo como cualquiera?

Fundamenta tu lo que supones. Eres tu quien debe hacerlo. Yo me ciño a lo que me dice el propio Cristo.

¿ Tu haz estudiado esto ? Me temo que no. Es que esto borra toda supesición. Haz caso a Cristo hermano, bueno, medio hermano al menos.

El Señor subordinó lo físico a lo espiritual, y convierte a la iglesia, o sus miembros en su madre y hermanos. Eso es importante luego para descifrar a la mujer del apocalipsis.

<DIR>Mar 3:31 Vienen después sus hermanos y su madre, y estando fuera, enviaron á él llamándole.

Mar 3:32 Y la gente estaba sentada alrededor de él, y le dijeron: He aquí, tu madre y tus hermanos te buscan fuera.

Mar 3:33 Y él les respondió, diciendo: ¿Quién es mi madre y mis hermanos?

Mar 3:34 Y mirando á los que estaban sentados alrededor de él, dijo: He aquí mi madre y hermanos.

Mar 3:35 Porque cualquiera que hiciere la voluntad de Dios, éste es mi hermano, y mi hermana, y mi madre.

</DIR>

 

[OSO]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

OSO
Digo.. No Palrmo, no es exáctamente esa la expresión mas correcta. Lo mas correcto es decir: es una imágen muy usada muy vendida, muy manipulada, es muy socorrida ocmo "milagrosa", como amuleto y adorada. Asunto muy distinto al concepto de "respeto"

PALERMO:
Estás contrario al hecho de que se venda? Acaso no existen tiendas protestantes que venden sus calendiarios, sus relojitos, sus cassettes, sus CDs, sus libros de cuentos, sus Biblias?
Respecto a "adorarla" mal hecho si alguien lo hace, y contrario a la doctrina católica.
Respecto a los robos, etc lamentablemente ocurre en todos los países. Católicos o protestantes.

--------------------------------------

Mira que estilo.

¿relojitos, casettitos? ¿son objeto de culto como laimagen de la guadalupana? NO verdad. Pues eso

Mira Palermo, tu ve lo que quieras ver, creer lo que quieras creer, decir lo que quieras decir con independencia de la verdad Total, creo que esta distorción de las cosas ya es crónica.

que cosas.

Pero eso no es el punto. El punto es que no hay tal maternidad universal de María.


Un saludo.

 

[Marco77]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Buenos dias Marco y muchas gracias por tu información, si viste la película de Mel Gibson, te habrás dado cuenta que hasta Pedro la trata de Madre, eso no significa que sea bíblico, el nuevo testamento fue escrito en griego (salvo un par de capítulos del evangelio de Mateo, escritos en el idioma de Aram) y todas las traducciones incluidas las versiones más modernas de la ICAR, traducen lo mismo; mujer.
Que el Señor te bendiga

MI PREGUNTA ES:

¿ CUAL ES LA VERDADERA TRADUCCION DE LA BIBLIA AL ESPAÑOL?


y..................



¿ QUE GARANTIZA QUE "X" BIBLIA LO SEA?



¿DONDE ESTAN LOS ORIGINALES?

 

[Chrimar]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

MI PREGUNTA ES:

¿ CUAL ES LA VERDADERA TRADUCCION DE LA BIBLIA AL ESPAÑOL?


y..................



¿ QUE GARANTIZA QUE "X" BIBLIA LO SEA?



¿DONDE ESTAN LOS ORIGINALES?

Mi querido hermano Marco, siempre he reconocido ser un ignorante en materia de cristianismo, pero tan burro no soy como para ignorar que no hay ni una letra original del Nuevo Testamento

