LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

EL PROPÓSITO DEL ARREBATAMIENTO ES PERMITIRLE A LOS SANTOS ENCONTRARSE CON JESÚS EN EL AIRE CUANDO VUELVA y SER INCLUIDOS COMO SU SÉQUITO DURANTE SU DESCENSO TRIUNFAL DESDE EL CIELO. SU VENIDA DE ESTA MANERA SERÁ ASISTIDA POR LA RESURRECCIÓN GENERAL, EL JUICIO FINAL, Y EL FIN DEL MUNDO".

Este es el punto de vista Amilenarista aceptado mayoritariamente por la Iglesia Catolico romana, y estoy esperando la respuesta de Jrisoulas, para saber si los Ortodoxos opinan igual.

No obstante, Lacunza que fué un notable expositor Católico del Milenarismo histórico, entre DE ESTA MANERA y SERÁ ASISTIDA introduce el Milenio.

Todas estas doctrinas (aunque no lo creas) fueron expuestas primero por Católicos, incluso el Preterísmo tambien fué expuesto primero por un erudito Católico;
Menos la del Rapto Pre-tri, originada en el movimiento irvingita, pero desarrollada por Darby y publicitada mundialmente por la Biblia anotada de Scofield.

Pero la doctrina oficial del Catolicismo romano es la que tambien sostiene Sproul, igual que la mayoría de los reformados.


Vas a disfrutar el estudio de esto, hay mucha riqueza.
Grandes hombres de Dios sostuvieron distintos puntos de vista, vale el trabajo conocerlos para respetarlos.
Obviamente que las cosas van a ocurrir como el Señor disponga, y no como a nosotros nos guste o entendamos.

Paz a ti y a los tuyos
 
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Si vas a corregir lo que escribiste en el mensaje # 7508 ; al menos ten la hombría de reconocer que te equivocaste como te fue demostrado.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EL EQUIVOCADO de FORMA BURDA y GROSERA... ERES TÚ... que NO SABES NI LEER... ¡ASÍ que NO ME EXTRAÑA que NO ENTIENDAS NADA!

NADA me COSTARÍA RECONOCER que ESTOY EQUIVOCADO... SI ASÍ FUESE... INCLUSO LE AGRADECERÍA a QUIEN me lo MOSTRASE... pues me AYUDARÍA a ENMENDAR el CAMINO... SI me HUBIESE APARTADO de la VERDAD... pero COMO NO ES ASÍ... a PALABRAS NECIAS... OÍDOS SORDOS.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Este es el punto de vista Amilenerista aceptado mayoritariamente por la Iglesia Catolico romana, y estoy esperando la respuesta de Jrisoulas, para saber si los Ortodoxos opinan igual. No obstante, -y Lacunza es un notable expositor- el Milenarismo histórico, entre DE ESTA MANERA y SERÁ ASISTIDA se introduce el Milenio.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

EN el FINAL de ESE PÁRRAFO de SPROUL... yo DIFIERO... pues yo CREO que HABRÁ un MILENIO BAJO el REINADO de CRISTO y su CUERPO que ES la IGLESIA... en la TIERRA... y LUEGO el JUICIO FINAL ANTE el TRONO BLANCO... ANTES de los CIELOS NUEVOS y la TIERRA NUEVA.

Pero ESTA DIFERENCIA DOCTRINAL NO me PARECE TAN GRAVE como la de los DISPENSACIONALISTAS sobre la SEGUNDA VENIDA... porque ES ALGO que OCURRE DESPUÉS de la VENIDA de CRISTO... y NO LE AFECTA a la GENTE a la HORA de ENFRENTAR la GRAN TRIBULACIÓN y al ANTICRISTO... y ADEMÁS ES que la DOCTRINA de la SEGUNDA VENIDA... ¡ESTÁ TOTALMENTE CLARA e IRREFUTABLE en la BIBLIA!


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
“El arrebatamiento de la Iglesia” a las nubes no es “la venida del Señor” al Monte de los olivos.

No mezcles las cosa, no las confundas.
“El arrebatamiento de la Iglesia” a las nubes no es “la venida del Señor” al Monte de los olivos.

No mezcles las cosa, no las confundas.

Siguen mintiendo.. No habran dos futuras venidas de Cristo, una para "arrebatarnos al cielo" y otra para pisar el Monte de los Olivos. Yo conozco la Escritura. NO esta escrito MENTIROSOS!

