Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

joan_

0
27 Marzo 2005
14
0
Si hubieras nacido en la India creerías en la reencarnación y pensarías que las otras religiones son mentira.
Si hubieras nacido en Irak creerías que Alá es el único dios y las otras religiones como la católica son mentira.
Si hubieras nacido en Perú creerías en un dios católico y las otras religiones te parecerían equivocadas.
Ya basta de pensar que tu verdad es la auténtica;tus creencias dependen del lugar que naciste.TODAS LAS RELIGIONES SON UNA FARSA.

 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

joan_ dijo:
Si hubieras nacido en la India creerías en la reencarnación y pensarías que las otras religiones son mentira.
Si hubieras nacido en Irak creerías que Alá es el único dios y las otras religiones como la católica son mentira.
Si hubieras nacido en Perú creerías en un dios católico y las otras religiones te parecerían equivocadas.
Ya basta de pensar que tu verdad es la auténtica;tus creencias dependen del lugar que naciste.TODAS LAS RELIGIONES SON UNA FARSA.


Pues fale, yo sigo creyendo en la obra maravillosa de mi redentor Jesucristo que ninguna otra "religion" iguala, entre otras cosas porque no tienen a ningun redentor.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

¿Y para que te ha servido tu redentor?Se supone que jesús murió para salvarnos y no ha cambiado nada.La gente sigue muriendo en guerras absurdas.Siguen habiendo las mismas violaciones,masacres,mutilaciones,gente que se muere de hambre,pobreza.Seguimos viviendo en el infierno.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Joan, ¿te has leido la Biblia? si no es asi no puedo responderte pues tendria que transcribirte grandes porciones de texto biblico, pero si realmente te interesa podemos comunicarnos particularmente, tu decides.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Joan,

Veo su punto y en parte tiene razón, hasta los más recalcitrantes anti-islámicos, de haber nacido en Siria muy posiblemente serían musulmanes, aunque no es seguro, ya que hay cristianos en siria, budistas, en fin, que no te determina el lugar en el que vives. Sin embargo, el hecho de que existan muchas religiones no las hace a todas falsas, puede ser que exista UNA que sea verdad, o quizás todas sean verdad en el fondo y que en realidad estén diciendo todas lo mismo aunque no podamos verlo o darnos cuenta. Así que, como ve, no necesariamente implica que TODAS las religiones son falsas.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

joan_ dijo:
¿Y para que te ha servido tu redentor?Se supone que jesús murió para salvarnos y no ha cambiado nada.La gente sigue muriendo en guerras absurdas.Siguen habiendo las mismas violaciones,masacres,mutilaciones,gente que se muere de hambre,pobreza.Seguimos viviendo en el infierno.

Joan estas más perdido que el barco del arroz (que nunca llego en los tiempos del hambre)

Si tu crees que con esa s actitudes te vas a enterar de algo estás muy equivocado.
Dios se revela a quienes reconocen que tienen necesidad de él, los que no piensan que no tienen necesidad nuca le buscarán, y si no buscas no hallas.
¿Piensas que los que estamos aqui estamos "chalaos"? pues SÍ estamos locos de contentos por que Él nos ha dado una nueva forma de vivir, perdonando nuestros pecados disfrutando de sus milagros, llenos de gozo y de esperanza, cosas que evidentemente tu no las tienes.
Hay una nueva vida para los que deciden poner sus vidas en manos de Jesucristo, te guste o no te guste es asi.
Si no decides creerle seguirás como te dije antes (más perdido que el barco del arroz).

Que el Señor te guie si lo deseas.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Dices que estoy perdido,pues mira lo que este barco de arroz ha encontrado: Nació un 25 diciembre de una virgen,tenía 12 díscipulos, lo enterraron en una tumba y resucitó.Se llamaba horus y lo adoraban en egipto;Nació un 25 de diciembre,lo consideraban el salvador,lo enterraron en una tumba y a los tres días resucitó.Se llamaba Mitra y lo adoraban en persia.

¿Por qué hay tantas historias paganas que son iguales a la historia de jesús?Porque en la antigüedad adoraban al sol y el 22 de diciembre es el solsticio de invierno cuando el sol para su movimiento hacia el sur durante tres días.Entonces el 25 de diciembre vuelve a subir hacia el norte y esto era celebrado como una resurreción y una vuelta a la vida.Esto es normal teniendo en cuenta que vivían del campo y el sol les era necesario.
Por tanto,es un hecho que la historia de jesús fue copiada de los mitos paganos tan de moda en la época de de la creación del cristianismo.Esto se lo puedes preguntar a cualquier historiador.