Que yo sepa la primera traducción al español la hizo Cipriano de Valera el año 1602 y es una traducción de los textos mesoréticos. Scio tradujo la Vulgata Latina entre 1790 y 1793. Torres Amat también de la vulgata en 1824. Tengo el texto latino de Pagnini del siglo VIII, tengo una traducción de Lutero al Alemán de 1534 de los Textos Mesoréticos de Soncino. Hubieron a partir de 1400 textos manuscritos incluso en catalán, pero fueron fragmentos del antiguo testamento. Recordemos que Johannes Gutemberg publica el primer libro en ser impreso en la historia del mundo occidental: La Biblia, en 1455.
Resumiendo tengo unas 60 Biblias en seis idiomas, en ninguna Jesús llama a su madre de otra manera, siempre mujer.
Como anécdota te cuento que compré de unos Testigos de Jehová un libro de tapas celestes, "El Nuevo Testamento en griego" (idioma que no domino y conozco muy poco), lo que me causó risa es que se trata de una traducción de su propio libro en inglés al griego, al principio no lo podía creer, solo mi vecino griego ortodoxo me hizo ver el error.
Con esto te quiero hacer ver que uno puede traducir lo que quiera, a lo que más le convenga, solo que ..Porque todas las traducciones, de la ICAR, protestantes, etc. dicen lo mismo?
Que el Señor te bendiga

 

[Chrimar]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Hermanos Palermo y Petrino:
Ha sido un gusto debatir con Uds. solo que me gusta debatir con argumentos y jamás me opondré a una creencia, las respeto todas por igual, como frente a este aporte:

Palermo
Creo en la Palabra de la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana, del mismo modo que creyeron en las decisiones tomadas allá por el "concilio de Jerusalén" cuando los miembros de la misma se reunieron y concluyeron lo que sabemos.

Simplemente no tengo contraargumentos, porque cuando el año 37 el primer concilio fue convocado por el apóstol Jacob (Santiago) la Iglesia de Roma, simplemente no existía. De todas formas a María seguiré llamándola bendita entre todas las mujeres, madre de Jesús verdadero Dios y verdadero hombre, pero no puedo llamarla madre de Dios, porque soy cristiano que creo que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, puesto que para mi las Santas Escrituras, la palabra de Dios, están por sobre los dogmas humanos.

Que el Señor les bendiga abundantemente

 

[Marco77]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Mi querido hermano Marco, siempre he reconocido ser un ignorante en materia de cristianismo, pero tan burro no soy como para ignorar que no hay ni una letra original del Nuevo Testamento

Que yo sepa la primera traducción al español la hizo Cipriano de Valera el año 1602 y es una traducción de los textos mesoréticos. Scio tradujo la Vulgata Latina entre 1790 y 1793. Torres Amat también de la vulgata en 1824. Tengo el texto latino de Pagnini del siglo VIII, tengo una traducción de Lutero al Alemán de 1534 de los Textos Mesoréticos de Soncino. Hubieron a partir de 1400 textos manuscritos incluso en catalán, pero fueron fragmentos del antiguo testamento. Recordemos que Johannes Gutemberg publica el primer libro en ser impreso en la historia del mundo occidental: La Biblia, en 1455.
Resumiendo tengo unas 60 Biblias en seis idiomas, en ninguna Jesús llama a su madre de otra manera, siempre mujer.
Como anécdota te cuento que compré de unos Testigos de Jehová un libro de tapas celestes, "El Nuevo Testamento en griego" (idioma que no domino y conozco muy poco), lo que me causó risa es que se trata de una traducción de su propio libro en inglés al griego, al principio no lo podía creer, solo mi vecino griego ortodoxo me hizo ver el error.
Con esto te quiero hacer ver que uno puede traducir lo que quiera, a lo que más le convenga, solo que ..Porque todas las traducciones, de la ICAR, protestantes, etc. dicen lo mismo?
Que el Señor te bendiga

Cuando te hablo de ORIGINALERS me refiero a los originales del Tanaj y al Brit Hadashah de donde deben partir todas las copias y traducciones de las Biblias que usamos. Sino existen estos originales tal vez podremos usar las copias existentes en forma referencial pero no podemos decir que son inerrables.

 

[Petrino]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Hermanos Palermo y Petrino:
Ha sido un gusto debatir con Uds. solo que me gusta debatir con argumentos y jamás me opondré a una creencia, las respeto todas por igual, como frente a este aporte:

Palermo
Creo en la Palabra de la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana, del mismo modo que creyeron en las decisiones tomadas allá por el "concilio de Jerusalén" cuando los miembros de la misma se reunieron y concluyeron lo que sabemos.

Simplemente no tengo contraargumentos, porque cuando el año 37 el primer concilio fue convocado por el apóstol Jacob (Santiago) la Iglesia de Roma, simplemente no existía. De todas formas a María seguiré llamándola bendita entre todas las mujeres, madre de Jesús verdadero Dios y verdadero hombre, pero no puedo llamarla madre de Dios, porque soy cristiano que creo que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, puesto que para mi las Santas Escrituras, la palabra de Dios, están por sobre los dogmas humanos.

