¿Quien es el LOGOS?

[Salmos 1]

¿Quieres decir que son tres Dioses distintos?

Saludos

El judaísmo y el cristianismo son religiones monoteístas.
Creemos en un solo Dios creador de todo lo que existe.
El problema surge cuando aparecen en escena Jesús y el Espíritu Santo.
Y ahí comienzan los esfuerzos humanos de todo tipo para explicar esto que parece atentar contra el monoteísmo.
Y se crea la fórmula trinitaria y el trino Dios.
Pero es Dios quien creó al hombre y no el hombre el que crea a Dios.

 

[Juan Ruiz]

como poder explicar a un Dios tan sublime y extraordinario...

como le enseñas matemáticas complejas (yo apenas se multiplicar, y dividir, y sumar y restar)
a un niño de 4 años o menos.

 

[Salmos 1]

Bueno, hasta donde sé nació por obra del Espíritu Santo, o no?
Saludos

Es correcto.
Y ahí está todo encerrado.
El primer hombre Adán es de la tierra.
Su origen es terrenal.
El segundo hombre, que es Jesucristo, se del cielo.
Su origen es celestial.
El reino de los cielos se ha acercado.
Mí reino no es de este mundo.
El es el rey natural de los cielos.
Es Dios mismo venido en carne.

 

[Valen]

Solo veo que habla del Logos, no de Jesús, y en el versículo 14 dice que el Logos se hizo carne, Logos en español significa palabra hablada, pensamiento, plan; simplemente quiere decir que el Plan se hizo carne o se materializó en Jesús como Salvador, el Plan de Dios es que Jesús venga como nuestro Salvador, en que diccionario en griego dice que Logos significa Jesús o Cristo?, en ninguno, solo son interpretaciones.
Saludos

Ya.
El asunto es rebajar a Cristo.

Jua 1:17 Porque la ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo.
Jua 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer.

 

[ricardo perales]

Juan escribió a los gentiles cristianos, y tomo la palabra Logos de los gnósticos, secta que comenzó a proliferar en aquella época. Para refutar quien era el verdadero logos que es Jesucristo-

 

[Valen]

Juan escribió a los gentiles cristianos, y tomo la palabra Logos de los gnósticos, secta que comenzó a proliferar en aquella época. Para refutar quien era el verdadero logos que es Jesucristo-

Pues hay quien opina que el primer texto gnóstico es el Evangelio de Juan.
La palabra logos aparece al menos desde el s. V a.C.

 

[el cristiano]

La idea no es condenar sino salvar.
Mientras hay vida tenemos esperanza y es el diablo el que nos quiere atar a un destino determinado.
Encerrarnos.
No nos volvamos siervos suyos.
La luz vino al mundo a iluminar en medio de densas tinieblas y nosotros somos ahora la luz de este mundo.

Así es, esa es la actitud.

Saludos

 

[el cristiano]

El judaísmo y el cristianismo son religiones monoteístas.
Creemos en un solo Dios creador de todo lo que existe.
El problema surge cuando aparecen en escena Jesús y el Espíritu Santo.
Y ahí comienzan los esfuerzos humanos de todo tipo para explicar esto que parece atentar contra el monoteísmo.
Y se crea la fórmula trinitaria y el trino Dios.
Pero es Dios quien creó al hombre y no el hombre el que crea a Dios.

Tiene lógica lo que escribes.

Saludos

 

[el cristiano]

Es correcto.
Y ahí está todo encerrado.
El primer hombre Adán es de la tierra.
Su origen es terrenal.
El segundo hombre, que es Jesucristo, se del cielo.
Su origen es celestial.
El reino de los cielos se ha acercado.
Mí reino no es de este mundo.
El es el rey natural de los cielos.
Es Dios mismo venido en carne.

Una consulta, ¿que entiendes cuando dices que su origen es celestial?

Saludos

 

[Valen]

Solo veo que habla del Logos, no de Jesús, y en el versículo 14 dice que el Logos se hizo carne,

Bueno. Tranquilo. Relájate. ¿Sólo te quedas con el versículo 14? ¿Te obcecas en un punto como los burros?

