¿A quién podrá ocurrírsele que la salvación pueda perderse?

Esto NO dice la Escritura. Esto es Ricardo 6:66. Lean lo que dice la Escritura:
...
Esto es Palabra de Dios. Libre de las huecas tradiciones de los hombres.

-Precisamente, por aprender de la Palabra de Dios, digo lo que la Escritura enseña, y no las huecas tradiciones con que van rellenando la oquedad de sus cabezas.
 
-Jesús dijo: "El que cree en mí tiene vida eterna" (Juan 6:47), y la forma es recibir por fe el beneficio del sacrificio de su carne horadada y sangre derramada. Recordar esto participando del un pan y de la copa de vino es lo apropiado.
Que manera más burda de acomodar la Biblia para que diga lo que conviene. Sería bueno que siguieras leyendo el resto de los versículos pues Cristo le dedicó todo un discurso al tema. Te los pongo por si acaso. Claro que a lo mejor están suprimidos en tu Biblia. Total si suprimieron libros enteros porque molestaban, que más da unos versículos.

Evidentemente hay que tener fe en el Señor para creerle cuando dijo:

Yo soy el pan de la vida.


...este es el pan que baja del cielo, para que quien lo coma no muera.

Yo soy el pan vivo, bajado del cielo. Si uno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo le voy a dar, es mi carne por la vida del mundo.

En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.

El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día.

Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él.

Lo mismo que el Padre, que vive, me ha enviado y yo vivo por el Padre, también el que me coma vivirá por mí.


También dijo:
Tomó luego pan, y, dadas las gracias, lo partió y se lo dio diciendo: Este es mi cuerpo que es entregado por vosotros; haced esto en recuerdo mío.

De igual modo, después de cenar, la copa, diciendo: «Esta copa es la Nueva Alianza en mi sangre, que es derramada por vosotros.

Y como Él lo dijo, pues yo Le creo. ¿Tú no?

Salu2
 
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Que manera más burda de acomodar la Biblia para que diga lo que conviene. Sería bueno que siguieras leyendo el resto de los versículos pues Cristo le dedicó todo un discurso al tema. Te los pongo por si acaso. Claro que a lo mejor están suprimidos en tu Biblia. Total si suprimieron libros enteros porque molestaban, que más da unos versículos.

Evidentemente hay que tener fe en el Señor para creerle cuando dijo:

Yo soy el pan de la vida.


...este es el pan que baja del cielo, para que quien lo coma no muera.

Yo soy el pan vivo, bajado del cielo. Si uno come de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo le voy a dar, es mi carne por la vida del mundo.

En verdad, en verdad os digo: si no coméis la carne del Hijo del hombre, y no bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.

El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día.

Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él.

Lo mismo que el Padre, que vive, me ha enviado y yo vivo por el Padre, también el que me coma vivirá por mí.


También dijo:
Tomó luego pan, y, dadas las gracias, lo partió y se lo dio diciendo: Este es mi cuerpo que es entregado por vosotros; haced esto en recuerdo mío.

De igual modo, después de cenar, la copa, diciendo: «Esta copa es la Nueva Alianza en mi sangre, que es derramada por vosotros.

Y como Él lo dijo, pues yo Le creo. ¿Tú no?

-No es el punto que a mi Biblia le falten versículos y a la tuya le sobren, sino que los últimos que citas -y como el texto explícitamente lo dice-, recuerdan en este memorial de la Cena del Señor, el significado, valor y eficacia de su sacrificio por nosotros en la cruz, enseñado en Juan 7:35-58.

Cordiales saludos
 
Tú eres un hombre también.

Tú enseñas tus propias tradiciones.

Tú no hablas la palabra de Dios.

¿Ves qué fácil es refutarte?

No es asi de facil wey. Yo CITO lo que ESTÁ ESCRITO. Ricardo dice que "apostatrán de un a fe que nunca fue genuina" y eso NO EStÁ ESCRITO! es MENTIRA! es RICARDO 6:66...Ahhh pero tu ADORAS la mentira (las tradiciones).