Que el Señor les bendiga abundantemente

Chrimar, el hecho que María sea madre de Dios no significa que María sea madre de la Santísmia Trinidad. ¿Por qué? Porque según la doctrina cristiana definida en los primeros concilios, cada persona por sí sola es Dios. Esto quiere decir que Jesús es Dios por si solo. El Espíritu es Dios por sí solo. El Padre es Dios por sí solo. Y los tres juntos son Dios.

También se definió en el Concilio de Efeso que en Jesús no hay dos personas, una humana y otra divina, sino que hay una sola persona, la persona divina del Logos.

María es madre de Jesús, y como Jesús es Dios, María es madre de Dios.

Decir que María es madre del Jesús humano pero no del Jesús devino, es admitir que hay dos personas en Jesús, y eso ha sido condenado en Efeso. No es doctrina cristiana.

 

[jmbanegas]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Decir que María es madre del Jesús humano pero no del Jesús devino, es admitir que hay dos personas en Jesús, y eso ha sido condenado en Efeso. No es doctrina cristiana.

O sea, tenemos que admitir que María es madre del Jesús Divino, o sea también de la divinidad de Jesús. ¿Cómo se entiende eso? Es más lógico (es lo único lógico, en verdad) decir que María es la madre de Jesús como hombre, puesto que Jesús-Dios existe desde la eternidad.

 

[Petrino]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

O sea, tenemos que admitir que María es madre del Jesús Divino, o sea también de la divinidad de Jesús. ¿Cómo se entiende eso? Es más lógico (es lo único lógico, en verdad) decir que María es la madre de Jesús como hombre, puesto que Jesús-Dios existe desde la eternidad.

No, no hay que admitir que es madre del Jesús divino, porque no existe un Jesús divino y un Jesús humano. Existe Jesús, verdadero hombre y verdadero Dios. No hay un Jesús 1, un Jesús 2. Justamente la herejía nestoriana planteaba eso: que como habían dos personas en Jesús, una humana y otra divina, entonces algunas acciones las realizaba el Jesús hombre y otras acciones las realizaba el Jesús Dios. Entonces no podemos decir que María es madre del Jesús hombre, sin caer en el error nestoriano.

Sin embargo, yo creo que es cosa de afinar un poco mas la expresión con que definimos la maternidad de María. Yo diría que es más exacto, y así lo dice la Iglesia, que María es madre de Jesús según la carne. Creo que esa expresión es más correcta.

Ojo, como Jesús es Dios, se puede decir con toda propiedad que María es madre de Dios según la carne. Creo que esa expresión recoge la fe de la Iglesia definida en Efeso.

 

[palermo]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

ELISA:
Fundamenta tu lo que supones. Eres tu quien debe hacerlo. Yo me ciño a lo que me dice el propio Cristo.
¿ Tu haz estudiado esto ? Me temo que no. Es que esto borra toda supesición. Haz caso a Cristo hermano, bueno, medio hermano al menos.
El Señor subordinó lo físico a lo espiritual, y convierte a la iglesia, o sus miembros en su madre y hermanos. Eso es importante luego para descifrar a la mujer del apocalipsis.

PALERMO:
1) Yo no hice la afirmación, la hiciste vos, lo recordás?
2) Hago caso a Cristo, ocurre que vos crees que hacerle caso a Cristo es hacerle caso a lo que cada uno supone como "inspiración divina".

 

[palermo]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

OSO:
Mira que estilo.

¿relojitos, casettitos? ¿son objeto de culto como laimagen de la guadalupana? NO verdad. Pues eso
Mira Palermo, tu ve lo que quieras ver, creer lo que quieras creer, decir lo que quieras decir con independencia de la verdad Total, creo que esta distorción de las cosas ya es crónica.
que cosas.
Pero eso no es el punto. El punto es que no hay tal maternidad universal de María.