Además,la historia de la creación del génesis es una copia del poema babilónico del "enuma elish",cuano los judíos fueron estuvieron cautivos en Babilonia.
El diluvio es una copia de la leyenda sumeria del "ciclo de ziusudra"
Moises salvado por las aguas sigue el modelo "salvados por las aguas" como el gobernante sumerio Sargón de akkad(2334-2279 a.C.).

En resumen la mayoría de las ideas del cristianismo son copias paganas de las leyendas de la época.Por tanto,el cristianismo es una religión pagana más.Una farsa más.

Haber si los que estáis perdidos sois vosotros...
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Joan,
Le recomiendo leer "Jesús tres mil años antes de Cristo" para todos los paralelismos entre los evangelios y la religión egipcia. Pero vuelvo a preguntarle, ya que no me contestó, ¿porqué tienen que estar mal todas?, quizás en el fondo todas dicen lo mismo y todas son verdad. Además, la diferencia del cristianismo con otras religiones antiguas no yace en la estructura en sí, como podrían pensar los cristianos, sino en el transfondo, es la culminación de toda escuela de los misterios y toda tradición pagana, contiene en su seno un simbolismo que revitaliza las antiguas tradiciones esotéricas y las lleva a su culminación, por ejemplo, si antes existían las oposiciones entre los misterios de las dioses lunares, como los misterios de Eleusis, y los misterios solares, como los órficos, en Cristo se llevan a su culminación, es a la vez solar y lunar, por eso es Dios, antes las religiones, nacidas como tradiciones herméticas o cerradas al grupo eran enseñadas por un hombre sabio, un Hermes, un pitágoras, en el caso del cristianismo es enseñado por Dios. No es de sorprendernos la importancia del cristianismo para la filosofía oculta, después de todo es el cristianismo la culminación de todas las religiones anteriores, en vez de ser "La humanidad atemperada por la Ley", es "La Ley atemperada por la humanidad", el agapé o caridad como mandato divino.

Los egipcios, los griegos, orientales, etc., es solo lógico suponer que tenían intuiciones de la verdad, por eso Horus muere y resucita al tercer día, por eso la pasión e Horus y la castración que le hace ser un dios negro, no tan hombre no tan Dios, y ahí reposa la diferencia con Cristo, que Cristo no es un Dios negro, es todo Dios y todo Hombre luego de su pasión.

Es un tema interesante, si deseas profundizo porque puede ser bastante largo.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

joan_ dijo:
Dices que estoy perdido,pues mira lo que este barco de arroz ha encontrado: Nació un 25 diciembre de una virgen,tenía 12 díscipulos, lo enterraron en una tumba y resucitó.Se llamaba horus y lo adoraban en egipto;Nació un 25 de diciembre,lo consideraban el salvador,lo enterraron en una tumba y a los tres días resucitó.Se llamaba Mitra y lo adoraban en persia.

¿Por qué hay tantas historias paganas que son iguales a la historia de jesús?Porque en la antigüedad adoraban al sol y el 22 de diciembre es el solsticio de invierno cuando el sol para su movimiento hacia el sur durante tres días.Entonces el 25 de diciembre vuelve a subir hacia el norte y esto era celebrado como una resurreción y una vuelta a la vida.Esto es normal teniendo en cuenta que vivían del campo y el sol les era necesario.
Por tanto,es un hecho que la historia de jesús fue copiada de los mitos paganos tan de moda en la época de de la creación del cristianismo.Esto se lo puedes preguntar a cualquier historiador.

Además,la historia de la creación del génesis es una copia del poema babilónico del "enuma elish",cuano los judíos fueron estuvieron cautivos en Babilonia.
El diluvio es una copia de la leyenda sumeria del "ciclo de ziusudra"
Moises salvado por las aguas sigue el modelo "salvados por las aguas" como el gobernante sumerio Sargón de akkad(2334-2279 a.C.).

En resumen la mayoría de las ideas del cristianismo son copias paganas de las leyendas de la época.Por tanto,el cristianismo es una religión pagana más.Una farsa más.