Logos en español significa palabra hablada, pensamiento, plan; simplemente quiere decir que el Plan se hizo carne

No, no, no. Significa más cosas: razón, palabra razonada. Pero no cualquier palabra. Estás rebajando su importancia.

o se materializó en Jesús como Salvador,

Ah. Vaya. Por ejemplo. Quizás. Como quien no quiere la cosa. Sigues rebajando su importancia.

el Plan de Dios es que Jesús venga como nuestro Salvador

Evidentemente. Quien dice que no.

en que diccionario en griego dice que Logos significa Jesús o Cristo?, en ninguno, solo son interpretaciones.

Hombre!!
En alguien tuvo que ser.
Pero como te obcecas en un versículo como los burros no viendo el contexto, pues ya ves.
Supongo que el versículo siguiente no te sirve para nada:

Jua 1:15 Juan dió testimonio de él, y clamó diciendo: Este es del que yo decía: El que viene tras mí, es antes de mí: porque es primero que yo.​

 

[DavidRomero]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo CREO que los ARRIANOS... SÍ NEGABAN la DIVINIDAD del LOGOS o HIJO de DIOS... es decir... de CRISTO... pues NO LE RECONOCÍAN EXISTENCIA desde LA ETERNIDAD como la TIENE el PADRE... y ESTO SIGNIFICA que SI CRISTO NO EXISTE ETERNAMENTE... NUNCA PUEDE SER DIOS.

SI mi RAZONAMIENTO NO ES CORRECTO... INDÍCAME cual ES mi ERROR o EQUIVOCACIÓN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Hola Miniyo. Entiendo tu punto y el de algunos aquí. Como sabrás yo no hago comentarios a la ligera y trato de ser objetivo y centrado en la realidad.histórica. Cierto que desde nuestra fe y nuestro punto de vista, los arrianos niegan que Jesús es Dios en tanto afirman que Jesús no es el Dios Verdadero. Pero cuando uno ve el asunto desapasionadamente, como lo hago yo, lo que emerge es una realidad donde los arrianos veían al Padre como Dios y al hijo como dios.

Considera esto sobre los Arrianos, que al parecer salió del propio Arrio:


"En una carta escrita por Arrio desde Nicodemia al Obispo Alejandro de Alejandría está el siguiente texto:2

• Conocemos un solo Dios, solo increado, solo eterno, solo sin principio, solo verdadero, solo inmortal, solo enteramente bueno, solo poderoso, que crea, ordena y dispone todas las cosas, inalterable, inmutable, justo y enteramente bueno, Dios de la ley, de los profetas y del Nuevo Testamento. Este Dios engendró un Hijo unigénito antes de todos los siglos, por medio del cual creó los siglos y todas las cosas; nacido en apariencia, sino en verdad; obediente a su voluntad, inmutable e inalterable; criatura perfecta de Dios, pero no una más de las criaturas; hechura de Dios, pero no como las demás hechuras. Y no es el Hijo, como Valentín ha pensado, una prolación del Padre; ni, como lo explicó Maniqueo, es una parte de la única sustancia del Padre; ni como lo interpreta Sabelio, que separa la unión, que dijo que el Hijo era el mismo que el Padre; ni, como quiere Hieracas, es luz de luz o una lámpara dividida en dos partes. Ni tampoco aquel que existía antes, nació después o fue recreado como Hijo, como tú mismo, beatísimo padre, en medio de la Iglesia y en la asamblea has contradicho con frecuencia a los que introducen tales enseñanzas. Sino que es, como dijimos, creado por voluntad del Padre antes de los tiempos y los siglos, recibe del Padre la vida y el ser, y el Padre lo glorifica al hacerle partícipe de su ser. Y el Padre, al darle la herencia de todas las cosas, no se despojó de los atributos increados que posee, pues él es la fuente de todo.
  Por ello, tres son las personas: El Padre, el Hijo, el Espíritu Santo. Y, ciertamente, Dios es la causa de todas las cosas, absolutamente el único sin comienzo. El Hijo salió del Padre fuera del tiempo, creado y constituido antes de los siglos, no existía antes de nacer, sino que, nacido fuera del tiempo antes de todas las cosas, recibe el ser él solo del Padre solo. Pero no es eterno, ni coeterno, ni increado juntamente con el Padre, ni tiene su ser a la vez con el Padre, como algunos dicen "respecto a otro", introduciendo dos principios no nacidos. Sino que como Dios es la unión y el principio de todas las cosas, así existe con anterioridad a todo. Por lo cual existe también antes que el Hijo, como lo aprendimos de tu predicación en medio de la Iglesia. Y por ello tiene de Dios el ser, la gloria y la vida, y todas las cosas le han sido entregadas según esto: Dios es su principio. Y Dios es superior a él, como su Dios, pues existe antes que él. Ya que si las palabras "de él" (Rom. 11:36), y "desde el seno" (Salmo 110:3), y "salí del Padre, y he venido" (Juan 16:28) se entienden como si se tratara de una parte de su única sustancia o como una prolación que se extiende, el Padre, según ellos, sería compuesto, divisible, cambiable y corpóreo, y, según sus mismas palabras, el Dios incorpóreo soportaría las consecuencias de la corporalidad.