REFUTA ESTO si puedes:


1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;


G4102
πίστις pístis; de G3982; persuasión, i.e. credibilidad; mor. convicción (de verdad relig., o la veracidad de Dios o de un maestro relig.), especificamente: confianza en Cristo para salvación; abst. constancia en tal profesión; por extensión, el sistema de verdad religiosa (evangelio) en sí mismo:-fe, fidelidad, fiel, gracia.


Esto es lo que RICARDO 6:66 "dice":

1Ti 4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de una fe no genuina, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;


Asi, que NO es a mí al que "refutas". Estás tratando de refutar lo IRREFUTABLE wey. No mames!

No sean FALSOS MAESTROS que los MENTIROSOS no heredarán el reino!

Luis Alberto42
 
Y duro te es a tí, refutar mi refutación Escritural. Tú escribistes, "apostatrán de una fue que nunca fue genuina" y yo señalé que eso no es LA ESCRITURA, sino "Ricardo 6:66" ya que eso NO ESTÁ ESCRITO. La Escritura dice claramente que en los días postreros algunos van a apostatar de su FE EN CRISTO, no de "una fe que nunca fue genuina".

Duro te es dar contra LA ESCRITURA Ricardo. Eres FALSO MAESTRO que NO enseña lo que DIOS DICE, sino lo que LAS TRADICIONES dicen!

Luis Alberto42
 
Yo CITO lo que ESTÁ ESCRITO...

Igual que el maligno, claro.

¡Es tan fácil robar la gloria al que le pertenece!

Y otra cosa, precisamente es el maligno el que no quiere que las personas sepan que existe el infierno. ¿Por qué será?
 
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¡Cuéntate otra de vaqueros cuando estemos aburridos!

Comer la carne y beber la sangre de Cristo significa conocimiento y acción. La vida eterna depende de saber hacia dónde hay que dirigirse y qué se debe hacer.

Pues no, estimado. Cristo no dice eso. Dice bien clarito que:

El que come Mi carne y bebe Mi sangre:

Tiene vida eterna, y Yo le resucitaré el último día.

Permanece en Mí, y Yo en él.

Vivirá por Mí.


También dijo:
Este es mi cuerpo que es entregado por vosotros; haced esto en recuerdo mío. Esta copa es la Nueva Alianza en mi sangre, que es derramada por vosotros.

A lo mejor tu Biblia no trae esos versículos porque no son convenientes. Si les falta, busca una Biblia católica que siempre están completas…

Salu2
 
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-No es el punto que a mi Biblia le falten versículos y a la tuya le sobren, sino que los últimos que citas -y como el texto explícitamente lo dice-, recuerdan en este memorial de la Cena del Señor, el significado, valor y eficacia de su sacrificio por nosotros en la cruz, enseñado en Juan 7:35-58.

Cordiales saludos

En el capítulo 7 de Juan no hay un versículo 58.

El mismo texto da la respuesta a las palabras de Jesús. El que cree en Él recibe el Espíritu Santo y da frutos y su fe lo convierte a su ves en una fuente de agua viva. La alusión al agua se debe fundamentalmente en que estaban en el último día de la fiesta de los Tabernáculos y es una alusión directa de Cristo al rito del agua que se celebraba en estas fiestas.

Estos versículos ni contradicen ni sustituyen a lo dicho en el capítulo anterior dónde dice textualmente que hay que comerlo para tener vida eterna. De la misma forma que dice que el que no lo come no tiene vida.

El memorial de la Última Cena no es recordar algo que pasó. Es hacer presente esa entrega especial de Cristo cada día al comer Su cuerpo y beber Su sangre.

Da gracia ver tanto que os ufanáis (hablo de los protestantes/evangélicos en general) de soloescrituristas y de saberse la Biblia de pe a pa y lo poco que en realidad le hacen caso negando obtusamente cosas que ni siquiera requieren interpretación.