PALERMO:
1) Parecía que presentabas como un problema el hecho de que se venda, te demostré que los protestantes también lo hacen. El hecho es que México, uno de los países con mayor número de católicos en el mundo, ES CRISTIANO.
2) Vender "objetos de culto"? Yo creo que las "librerías bíblicas" protestantes venden Biblias, no?
3) Lo que veo, creo y digo, lo hago con convencimiento de su veracidad.
4) Yo sí creo en esa maternidad universal, y amar a María NO TE HACE MENOS CRISTIANO, AL CONTRARIO.

 

[palermo]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

CHRIMAR:
Hermanos Palermo y Petrino:
Ha sido un gusto debatir con Uds. solo que me gusta debatir con argumentos y jamás me opondré a una creencia, las respeto todas por igual, como frente a este aporte:
Palermo
Creo en la Palabra de la Santa Iglesia Católica Apostólica Romana, del mismo modo que creyeron en las decisiones tomadas allá por el "concilio de Jerusalén" cuando los miembros de la misma se reunieron y concluyeron lo que sabemos.
Simplemente no tengo contraargumentos, porque cuando el año 37 el primer concilio fue convocado por el apóstol Jacob (Santiago) la Iglesia de Roma, simplemente no existía. De todas formas a María seguiré llamándola bendita entre todas las mujeres, madre de Jesús verdadero Dios y verdadero hombre, pero no puedo llamarla madre de Dios, porque soy cristiano que creo que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, puesto que para mi las Santas Escrituras, la palabra de Dios, están por sobre los dogmas humanos.

PALERMO:
Hola Chrimar, un par de comentarios. No tenés "contraargumentos" porque cuando se llevó a cabo el concilio de Jerusalén, el protestantismo era algo a lo que le quedaban 1500 años para aparecer. Por ejemplo, en ese momento, como durante toda la historia de la Iglesia, hasta el siglo XX (y contando) la Iglesia se reunía en Concilios (algo inexistente en el universo protestante)
A María podés llamarla con toda la tranquilidad del mundo MADRE DE DIOS, porque es la madre de Jesús, que es Dios. Por ahí alguna protestante decía que no podía ser así, porque María no es madre del Padre ni madre del Espíritu Santo, pero yo le repliqué algo simple: Jesús no deja de ser Dios por NO SER el Padre o por NO SER el Espíritu Santo, no? Entonces María no deja de ser madre de Dios por no serlo del Padre ni del Espíritu Santo, ya que es madre del Hijo, que es Dios. Obviamente nunca refutó el comentario
Decir "no puedo llamarla madre de Dios, porque soy cristiano" es, justamente, una contradicción absoluta. La frase correcta es "la llamo madre de Dios PORQUE soy cristiano"
Por cierto, no comentaste la conclusión del forista evangélico que cité en mi mensaje anterior.

 

[jmbanegas]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Sin embargo, yo creo que es cosa de afinar un poco mas la expresión con que definimos la maternidad de María. Yo diría que es más exacto, y así lo dice la Iglesia, que María es madre de Jesús según la carne. Creo que esa expresión es más correcta.

Eso ya es un poco diferente, y es más aceptable.
Ahora, aclaro que yo creo que Jesús era 100% hombre y 100% Dios. No fue mi intensión que se entienda que tenía dos naturalezas separadas; lo que quiero decir es que no me parece correcto decir "madre de Dios" porque madre implica o da a entender, que "Dios" no existía antes de que ella lo diera a luz. María es la madre de Dios hecho hombre, ahí si es aceptable.

 

[Petrino]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Eso ya es un poco diferente, y es más aceptable.
Ahora, aclaro que yo creo que Jesús era 100% hombre y 100% Dios. No fue mi intensión que se entienda que tenía dos naturalezas separadas; lo que quiero decir es que no me parece correcto decir "madre de Dios" porque madre implica o da a entender, que "Dios" no existía antes de que ella lo diera a luz. María es la madre de Dios hecho hombre, ahí si es aceptable.

Yo estoy seguro que el problema radica grandemente en el lenguaje y en qué se entiende al decir una cosa. Tu última frase me interpreta 100%. María es madre de Dios hecho hombre. Eso es exactamente lo que queremos decir los católicos. María es Madre de Dios encarnado. Madre de Dios según la carne. Todos estos titulos en distintas palabras dicen exactamente lo mismo: que Dios, al hacerse hombre, se asoció una madre.