La doctrina de Arrio podría ser resumida como sigue:

• • 1. Hay solamente un Dios que es solo e engendrado, sin principio o fin.
    2. La sabiduría y el logos moran dentro de Dios como los poderes que son acordes con Su sustancia y son por su naturaleza inseparables de esta.
    3. Dios de Su libre voluntad, antes de que el mundo existiera, creó una sustancia independiente por medio de la cual todas las otras criaturas serían creadas. Este ser es denominado el Hijo.
    4. Jesús no está relacionado y es independiente, estando totalmente separado de y diferente de la sustancia o naturaleza del Padre.
    5. En vista de que el Hijo no está relacionado al Padre (eso es, con respecto a Su sustancia), El no es el Dios verdadero y por tanto, por naturaleza no tiene los atributos divinos.
    6. El Hijo no es una criatura y producto como las otras criaturas. El es la criatura perfecta.
    7. Las escrituras y la tradición afirman que Jesús verdaderamente tomó un cuerpo humano pero no tenía un alma humana.
    8. Entre los otros poderes creados, el Espíritu Santo debe ser colocado al lado del Hijo como una segunda sustancia independiente. Arrio consideraba al Espíritu Santo como creación del Hijo y subordinado a El.
• 
  Fuente: https://www.bible.ca/spanish/trinidad-posiciones-historicas-deidad-cristo-arrianismo-2.htm
  
  

 

[Valen]

La idea no es condenar sino salvar.
Mientras hay vida tenemos esperanza y es el diablo el que nos quiere atar a un destino determinado.
Encerrarnos.
No nos volvamos siervos suyos.
La luz vino al mundo a iluminar en medio de densas tinieblas y nosotros somos ahora la luz de este mundo.

No me vengas con monsergas. Este sujeto te va a utilizar. Ya te está utilizando y no te das cuenta.

 

[el cristiano]

Ya.
El asunto es rebajar a Cristo.

Jua 1:17 Porque la ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo.
Jua 1:18 Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer.

Bueno, rebajar a Cristo no es mi asunto, sólo que hasta ahora no veo textos donde se aclare que el Dios o que es el Logos, sino más bien hay muchos textos tan claros como este:

Efesios 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él;

El Dios de Jesús es el Padre, Jesús tiene Dios, por lo tanto no es igual a Dios, tan simple como lo que menciona el texto, nada que aumentarle o quitarle o suponer según lo que veo, aunque puedo estar equivocado.

Saludos

 

[el cristiano]

No me vengas con monsergas. Este sujeto te va a utilizar. Ya te está utilizando y no te das cuenta.

Por tu bien, pareciera que tienes paranoia estimado:

Paranoia: Enfermedad mental que se caracteriza por la aparición de ideas fijas, obsesivas y absurdas, basadas en hechos falsos o infundados, junto a una personalidad bien conservada, sin pérdida de la conciencia ni alucinaciones.

No me conoces y ya crees que soy un terrorista o algo así?, no me interesa utilizar a nadie, acaso somos niños?, controla tu carácter, es por tu bien.

Saludos

 

[DavidRomero]

Bueno, si ves un diccionario bíblico "aferrarse" no es lo que significa o la traducción idónea, sino: jarpazo, arrebatar, llevarse por la fuerza.

Además, la traducción que ofrece la Reina Valera en este texto, no guarda relación con el orden de las palabras del texto en griego, la Reina Valera 1995 dice esto:

Filipenses 2:6 Él, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

La Biblia original en griego lo dice en este orden:

Filipenses 2:6 ος quien εν en μορφη forma θεου de Dios υπαρχων existiendo ουχ no αρπαγμον a (un) arrebatar violento ηγησατο dio consideración το el ειναι ser ισα iguales θεω a Dios

Tiene otro orden de las palabras, y con ese orden se entiendo aún más que se dice que Jesús no es igual a Dios, prefiero creerle al orden de las palabra de la Biblia en griego que lo que presenta la Reina Valera, si tu prefieres el orden de las palabras que da la Reina Valera pues bien por tí.