Es mas, cuando seamos arrebatados *(transformados) EN AIRE *(figurativamente: "espiritu" o "pneuma") *(mal traducido "EN EL AIRE" por la RV60), sera A LA UNICA FUTURA VENIDA:


1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.


La traduccion correcta es "en nubes" y "en aire"..y tiene que ver con la reunion de los escogidos para recibir al Señor en el cuerpo espiritual, de "corriente de aire" que es lo que "espíritu" significa:


"espíritu":

G4151
πνεῦμα pneúma; de G4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa; por anal. o fig. un espíritu, i.e. (humano) el alma racional, (por impl.) principio vital, ment. disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo:-aliento, espíritu, espiritual, viento. Comp. G5590.


"aire" sin articulo en 1 Tes 4:17:

G109
ἀήρ aér; de ἄημι áemi (respirar inconscientemente, i.e. respirar; por anal. soplar); «aire» (como circundando todo naturalmente):-aire. Comp. G5594.

El contexto de 1 Tes 4:17 es LA RESURRECION y TRANSFORMACION, y lo establece el versiculo 13.

1Th 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.

Los TRANSFORMARÁ A ESPIRITU.


1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Todo creyente que haya quedado vivo en la carne, no se adelantará a los que ya han muerto en Cristo. Ellos resucitarán y serán transformados primero, al morir su carne.

1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Cristo vendrá con todos sus santos transformados, desde el cielo a transformarnos y a establecer su reino Milenial (Apoc 20:4)

Aca sudede nuestra resurrección y transformación de nuestra carne a "espíritu", lo cual Pablo llamo poeticamente, "aire":



1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en nubes para recibir al Señor en aire, y así estaremos siempre con el Señor.

"en nubes" lo usó Pablo para describir MULTITUDES de santos que serán transformados a la segunda venida. Ver Hebreos 12.1 para un ejemplo de este dicho coloquial.

"en aire" lo uso Pablo para hablar del cuerpo espiritual.


EL contexto NO es "volar al cielo". Si de eso se tratase, la cite debería leer: "seremos arrebatados HACIA LAS NUBES para recibir al Señor EN EL AIRE"..., en vez de "seremos arrebatados EN NUBES".....

Nosotros NO vivimos EN LAS NUBES para ser arrebatados EN LAS NUBES.

Desechen ya esa infernal doctrina. Los conducirá al mismo infierno.

Luis Alberto42
 
OSO
ENTENDAMOS ESTO


Es Cristo quien nos limpia, así que la iglesia bien puede decir que ha sido limpiada, ha sido justificada, en cambio aquellos escogidos para salvación de la próxima dispensación, ellos "han lavado", ellos "han emblanquecido" sus ropas en la sangre del Cordero. La conjugación verbal activa indica que ellos tuvieron que hacer algo, en este caso no dejarse marcar, ser perseguidos y morir por causa de Cristo, en suma, son mártires, esto es su bautismo es un "bautismo de sangre".


ESTA ES LA RESPUESTA A OSO:

Tu sigues ensenando que habra una "PROXIMA DISPENSACION" diferente a la actual dispensacion.

Tambien indicas que en esa "PROXIMA DISPENSACION", los hijos de Dios deberan lavar sus ropas y emblanquecerlas HACIENDO ALGO ELLOS MISMOS, tales como "NO DEJARSE MARCAR, SER PERSEGUIDOS Y MORIR POR CAUSA DE CRISTO ... MARTIRES ... UN BAUTISMO DE SANGRE" (esas son tus palabras textuales). ESO ES SALVACION POR OBRAS !!!!

La nueva tergiversacion de la Palabra de Dios que tu ahora traes al Foro, es decir que ELLOS TIENEN QUE HACER ALGO, y ese ALGO es lavar sus ropas, emblanquecerlas (Apocalipsis 7: 14). Pero las ropas no son lavadas ni emblanquecidas EN LO QUE ELLOS HAGAN, EN SU BAUTISMO DE SANGRE, COMO TU DICES. Las ropas son lavadas y emblanquecidas "EN LA SANGRE DEL CORDERO" (Apocalipsis 7: 14).

Lo que lava sus ropas y lo que las emblanquece, NO ES EL BAUTISMO DE SANGRE DE ESOS MARTIRES, sino que es "LA SANGRE DEL CORDERO" (Apocalipsis 7: 14).