Haber si los que estáis perdidos sois vosotros...


Sabes cual es la diferencia, JESUS NO NACIO UN 25 DE DICIEMBRE, aunque asi lo celebren muchos, dicen los evangelios que habian pastores en el campo, ¿sdabes que les pasaria a los pastores en el campo un 25 de Diciembre en Palestina?, SE CONGELARIAN..
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Joan:

La como ya te ha dicho chitoe, la fecha del 25 de diciembre tiene mas de pagana que de real, no se acodaban y habia que poner una fecha y como se estaba muy influenciado por las costumbres romanas, pues ala esa misma es buena.
Nosotros no adoramos a una fecha, a ti te choca lo desconocido pero nosotros tenemos experiencis y contacto con el Señor todos los díasy no se trata de pobres inventos mentales, se trata de relaciones directa con el creador de todas las cosas, asi como lo estas leyendo, aqui no hay nada de fantasia como es costumbre en las religiones y esa fantasia les vienen, porque sabiendo que Dios existe pero que como no lo ven, pues hacen una copia de la realidad haciendose el dios que ellos quieren ver.
Pero para "ver" a Dios hay que morir y nacer de nuevo, por lo demás que cada uno te diga lo que quiera pero, como no sea de esa forma no tiene nadie parte en el reyno de Dios.

Un saludo
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Hola Agrippa,qué tal.Yo también creo que en los principios el cristianismo tuvo algo de esotérico y cogió prestado algunas verdades universales de los otros misterios pero de eso no queda nada.De eso no quedó nada al poco tiempo de empezar y se convirtió en una forma de control de la sociedad,y sobretodo de represión.Nos llevan vendiendo muchos siglos que el ser humano carga sobre sus espaldas un pecado original porque a un tal Tomás de Aquino se le ocurrió en el siglo XIII para justificar el mal en el mundo.Ha sido una represión brutal,haciéndonos sentir culpables,pecadores de todo a todas horas.Por no hablar de que nos obligaban a hacer el amor con la ropa puesta porque decían que el placer era pecado,las guerras que nos han hecho cometer,diezmos,etc.Actualmente el cristianismo también es una forma de control,para tenernos entretenidos y así no pensar.Antes pagaban un 10% de diezmo,ahora pagamos un 60%.

Por eso creo que la historia del cristianismo ha demostrado que no tiene nada que ver con las parte esotérica,y podríamos decir verdad, de los misterios de la antigüedad.Sólo se quedó con el envoltorio,con las leyendas paganas,siendo así una religión pagana.

Tampoco creo que todas las religiones en el fondo hablen de lo mismo porque son muy diferentes.No tiene nada que ver el budismo con el cristianismo.Y si algunas tienen algo de verdad (que será muy poquita) me decanto más por las asiáticas,sinceramente.

Un saludo
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Estimado hermano Joan_:



joan_ dijo:
Si hubieras nacido en la India creerías en la reencarnación y pensarías que las otras religiones son mentira.

Si hubieras nacido en Irak creerías que Alá es el único dios y las otras religiones como la católica son mentira.
Si hubieras nacido en Perú creerías en un dios católico y las otras religiones te parecerían equivocadas.
Ya basta de pensar que tu verdad es la auténtica;tus creencias dependen del lugar que naciste.TODAS LAS RELIGIONES SON UNA FARSA.

Con todo respeto, pienso que no conoces mas que de forma general, algunas cosas seculares del Cristianismo. Yo soy Peruano, y soy miembro de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias. De forma comun nos dicen Mormones, por el Libro de Mormon. Somos una confesion Cristiana, creemos en Dios y en Jesucristo, y en el Espiritu Santo. Creemos que las Escrituras son, La Biblia, El Libro de Mormon, Doctrina y Convenios...

Como ha sido desde el principio, Dios habla hoy, y a traves de sus profetas actuales, he podido aprender muchas cosas, que dan testimonio de la existencia de Dios. Tal vez no sea tu interes hablar mucho al respecto, lo cual yo respeto. Sin embargo todo credo del planeta se basa en la Fe. Yo he recibido una confirmacion, un testimonio muy especial, sobre la Fe. Yo se con toda certeza que es la Fe, y se que aun tu mismo vives por medio de la Fe, si lo deseas te lo puedo demostrar...