Saludos

Yo no me fío solo de los diccionarios (especialmente el.Vines o strong). Sigo el debate filológico que desde hace años llevan los expertos.

Por eso no me convence tu argumento de que Arpagma deba entenderse como "robo" solo porque Harpazó significa "robo". Pero en todo caso discúlpame por robarte un poco de tiempo hablando de falacias etimológicas. Son arrebatos mios.

 

[Miniyo]

Hola Miniyo. Entiendo tu punto y el de algunos aquí. Como sabrás yo no hago comentarios a la ligera y trato de ser objetivo y centrado en la realidad.histórica. Cierto que desde nuestra fe y nuestro punto de vista, los arrianos niegan que Jesús es Dios en tanto afirman que Jesús no es el Dios Verdadero. Pero cuando uno ve el asunto desapasionadamente, como lo hago yo, lo que emerge es una realidad donde los arrianos veían al Padre como Dios y al hijo como dios.

Considera esto sobre los Arrianos, que al parecer salió del propio Arrio:


"En una carta escrita por Arrio desde Nicodemia al Obispo Alejandro de Alejandría está el siguiente texto:2

• Conocemos un solo Dios, solo increado, solo eterno, solo sin principio, solo verdadero, solo inmortal, solo enteramente bueno, solo poderoso, que crea, ordena y dispone todas las cosas, inalterable, inmutable, justo y enteramente bueno, Dios de la ley, de los profetas y del Nuevo Testamento. Este Dios engendró un Hijo unigénito antes de todos los siglos, por medio del cual creó los siglos y todas las cosas; nacido en apariencia, sino en verdad; obediente a su voluntad, inmutable e inalterable; criatura perfecta de Dios, pero no una más de las criaturas; hechura de Dios, pero no como las demás hechuras. Y no es el Hijo, como Valentín ha pensado, una prolación del Padre; ni, como lo explicó Maniqueo, es una parte de la única sustancia del Padre; ni como lo interpreta Sabelio, que separa la unión, que dijo que el Hijo era el mismo que el Padre; ni, como quiere Hieracas, es luz de luz o una lámpara dividida en dos partes. Ni tampoco aquel que existía antes, nació después o fue recreado como Hijo, como tú mismo, beatísimo padre, en medio de la Iglesia y en la asamblea has contradicho con frecuencia a los que introducen tales enseñanzas. Sino que es, como dijimos, creado por voluntad del Padre antes de los tiempos y los siglos, recibe del Padre la vida y el ser, y el Padre lo glorifica al hacerle partícipe de su ser. Y el Padre, al darle la herencia de todas las cosas, no se despojó de los atributos increados que posee, pues él es la fuente de todo.
  Por ello, tres son las personas: El Padre, el Hijo, el Espíritu Santo. Y, ciertamente, Dios es la causa de todas las cosas, absolutamente el único sin comienzo. El Hijo salió del Padre fuera del tiempo, creado y constituido antes de los siglos, no existía antes de nacer, sino que, nacido fuera del tiempo antes de todas las cosas, recibe el ser él solo del Padre solo. Pero no es eterno, ni coeterno, ni increado juntamente con el Padre, ni tiene su ser a la vez con el Padre, como algunos dicen "respecto a otro", introduciendo dos principios no nacidos. Sino que como Dios es la unión y el principio de todas las cosas, así existe con anterioridad a todo. Por lo cual existe también antes que el Hijo, como lo aprendimos de tu predicación en medio de la Iglesia. Y por ello tiene de Dios el ser, la gloria y la vida, y todas las cosas le han sido entregadas según esto: Dios es su principio. Y Dios es superior a él, como su Dios, pues existe antes que él. Ya que si las palabras "de él" (Rom. 11:36), y "desde el seno" (Salmo 110:3), y "salí del Padre, y he venido" (Juan 16:28) se entienden como si se tratara de una parte de su única sustancia o como una prolación que se extiende, el Padre, según ellos, sería compuesto, divisible, cambiable y corpóreo, y, según sus mismas palabras, el Dios incorpóreo soportaría las consecuencias de la corporalidad.