Salu2
 
Respuesta duplicada. Dedo mal puesto....
 
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Reacciones: MiguelR y Juan Ruiz
En el capítulo 7 de Juan no hay un versículo 58.

El mismo texto da la respuesta a las palabras de Jesús. El que cree en Él recibe el Espíritu Santo y da frutos y su fe lo convierte a su ves en una fuente de agua viva. La alusión al agua se debe fundamentalmente en que estaban en el último día de la fiesta de los Tabernáculos y es una alusión directa de Cristo al rito del agua que se celebraba en estas fiestas.

Estos versículos ni contradicen ni sustituyen a lo dicho en el capítulo anterior dónde dice textualmente que hay que comerlo para tener vida eterna. De la misma forma que dice que el que no lo come no tiene vida.

El memorial de la Última Cena no es recordar algo que pasó. Es hacer presente esa entrega especial de Cristo cada día al comer Su cuerpo y beber Su sangre.

Da gracia ver tanto que os ufanáis (hablo de los protestantes/evangélicos en general) de soloescrituristas y de saberse la Biblia de pe a pa y lo poco que en realidad le hacen caso negando obtusamente cosas que ni siquiera requieren interpretación.

Salu2
Si solo creerian en la Gracia, todo seriamos cristianos. Por un lado, Dios es infinitamente misericordioso, no queriendo que alguien perezca, al contrario, queriendo que todos se conviertan. Por otro lado, Dios es infinitamente santo y justo, lo que significa que no puede aprobar o incluso mirar el mal. Dios es AMOR pero también JUSTICIA. No dejará impune al impío (el que ha rechazado la salvación de Cristo, que es un regalo que se recibe con las manos abiertas).

¿Cómo demuestra su JUSTICIA? Los incrédulos y los que sirven al diablo estando en religiones falsas como el adventismo, el islam, el catolicismo romano, mormonismo que rechazan la Escritura Sola, serán mantenidos separados de los justos y puestos en cuarentena en prisiones subterráneas para ser finalmente arrojados al lago de fuego en la resurrección. Habrá un castigo y se hará justicia para vengar la sangre de los mártires.

¿Cómo demuestra su AMOR? La justicia de Jesucristo (Dios que se hizo carne), sus méritos, se imputan a los creyentes a través de su fe, como si fueran suyos y todo se cumpliera. Es sobre la base de esta justicia externa que Dios aprueba a los hombres. Esta aprobación es la justificación. Sólo la gracia de Cristo salva. Cuando un pecador cree en Cristo, se une espiritualmente a Cristo, y esta unión espiritual se hace posible para que Dios pueda atribuir a los creyentes la justicia de Cristo sin necesidad de caer en el legalismo como predican los falsos ministros, pastores, papas, profetas.
 
Y duro te es a tí, refutar mi refutación Escritural. Tú escribistes, "apostatrán de una fue que nunca fue genuina" y yo señalé que eso no es LA ESCRITURA, sino "Ricardo 6:66" ya que eso NO ESTÁ ESCRITO. La Escritura dice claramente que en los días postreros algunos van a apostatar de su FE EN CRISTO, no de "una fe que nunca fue genuina".
...

-Cuando cito la Escritura lo hago entre comillas, en itálica y con la consiguiente referencia. Mis propias opiniones, ideas o pensamientos no llevan nada de ello, pues de hacerlo así, estaría falseando la Palabra de Dios.

-Hay una fe genuina que "es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios" (Rom 10:17) y una credulidad a lo Simón el mago, no por el oír sino por el ver señales y milagros (Hch 8:13), que llega hasta el bautismo, pero no puede perseverar, porque el corazón no es recto delante de Dios.
 
En el capítulo 7 de Juan no hay un versículo 58.