Que Dios te bendiga siempre...
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Cuando antes he dicho que si nacías en perú serías católico era un ejemplo.Está claro que en un páis puedes ser de cualquier religión porque hay de todo,pero cada país tiene una religión mayoritaria y a eso me refería.

Si lo de que el 25 de diciembre es pagano ya está claro y decís que es una fecha sin importancia, que horus,mitra etc. además de nacer el 25 de dicembre murieran y resucitaran a los tres días, ¿no es pagano? Porque la muerte y resurreción es la base de vuestra religión,y si resulta ser pagano,o sea un mito,el cristianismo es un mito.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Estimado hermano joan_:

joan_ dijo:
Cuando antes he dicho que si nacías en perú serías católico era un ejemplo.Está claro que en un páis puedes ser de cualquier religión porque hay de todo,pero cada país tiene una religión mayoritaria y a eso me refería.

Pues si te he entendido muy bien y se que es solo un ejemplo. Es solo que, la iglesia que se considere mayoritaria, no es presisamente, La Iglesia que tenga necesariamente la verdad. Para conocer la verdad, hay que probarla. Presisamente por esto te invite a que probaramos juntos esta verdad. Irrelevantemente de quien sea la religion mayoritaria en cada pais del mundo, solo Dios define a quien revelara la verdad, no es al revez, y nunca lo sera.

joan_ dijo:
Si lo de que el 25 de diciembre es pagano ya está claro y decís que es una fecha sin importancia, que horus,mitra etc. además de nacer el 25 de dicembre murieran y resucitaran a los tres días, ¿no es pagano? Porque la muerte y resurreción es la base de vuestra religión,y si resulta ser pagano,o sea un mito,el cristianismo es un mito.

Pues no es lo mismo. La tradicion de la humanidad tiene por lo menos un punto positivo, que yo como Santo de los Ultimos Dias, apoyo 100%, y es el nacimiento de nuestro Salvador Jesucristo. No es por la fecha, sino por la devocion. Para nosotros es mas importante saber, que hay una fecha, en que todos en el mundo recuerdan que Jesus nacio, irrelevantemente de la fecha.

Por otro lado la muerte no es un mito. Es una realidad, es parte del proceso de la vida. El ser humano tiene una existensia temporal, al nacer. Es en este tiempo, en que somos probados para poder progresar, al vencer nuestros errores y debilidades, por que sin debilidades, no tendriamos nada que mejorar.

Siendo este el hecho en la vida, es obvio que tal progreso, es continuo. Por lo tanto el breve segmento de la vida temporal, es solo una parte pequeña, que forma parte de nuestra prexistencia y nuestra existencia post temporal. Esta es la ruta que aun la misma ciencia apoya, tras siglos de "evolucion" y "desarrollo" cientifico.

La unica diferencia, es que la ciencia es incierta, pero el evangelio, ciertamente es una certeza. Esto es asi por medio de la Fe. Finalmente, te invito de nuevo a que podamos hablar al respecto de la Fe, que es una de las bases principales del Cristianismo, que estoy totalmente seguro, con toda certeza, con toda FE, que tu mismo la practicas, todos los dias de tu vida.

Que Dios te bendiga siempre...
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Saludos Saiyark:


¿Puedo hacerte una pregunta?
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Saiyark,te vas por las ramas.Dices:

"Por otro lado la muerte no es un mito. Es una realidad, es parte del proceso de la vida. El ser humano tiene una existensia temporal, al nacer. Es en este tiempo, en que somos probados para poder progresar, al vencer nuestros errores y debilidades, por que sin debilidades, no tendriamos nada que mejorar"

Ya sé que la muerte es una realidad.Cuando digo que la muerte es un mito me refiero a la muerte de Jesús porque es una copia pagana de la muerte del sol,mitra,etc y la resurección al tercer día.Un mito porque es una copia de otro mito.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Joan,
Agradezco la respuesta, la comento.
Hola Agrippa,qué tal.Yo también creo que en los principios el cristianismo tuvo algo de esotérico y cogió prestado algunas verdades universales de los otros misterios
Pues sí, y no algunos, sino muchísimos, la verdad es que novedosos elementos solo unos pocos.

pero de eso no queda nada.De eso no quedó nada al poco tiempo de empezar y se convirtió en una forma de control de la sociedad,y sobretodo de represión.
No confundamos la religión con la institucionalización, por supuesto que la religión fue usada para controlar gente y hasta hoy día mucho de eso persiste. Aquello no implica que la herencia o el bagaje esotérico de misterios anteriores ya no exista, el cristianismo fue basado en eso y por más cosas nuevas y agregados que se le hayan dado, no pueden desaparecer su origen.