Ahora bien, la salvacion de nuestra alma, en esta dispensacion y en cualquier otra dispensacion, requiere de nosotros solamente una cosa: CREER. "EL QUE EN EL CREE, NO ES CONDENADO" (Juan 3: 18).

Por lo tanto, los hijos de Dios que salieron de la gran tribulacion CREYERON "EN LA SANGRE DEL CORDERO" para que sus ropas estuviesen lavadas y emblanquecidas (Apocalipsis 7: 14), PORQUE ELLOS NADA PUDIERON HACER POR SI MISMOS PARA LAVARLAS Y BLANQUEARLAS, NI SIQUIERA SU PROPIO BAUTISMO DE SANGRE PUDO HACER ESO.

Esta escrito que fue "LA SANGRE DEL CORDERO" lo que lavo y blanqueo las ropas de ellos. Y para que "LA SANGRE DEL CORDERO" pudiese hacer eso, ellos simplemente tuvieron que creer que ESA SANGRE, LA DEL CORDERO, PODIA HACERLO.

Deja de traer tergiversaciones biblicas a este Tema.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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No obstante, Lacunza que fué un notable expositor Católico del Milenarismo histórico, entre DE ESTA MANERA y SERÁ ASISTIDA introduce el Milenio.

Todas estas doctrinas (aunque no lo creas) fueron expuestas primero por Católicos, incluso el Preterísmo tambien fué expuesto primero por un erudito Católico;
Menos la del Rapto Pre-tri, originada en el movimiento irvingita, pero desarrollada por Darby y publicitada mundialmente por la Biblia anotada de Scofield.

Pero la doctrina oficial del Catolicismo romano es la que tambien sostiene Sproul, igual que la mayoría de los reformados.


AL LECTOR CRISTIANO

Considerando la evidencia presentada aquí por estos seis hombres, entre ellos Norberto7, que como ustedes pueden leer, nos viene a traer el testimonio, no de la Escritura, sino la interpretación personal de curas católicos, de nuestro hermano Darby, Scofield, y finalmente Sproul, y aunque algunos de ellos, como el hermano Darby, y Scofield, se hallen correctos en cuanto al arrebatamiento de la Iglesia antes de la semana 70 de la profecía de Daniel...

NINGUNO DE ELLOS ES CRISTO, NI TAMPOCO EL APÓSTOL PABLO

En el mensaje # 7506 confronté a estos seis hombres y les mostré, para la gloria de Cristo, biblia en mano, que la vida del apóstol Pablo la vivió enseñando en todas las Iglesias, el retorno de Cristo antes de la ira venidera (1Ts.1:10) para trasladarnos a la Casa de su Padre tal como el mismo Señor había enseñado (Jn.14:1-3). Con un solo click al nombre de "Natanael" el foro conduce al lector al mensaje, sin necesidad de buscar el número # 7506:

Lo que no entiende estos seis enemigos de nuestra Esperanza en Cristo... es que la vida del apóstol Pablo, la vivió, aferrado a esta misma esperanza nuestra:

Y si nos vamos a las "posiciones" teológicas, el apóstol Pablo era "Premilenarista".

No me agrada usar ese lenguaje de los modernos "teólogos" porque sencillamente esas palabras no se hallan en la Biblia.

SON RAZONAMIENTOS HUMANOS DE INTERPRETACIÓN ESCATOLÓGICA, DONDE EL PREMILENARISMO, NO OBSTANTE ESTAR DE ACUERDO A LA ESCRITURA, HACE TIENDA APARTE CON SUS HERMANOS DE LA MITAD Y LOS HERMANOS DEL FINAL, LOS POSTMILENIALISTAS.

Cristo no nos ha llamado hacer tolda aparte.

Nuestra identificación es con Cristo y sus Palabras.... entre ellas la promesa de retorno para llevarnos a la Casa de su Padre... no como están enseñando por ahí, que en su descenso a la tierra, se encuentra con la Iglesia en el aire y desciende con ella a la tierra, sin llevarla a la Casa de su Padre, sin galardonarla en el Tribunal de Cristo y sin las Bodas del Cordero.