El mismo texto da la respuesta a las palabras de Jesús. El que cree en Él recibe el Espíritu Santo y da frutos y su fe lo convierte a su ves en una fuente de agua viva. La alusión al agua se debe fundamentalmente en que estaban en el último día de la fiesta de los Tabernáculos y es una alusión directa de Cristo al rito del agua que se celebraba en estas fiestas.

Estos versículos ni contradicen ni sustituyen a lo dicho en el capítulo anterior dónde dice textualmente que hay que comerlo para tener vida eterna. De la misma forma que dice que el que no lo come no tiene vida.

El memorial de la Última Cena no es recordar algo que pasó. Es hacer presente esa entrega especial de Cristo cada día al comer Su cuerpo y beber Su sangre.

Da gracia ver tanto que os ufanáis (hablo de los protestantes/evangélicos en general) de soloescrituristas y de saberse la Biblia de pe a pa y lo poco que en realidad le hacen caso negando obtusamente cosas que ni siquiera requieren interpretación.

-Cierto, debí escribir "capítulo 6" ¡yo también a veces pongo mal el dedo! Disculpas.

-Si hubieras leído atentamente el capítulo hasta el final, habrías advertido que Pedro no le largó un mordisco arrancándole parte de su muslo, masticándolo y tragándolo con su sangre, sino que:

"Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.


Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente" (Juan 6:68, 69).

Saludos cordiales
 
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Reacciones: MiguelR
Este es mi cuerpo que es entregado por vosotros; haced esto en recuerdo mío. Esta copa es la Nueva Alianza en mi sangre, que es derramada por vosotros.

El modo conque quieres interpretar lo primero que dijiste se anula con esto mismo que acabas de citar.

A eso se le llama darse un balazo en la pata. ¡Ni siquiera tuve que refutarte! :)
 
El modo conque quieres interpretar lo primero que dijiste se anula con esto mismo que acabas de citar.

A eso se le llama darse un balazo en la pata. ¡Ni siquiera tuve que refutarte! :)

parece que no se da cuenta...

porque me pareció en otro post que hablaba contra la autoridad de la Biblia...sola escritura...

y su firma con una frase de san Agustín, afirmaba lo contrario....
 
-Cierto, debí escribir "capítulo 6" ¡yo también a veces pongo mal el dedo! Disculpas.

-Si hubieras leído atentamente el capítulo hasta el final, habrías advertido que Pedro no le largó un mordisco arrancándole parte de su muslo, masticándolo y tragándolo con su sangre, sino que:

"Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna.

Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente
" (Juan 6:68, 69).


Saludos cordiales
No pude leer hasta su final porque estaba en otro capítulo.

Como mismo cuando le dijo a Pedro "te haré pescador de hombres" tampoco vemos a Pedro coger la red y ponerse a capturar personas. Las palabras de Cristo toman su significado pleno después de su muerte, resurrección y ascensión. Ya vemos en san Pablo que la Iglesia se reunía a participar en la fracción del pan a sabiendas de que era el Cuerpo de Cristo.

Salu2
 
El modo conque quieres interpretar lo primero que dijiste se anula con esto mismo que acabas de citar.

A eso se le llama darse un balazo en la pata. ¡Ni siquiera tuve que refutarte! :)
No hubieras podido.

No es un recordar pasivo de algo que pasó sino hacer presente todos los días y hasta el fin de los tiempos a Dios en el mundo de una forma especial.

Cristo dijo claramente que hay que comerlo para hacerse uno con Él y tener así vida en nosotros. No lo haces, te lo pierdes...

Salu2
 
parece que no se da cuenta...

porque me pareció en otro post que hablaba contra la autoridad de la Biblia...sola escritura...

y su firma con una frase de san Agustín, afirmaba lo contrario....
Lo dije en otro post y lo repito aquí (aunque no voy a discutirlo): La Sola Scriptura (y la Sola fides) es un invento de Lutero sin base bíblica ni histórica.

Salu2