Nos llevan vendiendo muchos siglos que el ser humano carga sobre sus espaldas un pecado original porque a un tal Tomás de Aquino se le ocurrió en el siglo XIII para justificar el mal en el mundo.
Pues mira que estoy de acuerdo contigo, todas esas tonterías de que si haces X, Y, o Z entonces el infierno y toda la teología de Aquino basada en un completo hereje y rescatada por árabes, aún más herejes, siempre la han intentado vender, la solución más fácil es simplemente no comprarla. Odia al juego pero no al jugador, puedes odiar las estructuras o la institucionalidad pero no al cristianismo en sí. Además que la mayor parte de la gente, Dios me perdone, es bastante ignorante, seamos sinceros, usted, yo y la mayoría de foristas aquí tenemos la característica de pensar un poco más que el común de la gente, pensaremos distinto pero al menos no somos tan dóciles y manipulables. Lamentablemente mucha gente necesita y quiere ser manipulada, piense usted en las sectas modernas, existen porque alguien quiere que existan y porque mucha gente quiere o necesita ese tipo de cosas. Es triste, pero real.

Ha sido una represión brutal,haciéndonos sentir culpables,pecadores de todo a todas horas.Por no hablar de que nos obligaban a hacer el amor con la ropa puesta porque decían que el placer era pecado,las guerras que nos han hecho cometer,diezmos,etc.
Jajajaja, tiene usted razón, un legalismo absurdo, como si Dios no tuviera mejores cosas que hacer que andarse preocupando por si tienen sexo con ropa o sin ella o si prenden o apagan la luz. En realidad el cristianismo nació, la religión, no la institución, como caridad y amor y ese tipo de cosas, pero las instituciones que controlan no pueden hacerlo con amor y caridad, sino con miedo y culpa, de ahí que naciera el diablo, el Pan antiguo, un dios pagano que hace que todos tengan tanto miedo que nunca jamás piensen distinto. Pero esa es la institución.

Actualmente el cristianismo también es una forma de control,para tenernos entretenidos y así no pensar.Antes pagaban un 10% de diezmo,ahora pagamos un 60%.
Otra vez se refiere usted a la institución. En realidad el cristianismo más puro de todos lejos está de "no hacernos pensar", que la mayoría de cristianos, por flojera jamás piensen más allá de lo establecido es otra cosa muy distinta. Por ejemplo, pocos cristianos se preguntan porqué Cristo fue adorado por taumaturgos antes de israelitas, si los taumaturgos (los "sabios de oriente" que son astrologos) estaban condenados por el AT. En realidad pueden ser leídos los evangelios de modo simbólico y relacionar al Cristo con la epítome del Hombre, dijera Platón con la "idea de lo Hombre", un ave fenix que nace para amar, sufre y perdona y de ese modo se hace más grande qué él mismo y renace. Podríamos pensar de Cristo un paralelismo con Moises, un Moises universal, podríamos ver en la Virgen un arca de la alianza, en fin, que son tan ricos los evangelios en figuras poéticas y metáforas que tiene mucho espacio para pensar, lo malo es que las instituciones decidieron que el conocimiento era pecado, entonces el que lea sobre cábala o sobre los misterios herméticos es un perverso condenado al infierno, etc.

Por eso creo que la historia del cristianismo ha demostrado que no tiene nada que ver con las parte esotérica,y podríamos decir verdad, de los misterios de la antigüedad.
Sólo se quedó con el envoltorio,con las leyendas paganas,siendo así una religión pagana.
Estoy de acuerdo con usted que las instituciones se quedaron con el envoltorio y desecharon lo interior y más trascendental, ellos reclaman que los antiguos eran hechiceros, pero ¿acaso el sacerdote no hace de una ostia un Dios?, ¿acaso un sacerdote no tiene el poder de abrir los cielos y perdonar pecados, absolverlos?, ¿acaso no creen en algo llamado "agua bendita"?, ¿o en un rito iniciático que hace que un espíritu divino penetre en sus cuerpos?
El día que desecharon las instituciones lo que estaba debajo del envoltorio se quedaron en un mitraísmo, en una religión como tantas, con sus mitos y demás, pero nada más.