Pero hay entre ustedes una enseñanza aún más absurda, la del forista Miniyo, que con solo darle click al nombre de él, los lleva al mensaje donde escribió esto:

La VENIDA del SEÑOR... y NUESTRA REUNIÓN con ÉL... en 2 Tesalonicenses 2:1... ESTÁ HABLANDO de un MISMO EVENTO y de DOS HECHOS CONSECUTIVOS... en que el SEÑOR VIENE y LUEGO NOS REUNIMOS con Él en las NUBES...
Analicen el lenguaje:

Para él 2Ts.2:1 es un mismo evento y dentro de ese mismo evento: "DOS HECHOS CONSECUTIVOS":

1. QUE EL SEÑOR VIENE (Zac,14:4) Y SUS PIES SE POSAN EN EL MONTE DE LOS OLIVOS.

2. LUEGO SE DEVUELVE... PORQUE EN LAS NUBES ESTÁ ESPERANDO LA IGLESIA.

PASÓ TAN RÁPIDO QUE NI LA VIO.

ESTE "MINIYO" PIENSA QUE EL SEÑOR ES UN TÍTERE QUE PUEDE MANEJAR COMO LE DA LA GANA...

Y este enredo surge por no dar crédito a las palabras del Señor de su regreso para llevarnos a la Casa de su Padre Dios en el cielo:

"Vendré otra vez y os tomaré a mí mismo" (Jn.14:1-3)

El apóstol Pablo sí entendió sus palabras, y por tal motivo en todas las Iglesias enseñaba la doctrina de la inminencia de la venida del Señor por su Iglesia, antes de la ira venidera, esta Doctrina es una revelación que no se halla en el AT, no es un invento de Pablo, es Cristo mismo prometiendo que ciertamente viene en breve.

LA DOCTRINA DE LA INMINENCIA

La enseñanza de Pablo del traslado de la Iglesia al cielo, antes de la Gran Tribulación, es la interpretación correcta con esta doctrina de la inminencia que cualquier lector puede comprobar por sí mismo, sin necesidad de aliarse o identificarse con ninguna criatura (Jer.17:5), en pasajes tales como: Jn.14:1-3; 1Cor.1:7; Fil.3:20-21; 1Ts.1:10; 4:16-17; 5:5-9; Tito 2:13; Santiago 5:8-9; Apoc. 3:10; 22:17-22.

Y para finalizar quiero señalar lo siguiente:

El texto original de las palabras de C. Sproul, es este:

"En la venida de Cristo, la iglesia experimentará un arrebatamiento - será arrebatada en el aire para encontrarse con Cristo cuando venga. La teología de la Reforma enseña que el arrebatamiento no será secreto sino público y manifiesto. Su propósito no es llevarse a los escogidos por un tiempo mientras que Cristo regresa para una segunda "Segunda Venida". El propósito del arrebatamiento es permitirle a los santos encontrarse con Jesús en el aire cuando vuelva y ser incluidos como su séquito durante su descenso triunfal desde el cielo. Su venida de esta manera será asistida por la resurrección general, el juicio final, y el fin del mundo."

Nótese que no apela a la Escritura sino a la "Teología Reformada" que enseña esto, según Sproul:

"Su propósito no es llevarse a los escogidos por un tiempo mientras que Cristo regresa para una segunda "Segunda Venida". "

¿ENTONCES HACEMOS LA PROMESA DE CRISTO A UN LADO PARA REEMPLAZARLA POR LA TEOLOGÍA REFORMADA?

¿SOMOS MÁS SABIOS QUE CRISTO? ¿QUE DIJO ÉL?

Jua 14:1 No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
Jua 14:2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
Jua 14:3 Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.

¿SERÁ QUE ESTA PROMESA SE CUMPLE DESPUÉS DE LA IRA VENIDERA?

Si así fuera la Doctrina de la inminencia no tendría ningún sentido...

Pero gracias al Señor que la misericordia ha triunfado sobre el Juicio, y la Gracia de nuestro arrebatamiento a la Casa de su Padre se nos presenta antes de la ira venidera, como está escrito:

1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.
1Ts 5:5 Porque todos vosotros sois hijos de luz e hijos del día; no somos de la noche ni de las tinieblas.
1Ts 5:6 Por tanto, no durmamos como los demás, sino velemos y seamos sobrios.
1Ts 5:7 Pues los que duermen, de noche duermen, y los que se embriagan, de noche se embriagan.
1Ts 5:8 Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo.
1Ts 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

LA APOSTASÍA COMIENZA CUANDO NOS SEPARAMOS DE LAS PALABRAS DE CRISTO PARA REEMPLAZARLA POR LAS PALABRAS DE LOS HOMBRES.