Si no tiene una madre, y no nace de una madre por gestacion de 9 meses en su vientre, y esa madre no lo da a luz, y la madre lo amamanta, etc etc, si no fuese así, LA ENCARNACION NO SERIA TAL. María es verdadera madre de Dios encarnado, o si no la Encarnación es un soberano fraude.

Por eso la definición del Concilio de Efeso es sobre Cristo: hay una sola persona, la persona divina. Esa persona divina, sin dejar de ser Dios, asume la naturaleza humana y se hace hombre. LA MISMA PERSONA DIVINA. Una sola persona en Jesús. Cuando se comprende esto y se asume, la consecuencia es directa e inmediata: María es madre del Logos encarnado.

Cuando decimos los católicos que María es madre de Dios, está implícito que es según la carne, es madre por virtud de la Encarnación. No queremos decir que es madre de Dios porque engendró a Dios en la eternidad. Esto es imposible. Solo decimos que es madre de Dios porque de ella nació al mundo el Dios encarnado. Es madre de Dios solo desde el año 0 de la era cristiana. Desde que Dios se encarnó. Eso queremos decir.

Finalmente quisiera copiar el texto de la definición que aprobó solemnemente el Concilio de Efeso en la sesión I:

Pues, no decimos que la naturaleza del Verbo, transformada, se hizo carne; pero tampoco que se trasmutó en el hombre entero, compuesto de alma y cuerpo; sino, más bien, que habiendo unido consigo el Verbo, según hipóstasis o persona, la carne animada de alma racional, se hizo hombre de modo inefable e incomprensible y fue llamado hijo del hombre, no por sola voluntad o complacencia, pero tampoco por la asunción de la persona sola, y que las naturalezas que se juntan en verdadera unidad son distintas, pero que de ambas resulta un solo Cristo e Hijo; no como si la diferencia de las naturalezas se destruyera por la unión, sino porque la divinidad y la humanidad constituyen más bien para nosotros un solo Señor y Cristo e Hijo por la concurrencia inefable y misteriosa en la unidad... Porque no nació primeramente un hombre vulgar, de la santa Virgen, y luego descendió sobre Él el Verbo; sino que, unido desde el seno materno, se dice que se sometió a nacimiento carnal, como quien hace suyo el nacimiento de la propia carne... De esta manera [los Santos Padres] no tuvieron inconveniente en llamar madre de Dios a la santa Virgen.

 

[OSO]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

OSO:
te demostré que los protestantes también lo hacen. El hecho es que México, uno de los países con mayor número de católicos en el mundo, ES CRISTIANO.

No Palermo, no te engañes, no lo has hecho. Mira los diarios, mira tu ciudad, mira a tus vecinos...México noes cristiano ¿la razón? son "bautizados" sin una reconversión de su alma. No han vuelto a nacer ¿recuerdas?, eso es todo.

Un saludo

 

[palermo]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

No Palermo, no te engañes, no lo has hecho. Mira los diarios, mira tu ciudad, mira a tus vecinos...México noes cristiano ¿la razón? son "bautizados" sin una reconversión de su alma. No han vuelto a nacer ¿recuerdas?, eso es todo.

Un saludo

1) Sí lo hice.
2) Leo los diarios, de países católicos, de países protestantes, y dentro de lo malo ocurren cosas similares.
3) México SÍ es cristiano.
4) Vos no conocés el estado de sus almas.
5) No veo correcto el que vos pretendas tener la atribución de negarle a alguien su condición de cristiano, aunque tenés el derecho de tener tu opinón, claro.

 

[OSO]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

1) Sí lo hice.
2) Leo los diarios, de países católicos, de países protestantes, y dentro de lo malo ocurren cosas similares.
3) México SÍ es cristiano.
4) Vos no conocés el estado de sus almas.
5) No veo correcto el que vos pretendas tener la atribución de negarle a alguien su condición de cristiano, aunque tenés el derecho de tener tu opinón, claro.

Pues como todos sabemos: México es guadalupano.

Un saludo

 

[palermo]

Re: DEMOSTRACION DE LA MATERNIDAD UNIVERSAL DE LA VIRGEN MARIA

Pues como todos sabemos: México es guadalupano.

Un saludo

Y bueno...
Ya me voy a dormir, un gusto charlar con vos. Buenas noches!