Tampoco creo que todas las religiones en el fondo hablen de lo mismo porque son muy diferentes.No tiene nada que ver el budismo con el cristianismo.
Este tema sí me apasiona, así que disculpe si me alargo en mis líneas, pero es que tienen más en común de lo que la gente cree. Por ejemplo, todas las religiones contemplan un eterno retorno, una era adámica donde el Hombre y lo divino estaban cara a cara, la era de oro, previo a Prometeo, todas las religiones contemplan una caída o un "pecado" que les separo, una promesa de regresarlos, un vehículo para lograrlo y luego un regreso a esa estancia. Buda predicaba cosas similares al Cristo, un agapé, todas las religiones tienen sus dogmas, esos dogmas sin embargo son en realidad conclusiones y no principios, y todos tienen los mismos principios, los mismos axiomas, el ser es, la posibilidad de causalidad analoga, un universo cerrado donde cada elemento está correspondido de manera intencional no espacial no temporal, en fin, son varios los axiomas.

Todas las religiones buscan también que el Yo se identifique con la Verdad, ésta es una explicación muy breve, si quedan dudas me explayo más, existe el YO, la voluntad (mente o alma o como le llamen), existe el No-YO, lo que es fuera de mí, lo trascendente, Dios, lo divino, y existe la Verdad, que es la adecuación de la mente al No-YO, la Verdad no es en sí, depende de la mente (es adecuación de las formas mentales después de todo), por lo tanto la Verdad es el medio entre los contrarios Yo y No-YO, sea el budismo, judaísmo, islam o cristianismo, todas acercarse a la Verdad al punto de identificarse con ella, con las virtudes, con el conocimiento, con la contemplación, con la oración meditante, etc., y una vez que el YO se identifica con la Verdad, el éxtasis místico, el Nirvana, se comprende al No-YO, que es Dios, esto es porque todas buscan re-ligar al Hombre con lo divino, por eso el término "religare" en latín para la religión.

Por supuesto, cada una con sus mitos y figuras alegóricas, con su Mitra que mata al toro y de la sangre renace, del Osiris que viaja y reina el infierno llevándoles luz, de Eleusis y su hija teniendo que descender al Hades una vez al año, de Cristo perdónando y purificando su cuerpo de todo rencor y mal pensamiento, o resistiendo la tentación del desierto. Son todas metáforas para lo mismo, pero cuando en la metáfora vemos literacidad nos quedamos en el envoltorio y en las guerras entre religiones, las instituciones y el miedo, etc.

Y si algunas tienen algo de verdad (que será muy poquita) me decanto más por las asiáticas,sinceramente.
Existen dos posturas, o bien Occidente, Egipto, le enseñó a Oriente todo lo que tiene que saber, o bien Oriente a Occidente, está registrado una influencia budista fuerte en el siglo de pericles o antes, y en India hay influencias egipcias, así que quien sabe, quizás todas nacieron de egipto y todos adoramos a Ra, Isis y Horus sin darnos cuenta, o quizás nacieron en India, no lo sé y creo que jamás lo sabremos.

Espero no haberle aburrido demasiado con la explicación.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Hola Agrippa,tranquilo que no me aburres,al contrario,es un placer.

Yo considero que la institualización es lo mismo que la religión y lo que es diferente es la espiritualidad.Digamos que religión es espiritualidad institualizada y por tanto es un instrumento de control para las instituciones que tienen el poder en una sociedad.Por tanto la espiritualidad es buena la religión no.De hecho ese el error que cometen miles de millones de personas que sienten en su interior esa espiritualidad (porque es algo natural) y la confunden con la religión en la que les han enseñado a creer.Yo mismo soy muy espiritual,siento la llamada del universo y una conexión espiritual con él,sé que somos más que humanos y otras más cosas que no vienen al caso pero no lo personifico en algo,alguien al que adorar o responsabilizar de las cosas que me pasan en la vida.En el momento que hay un intermediario,y en todas las religiones las hay,la espiritualidad se convierte en religión.La libertad en esclavitud.