En Cristo.
 
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Es que no necesito la aprobación de nadie para ser lo que soy y soy lo que Dios quiera que sea, con o sin “h” “y es verdad nací espiritualmente en la calle y aprendí el Evangelio en un templo metodista pentecostal de una villa y nunca hable en lenguas porque nunca lo necesite, porque todo lo recibió en español.

-Efectivamente, no necesitas la aprobación de nadie para ser lo que eres, pero sí para que te tengan por lo que dices ser. Acá en el Foro nadie ni nada te impide compartirnos los dones que dices tener.
 
Y si nos vamos a las "posiciones" teológicas, el apóstol Pablo era "Premilenarista".

Pero NO pretribulacional, eso es un invento de Margaret; Irvin; Darby; popularizado por la Biblia anotada de Scofield.

No me agrada usar ese lenguaje de los modernos "teólogos" porque sencillamente esas palabras no se hallan en la Biblia.

Pero sí te agradan las ideas de los anteriormente nombrados, las cuales tampoco se hallan en la Biblia; y se desprenden solo, mediante una acrobacia teológica; la cual tenemos libertad de aceptar o rechazar.

Cristo no nos ha llamado hacer tolda aparte.

Es justamente lo que hace tu grupo, los que se adieren a: Margaret; Irvin; Darby... Scofield.

Nuestra identificación es con Cristo y sus Palabras.... entre ellas la promesa de retorno para llevarnos a la Casa de su Padre... no como están enseñando por ahí, que en su descenso a la tierra, se encuentra con la Iglesia en el aire y desciende con ella a la tierra, sin llevarla a la Casa de su Padre, sin galardonarla en el Tribunal de Cristo y sin las Bodas del Cordero.

Y... ¿quién te dijo que los que disentimos con tus ideas (que realmente son de Darby/Scofield) no nos identificamos con Cristo y sus Palabras? Lo mas posible, es que seas tú, el que no lo haga.

Nótese que no apela a la Escritura sino a la "Teología Reformada" que enseña esto, según Sproul:

Y tú a la teología de Darby/Scofield, que enseña aquello a lo que tú adieres.

¿ENTONCES HACEMOS LA PROMESA DE CRISTO A UN LADO PARA REEMPLAZARLA POR LA TEOLOGÍA REFORMADA?

La teología Reformada y el milenarísmo histórico NO hacen a un lado la promesa de Cristo como tu dices. En todo caso fué hecha a un lado por toda la Iglesia hasta principios del siglo XIX (19) 1800, cuando fué inventado tu (de Irving/Darby) punto de vista. Aceptable para el que lo quiera... por eso no te condeno, como tu a mí; y a todos los que no aceptan tu punto de vista. Que no es el que se desprende de una lectura sencilla de la Escritura, sino de una "rebuscada".

LA APOSTASÍA COMIENZA CUANDO NOS SEPARAMOS DE LAS PALABRAS DE CRISTO PARA REEMPLAZARLA POR LAS PALABRAS DE LOS HOMBRES.

Al juzgar a "otros" como lo haces, evitas ser despertado a tu real condición.
Deja de juzgar y condenar, y verás como se aclara tu visión de Dios y Cristo.

Esto último es válido para todo el que presume y juzga al modo de Natanael1... ya sea esté, a favor de él, o en contra. No somos justificados por conceptos o interpretaciones de Dios o Cristo, sinó por Él mismo; ¡¡¡cuánto menos por interpretaciones escatológicas!!!

No son apóstatas los que difieren de nuestro particular enfoque escatológico, y menos si es la fe histórica de la Iglesia de Dios.
 
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-Efectivamente, no necesitas la aprobación de nadie para ser lo que eres, pero sí para que te tengan por lo que dices ser. Acá en el Foro nadie ni nada te impide compartirnos los dones que dices tener.

Creo que usted y Oso son los más civilizados a la vista de todos y cuando participo en sus temas me voy con una mordida en la mano y podría en duda que los dones de Dios son bienvenidos, porque no son diferentes a los fariseos de tiempo de Jesús y que increíble que sus marginados son los que más respetan.