La doctrina de Arrio podría ser resumida como sigue:

• • 1. Hay solamente un Dios que es solo e engendrado, sin principio o fin.
    2. La sabiduría y el logos moran dentro de Dios como los poderes que son acordes con Su sustancia y son por su naturaleza inseparables de esta.
    3. Dios de Su libre voluntad, antes de que el mundo existiera, creó una sustancia independiente por medio de la cual todas las otras criaturas serían creadas. Este ser es denominado el Hijo.
    4. Jesús no está relacionado y es independiente, estando totalmente separado de y diferente de la sustancia o naturaleza del Padre.
    5. En vista de que el Hijo no está relacionado al Padre (eso es, con respecto a Su sustancia), El no es el Dios verdadero y por tanto, por naturaleza no tiene los atributos divinos.
    6. El Hijo no es una criatura y producto como las otras criaturas. El es la criatura perfecta.
    7. Las escrituras y la tradición afirman que Jesús verdaderamente tomó un cuerpo humano pero no tenía un alma humana.
    8. Entre los otros poderes creados, el Espíritu Santo debe ser colocado al lado del Hijo como una segunda sustancia independiente. Arrio consideraba al Espíritu Santo como creación del Hijo y subordinado a El.
• 
  Fuente: https://www.bible.ca/spanish/trinidad-posiciones-historicas-deidad-cristo-arrianismo-2.htm
  
  

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El PROBLEMA con ARRIO... ES que NO RECONOCE que DIOS en SÍ MISMO QUISO SER TRES PERSONAS DIVINAS y ETERNAS... ESTRUCTURADAS en su SER... por NECESIDAD de la ECONOMÍA DIVINA... CON DIFERENTES FUNCIONES... las TRES NECESARIAS para SER DIOS y HACER la VOLUNTAD y PROPÓSITO ETERNO de DIOS... y REBAJA a CRISTO JESÚS a la CATEGORÍA de CRIATURA... y por ESTO CAYÓ en HEREJÍA y POLITEÍSMO (al CONSIDERAR MÁS de UN SÓLO y ÚNICO DIOS).

LA VERDAD de DIOS NO SE PUEDE ADULTERAR de una MANERA GROSERA y BURDA... por eso COMO SIEMPRE HIZO el DIABLO... TRATAN de DISFRAZAR la MENTIRA de VERDAD... para ENGAÑAR y HACER CAER a la GENTE para PERDERLA (2 Corintios 11:13-15).

PERO AHORA me TENGO que IR... YA HABLAREMOS de ESTO LUEGO... SI TE APETECE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Valen]

Bueno, rebajar a Cristo no es mi asunto, sólo que hasta ahora no veo textos donde se aclare que el Dios o que es el Logos, sino más bien hay muchos textos tan claros como este:

Efesios 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él;

El Dios de Jesús es el Padre, Jesús tiene Dios, por lo tanto no es igual a Dios, tan simple como lo que menciona el texto, nada que aumentarle o quitarle o suponer según lo que veo, aunque puedo estar equivocado.
Saludos

- Rebajar a Cristo sí es tu asunto. Estás negando aquello que predicas.
- No me hace falta ir a otros pasajes. Con Juan 1 me sobra.

Jua 1:17 Porque la ley por Moisés fué dada: mas la gracia y la verdad por Jesucristo fué hecha.​

​

​

El Dios de Jesús es el Padre, Jesús tiene Dios, por lo tanto no es igual a Dios,

Pero comprenderás que esta afirmación que acabas de hacer niega la primera, a Juan 1.1

Jua 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.​

​

Lo dicho. Vienes aquí, como tantos otros testigos de jiová a rebajar al Verbo encarnado: JesuCristo. A despojarle de su naturaleza divina.

 

[el cristiano]

Bueno. Tranquilo. Relájate. ¿Sólo te quedas con el versículo 14? ¿Te obcecas en un punto como los burros?

Estoy tranquilo estimado, no hay problema, mi intención no es convencer a nadie, sólo saber la opinión de los demás y dar la mía, y si me doy cuenta que estoy equivocado cambio, en fin no pierdo nada cambiando, no soy pastor de ninguna Iglesia ni recibo ningún diezmo, así que no pierdo nada de nada leyendo otras opiniones ni dando la mía.

Supongo que el versículo siguiente no te sirve para nada:

Jua 1:15 Juan dió testimonio de él, y clamó diciendo: Este es del que yo decía: El que viene tras mí, es antes de mí: porque es primero que yo.