Del esoterismo cristiano del principio no queda nada y eso es un hecho.Cualquier cristiano adora a Dios porque se supone que él lo creo y le quiere (aunque el mundo sea el desastre que es),va a la iglesia,adora a jesús porque les salvó (aunque tampoco haya pasado nada después de crucificado),pero no saben nada de los antiguos misterios,personas que renacen iluminadas ni nada que se le parezca.De hecho,la mayoría ni siquiera conoce los orígenes de su religión,cuando y porque fueron impuestos los dogmas en los que creen,y el 80% ¡¡ni siquiera ha leído la biblia!!

Dices:
"Odia al juego pero no al jugador, puedes odiar las estructuras o la institucionalidad pero no al cristianismo en sí."

El problema es cuando el jugador es el inventor del juego.El juego del cristianismo sólo existe cuando el jugador o iglesia lo pone encima de la mesa.Seguir el juego es seguir las reglas de la iglesia,inventadas por ésta.
En realidad creo que básicamente pensamos igual,sólo que tú sabes lo que en el principio era el cristianismo y crees en ello,pero no te has dado cuenta que los demás cristianos no saben nada de esto y creen en dios como creerían en zeus si así se lo hubieran dicho.Por tanto,no se trata de defender lo que en un principio era el cristianismo,porque eso es universal y no necesita ninguna religión para entenderse,se trata de hacer ver a los cristianos que su religión en una tomadura de pelo,y que no la necesitan para creer en algo superior.

Luego continúas:
"Por ejemplo, todas las religiones contemplan un eterno retorno, una era adámica donde el Hombre y lo divino estaban cara a cara, la era de oro, previo a Prometeo, todas las religiones contemplan una caída o un "pecado" que les separo, una promesa de regresarlos, un vehículo para lograrlo y luego un regreso a esa estancia"

Sí,pero es un punto en común por muchos diferentes.No tiene nada que ver creer en la reencarnación con creer que vives una vida y que al morir el ser que te creó te juzgará.De todas maneras yo sí que pienso que hubo una edad de oro,pero es un tema un tanto extraño que no sé si interesa,porque tiene que ver con extraterrestres y la gente en seguida se asusta.
También es cierto que todas las religiones hablan a través de mitos de un renacer del ser humano en busca de su divinidad.Esto tiene que ver con lo del tema extraño que te decía,es el subsconciente humano que sabiendo lo que fuimos en el pasado hasta que hubo una caída,trata de recuperarse.En realidad seguimos siendo lo que eramos,dioses,pero atrapados en este mundo inferior.

"Existen dos posturas, o bien Occidente, Egipto, le enseñó a Oriente todo lo que tiene que saber, o bien Oriente a Occidente, está registrado una influencia budista fuerte en el siglo de pericles o antes, y en India hay influencias egipcias, así que quien sabe, quizás todas nacieron de egipto y todos adoramos a Ra, Isis y Horus sin darnos cuenta, o quizás nacieron en India, no lo sé y creo que jamás lo sabremos."

Bueno,yo creo que está demostrado que la primera religión fue la sumeria y luego se copiaron babilonios,acadio,hititas,egipcios... Después cada pueblo le ponía alguna cosa de su cosecha,y algunas que habían oído por ahí de y les sonaban bien.Aunque como dices,tampoco está muy claro.

Un saludo,hasta la vista.

 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Joan,
Pues sí, pensamos muy parecido tú y yo. Menos en lo de los extraterrestres.
Yo considero que la institualización es lo mismo que la religión y lo que es diferente es la espiritualidad.
Ah bueno, yo me refería a la espiritualidad en el sentido que tú lo decías.

Cualquier cristiano adora a Dios porque se supone que él lo creo y le quiere (aunque el mundo sea el desastre que es),va a la iglesia,adora a jesús porque les salvó (aunque tampoco haya pasado nada después de crucificado),pero no saben nada de los antiguos misterios,personas que renacen iluminadas ni nada que se le parezca.De hecho,la mayoría ni siquiera conoce los orígenes de su religión,cuando y porque fueron impuestos los dogmas en los que creen,y el 80% ¡¡ni siquiera ha leído la biblia!!
Jajajaja, es muy cierto, pero eso es cuestión de ignorancia, para que exista Sócrates debe haber quien le juzgue, incluso Cristo sin sufrimiento a causa de la ignorancia, no sería Cristo.