Saludos.
 
Escribo para los que me quieran leer y sabiendo que las dos venidas vienen de un sacerdote jesuita y que esta escatología se difundió fuera de la Iglesia, en estudios bíblicos, los cuales están fuera de órbita de los ministerios de Dios y después del papelón de Harold Camping que anuncio le fin del mundo en el 2011 y recaudando millones de dólares de la pre-tribulacionista, puedan seguir creyendo en dos venidas, una secreta y una visible y les anuncie que la profecía de la niña Mc Donald está vigente y antes que venga el Señor Jesucristo habrá una cosecha de “almas” de ancianos de la Iglesia, (no resurrección), antes de su venida y no es la totalidad de Cuerpo de Cristo , sino un grupo y yo mismo pregunte en oración sí la Iglesia pasaría la Gran Tribulación y me respondieron (Padre e Hijo por el Espiritu Santo ) por un sueño profético, que la promesa de ser protegido de Apocalipsis 3 es en la Tierra , en mi casa y como si estuviéramos dentro de un camión de caudales y veía por la mirilla como los árboles eran arrancados por el fuerte viento y serán los cristianos que menosprecian las enseñanzas del Evangelio y tambien creo firmemente que no es apostasía, sí usted cree en una escatología u en otra y conozco muchos que fueron cambiado con el tiempo y nadie será salvo porque es un erudito en teología sino el que acepto morir en la cruz dentro de Cristo y no es junto, sino dentro de él, así como a él lo dejamos entrar dentro nuestro.

Saludos.
 
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Una explicación autorizada para Michel35:

 
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Creo que usted y Oso son los más civilizados a la vista de todos y cuando participo en sus temas me voy con una mordida en la mano y podría en duda que los dones de Dios son bienvenidos, porque no son diferentes a los fariseos de tiempo de Jesús y que increíble que sus marginados son los que más respetan.

-Los dones son para edificación de todos (1Co 14:12), y por tanto, siempre son bienvenidos aunque no necesariamente sean aplaudidos y mucho menos rechazados.

-Si lo que hemos recibido, damos, entonces en el compartir siempre habrá bendición.

-Si lo que no hemos recibido decimos tener, entonces quedarán guardados en la vitrina de nuestra propia ilusión.
 
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Por lo tanto, los hijos de Dios que salieron de la gran tribulacion CREYERON "EN LA SANGRE DEL CORDERO" para que sus ropas estuviesen lavadas y emblanquecidas (Apocalipsis 7: 14), PORQUE ELLOS NADA PUDIERON HACER POR SI MISMOS PARA LAVARLAS Y BLANQUEARLAS, NI SIQUIERA SU PROPIO BAUTISMO DE SANGRE PUDO HACER ESO.


Así es, nadie ha dicho lo contrario. Pero te aclaro que Apocalipsis 7:14 no dice "para que sus ropas estuviesen lavadas y emblanquecidas, [forma neutra de la conjugación verbal] sino dice: "...y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero" [forma activa de la conjugación verbal], pues no es lo mismo, la conjugación neutra que ahora utilizas, con la conjugación activa del texto bíblico.

Si te parece bien analicemos este importante hecho a la luz de las escrituras.

Solo que en ellos, por no haber sido salvos en "el tiempo agradable de salvación," aparte de creer tendrán que hacer otras cosas en consecuencia (no dejarse marcar, ser perseguidos, vencidos, muertos, decapitados), tal y como ya he explicado, en suma su bautismo será en sangre pues serán mártires.

Esto no significa de ninguna manera que yo diga que "será por sus méritos que se salven", pues siempre es la sangre del Cordero la única que puede limpiar el pecado no solo de ellos, sino nuestro y del mundo, nadie ha dicho lo contrario. Solo qué, y esto es en el que quiero ser muy puntual, el tiempo agradable para salvación habrá expirado, por tanto, pagarán con su propia vida el derecho a lavar y emblanquecer sus ropas en la sangre del Cordero.

Ahora entiende esto.

En ningún lado dice que ellos serán "salvos", ni que ellos "alcanzaron salvación" ni que estarán con Jesucristo "por siempre", tal y como sucede con la Iglesia.