Mencionaba el versículo 14 porque es el único que me han respondido donde sale el Logos, y a otros que recién me responden me dicen que vea el versículo 14, pero en mensajes anteriores ya lo había visto, por eso lo mencionaba para que sepan que ya se analizó, ahora veamos el 14 y 15 dicen:

Juan 1:14 Y aquella Palabra fue hecha carne, y habitó entre nosotros; (y vimos su gloria,) gloria como del Unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.
Juan 1:15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo: Este es del que [yo] decía: El que viene tras [de] mí, es antes de mí; porque es primero que yo.

No veo nada nuevo, el versículo 14 dice que el Logos, La Palabra, el Pensamiento, el Plan (hay varios significados similares para Logos pero ninguno dice que es Cristo) se hizo realidad o se hizo carne en Jesús, es decir en Jesús se materializó el Plan de Dios, y sobre ese Jesús es que Juan ha dado testimonio, para mí esta claro, bueno es mi punto de vista.

Saludos

 

[DavidRomero]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

El PROBLEMA con ARRIO... ES que NO RECONOCE que DIOS en SÍ MISMO QUISO SER TRES PERSONAS DIVINAS y ETERNAS... ESTRUCTURADAS en su SER... por NECESIDAD de la ECONOMÍA DIVINA... CON DIFERENTES FUNCIONES... las TRES NECESARIAS para SER DIOS y HACER la VOLUNTAD y PROPÓSITO ETERNO de DIOS... y REBAJA a CRISTO JESÚS a la CATEGORÍA de CRIATURA... y por ESTO CAYÓ en HEREJÍA y POLITEÍSMO (al CONSIDERAR MÁS de UN SÓLO y ÚNICO DIOS).

LA VERDAD de DIOS NO SE PUEDE ADULTERAR de una MANERA GROSERA y BURDA... por eso COMO SIEMPRE HIZO el DIABLO... TRATAN de DISFRAZAR la MENTIRA de VERDAD... para ENGAÑAR y HACER CAER a la GENTE para PERDERLA (2 Corintios 11:13-15).

PERO AHORA me TENGO que IR... YA HABLAREMOS de ESTO LUEGO... SI TE APETECE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Correcto. A eso voy. Al considerar a Jesucristo separado del Padre (sustancia independiente) el arrianismo proclama que hay dos dioses en el cielo. El Dios "Verdadero" que ellos llaman y un dios subordinado que es Jesús. Una especie de "ángel" que tiene la máxima autoridad después de Dios.
Para ejemplificarlo tendríamos que ir a Daniel 7. Ellos verían al Dios verdadero como el Anciano sentado en el trono y al hijo del hombre como un segundo poder que recibe el reino y el dominio. Pero es un poder distinto en naturaleza al Padre.
Jesús sería un hombre habitado por el Logos.

Por eso les recomiendo a quienes aborrecen la idea de que Jesús es Dios pero quieren conservar a Jesús como el Mesías que mejor se pasen al Islam. Alli Jesús es un hombre iluminado por Dios, es el Mesías y no tienen que lidiar con un Jesús sentado a la Derecha de Dios como Señor absoluto de la Creación.

 

[el cristiano]

- Rebajar a Cristo sí es tu asunto. Estás negando aquello que predicas.
- No me hace falta ir a otros pasajes. Con Juan 1 me sobra.

Simplemente para mí la Biblia dice que Jesús es el Señor, y el Padre es Dios, no rebajo a nadie, si para tí Jesús es Dios es tu opinión, no quiere decir que seas infalible, tanto que si uno opina diferente a tí entonces está mal, para tí será rebajar pero para mí no lo es, así de simple, no todos pueden pensar igual que tú.

Pero comprenderás que esta afirmación que acabas de hacer niega la primera, a Juan 1.1
Jua 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Lo dicho. Vienes aquí, como tantos otros testigos de jiová a rebajar al Verbo encarnado: JesuCristo. A despojarle de su naturaleza divina.

No te entiendo, solo te mostré un texto bíblico que para mí no contradice Juan 1:1, y dale con los Testigos de Jehová, parece que en este foro los odian porque varios foristas ya me han respondido con que si los Testigos esto o a aquello, te aclaro, creelo o no, será cosa tuya, NO soy Testigo de Jehová, y tampoco los odio.

Saludos