Sí,pero es un punto en común por muchos diferentes.No tiene nada que ver creer en la reencarnación con creer que vives una vida y que al morir el ser que te creó te juzgará.
No te creas, por ejemplo, el corpus hermeticum lo declara fácilmente diciendo que el juicio y la reencarnación son la misma cosa, si pesa más la carne, en carne te conviertes, si pesa más el espíritu o alma o como sea, en espíritu te conviertes. Todos los misterios contemplan que la iluminación, o conocimiento de cierta clase o hacer X cosas en la vida, te favorece en el post mortem, los mitos de Eleusis por ejemplo, el que moría siendo iniciado iluminaba su camino en el Hades y los demás eran ciegos, en el cristianismo moderno de hecho te mueres y te vas al cielo si eres iniciado (o sea si te bautizaron, que es pura magia, no digo que esté mal, solo digo la verdad, que es magia ritual).

De todas maneras yo sí que pienso que hubo una edad de oro,pero es un tema un tanto extraño que no sé si interesa,porque tiene que ver con extraterrestres y la gente en seguida se asusta.
Pues sí, eso asusta a la mayoría de cristianos, si quieres por mensaje privado platicamos de eso.

También es cierto que todas las religiones hablan a través de mitos de un renacer del ser humano en busca de su divinidad.Esto tiene que ver con lo del tema extraño que te decía,es el subsconciente humano que sabiendo lo que fuimos en el pasado hasta que hubo una caída,trata de recuperarse.En realidad seguimos siendo lo que eramos,dioses,pero atrapados en este mundo inferior.
Homo est Deus, las primeras palabras del iniciado. Pues sí, estamos de acuerdo, pero cuando hacemos de la trascendencia, inherente al Hombre en un ser con cualidades humanas y con voluntad y demás, la antropomorfización es lo que hace a Osiris un dios negro, misterio de los masones y rosacruces de no recuerdo que siglo.

Pues sí, estamos más de acuerdo que en desacuerdo.
 
Re: Ya basta de etnocentrismos.Hay mil religiones que dicen tener la verdad

Hola Joan! Te saludo afectuosamente.

Muy interesante el tema que planteaste, te felicito.

Tal vez seas ateo o agnostico y eso no importa, podemos charlar sin ningun problema.

Amigo Joan,pienso que si has entrado a un foro cristiano es porque te mueve algunas inquietudes espirituales y bienvenido, aqui encontraras buenos amigos cristianos con el cual podras charlar de tal manera que puedas encontrar luz a esas preguntas.

Permiteme por lo pronto aclarar un punto que lo merece con el punto de vista cristiano:
En la Biblia no hay mas de dos grupos de personas ante los ojos del Altisimo, puedes leerlo, en ese sentido es muy oportuno decir que no hay ni musulmanes, ni budistas, ni hinduistas etc. Por otro lado tampoco hay mormones ni catolicos, ni evangelicos, etc. Esos nombres no estan expresados en la Biblia y como vuelvo a repetir si algo es claro y concluyente en su lectura es la de dos grupos calificados por caracteristicas de ACCION y no de nombre simplemente.

Los nombres de iglesias son solo eso: nombres. El ultimo MITO, un mito moderno, en ese sentido bien montado es el de sectas, cuyo calificativo se usa para descalificar precisamente a grupos que no concuerdan con el pensamiento y tradicion de la mayoria y que ellos (las supuestas "sectas") son totalmente libres y tienen todo el derecho, como cualquier ser humano en creer cualquier "locura"...no?... mientras no cometan ningun delito civil ni penal....bueno...todo esto da una imagen muy FEA del cristianismo aun a personas que han nacido en un hogar cristiano que no puedan encontrar la Fe o perderla mas tarde el legado de nuestro querido Jesus al cual aceptamos con el Hijo del Dios Viviente.

Bueno creo que es suficiente por hoy, sigue siendo sincero contigo mismo, sigue buscando y buscando, dice la Palabra de Dios "...me buscareis y me encontrareis porque me buscareis de todo vuestro corazon..."

Dejame decirte amigo mio que Dios te ama y yo tambien.

El Todopoderoso los bendiga.