De hecho, ellos estarán bien, serán mansos y estarán tranquilos mil años en el reino de Dios, irán a orar y llevarán ofrendas al Señor en su tempo en Jerusalen, ellos se portarán bien por un tiempo, pero después de mil años, nuevamente se revelarán contra Dios. Nosotros, la Iglesia, no.

Así, Juan se preguntaba ¿"quienes son estos"?, ....si no es la iglesia, si Juan no reconoció en este grupo a sus hermanos, entonces ¿quienes son?.

Son otros, definitivamente,

Por esto expliqué el porque y la diferencia entre la forma activa y pasiva, esto es, entre "ser lavado" y "tener derecho a lavar las ropas" en la sangre del Cordero. La Iglesia fue lavada y limpiada que es la forma pasiva de la conjugación verbal, la Iglesia recibió la salvación, la Iglesia fue lavada, justificada, santificada, recibió todo de Dios (sola fide, sola Gratia).

Pero, con esta muchedumbre sucedió algo distinto. Ellos tuvieron derecho a lavar y blanquear sus ropas (forma activa de la conjugación verbal), por tanto, ellos tuvieron que hacer algo: ser bautizados en sangre para ser dignos de entrar al reino de Dios.

Es evidente que hay un cambio en la administración de la economía en la dispensación de los tiempos de Dios:

a) "en tiempo agradable"

b) "en tiempo de la gran tribulación"

Lo que constituye un error es pretender que la iglesia -que ya fue rescatada, lavada, limpiada y aprobada para salvación- deba pasar por una prueba como aquellos que sin haber conocido antes a Dios, y que serán rescatados pero no en el tiempo agradable sino en tiempo de gran tribulación, deberán probar que son dignos.

Ese sería otro evangelio, distinto a la salvación por Gracia en tiempo agradable, que es la dispensación actual

Al mezclar inadvertidamente las condiciones de salvación para unos (la Iglesia actual) y para otros (aquellos que habrán de ser mártires) se esta predicando un evangelio distinto, en el que la Iglesia deberá obrar para poder ser salva, deberá pasar por la gran tribulación para poder ser salva, deberá ser vencida por el Anticristo para poder ser salva, etc.

Por lo que aplicar las condiciones de la próxima dispensación a la actual dispensación de la Gracia, o mezclar la iglesia con aquellos que habrán de convertirse al Señor en la próxima dispensación bajo otras reglas, quieras o no, constituye otro evangelio del que nos fue anunciado.

Salud.
 
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"La VENIDA del SEÑOR... y NUESTRA REUNIÓN con ÉL... en 2 Tesalonicenses 2:1... ESTÁ HABLANDO de un MISMO EVENTO y de DOS HECHOS CONSECUTIVOS... en que el SEÑOR VIENE y LUEGO NOS REUNIMOS con Él en las NUBES..."
Analicen el lenguaje:

Para él 2Ts.2:1 es un mismo evento y dentro de ese mismo evento: "DOS HECHOS CONSECUTIVOS":

1. QUE EL SEÑOR VIENE (Zac,14:4) Y SUS PIES SE POSAN EN EL MONTE DE LOS OLIVOS.

2. LUEGO SE DEVUELVE... PORQUE EN LAS NUBES ESTÁ ESPERANDO LA IGLESIA.

PASÓ TAN RÁPIDO QUE NI LA VIO.

ESTE "MINIYO" PIENSA QUE EL SEÑOR ES UN TÍTERE QUE PUEDE MANEJAR COMO LE DA LA GANA...
...

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

DEMUESTRA que yo HE DICHO... en CUALQUIER APORTACIÓN MÍA... "1. QUE EL SEÑOR VIENE (Zac,14:4) Y SUS PIES SE POSAN EN EL MONTE DE LOS OLIVOS. y 2. LUEGO SE DEVUELVE... PORQUE EN LAS NUBES ESTÁ ESPERANDO LA IGLESIA." y SI NO LO HACES... QUE TODO el MUNDO que LEE... SEPA que ERES un MENTIROSO CALUMNIADOR... HIJO del DIABLO... que NO LE IMPORTA... MENTIR... CALUMNIAR... TERGIVERSAR... ACUSAR en FALSO... y CUALQUIER COSA MALA con TAL de que la VERDAD NO RESPLANDEZCA.


HASTA un TONTO RETRASADO MENTAL... SABE lo que DIJE... en el TEXTO que CITAS de mi... y por ESO... TÚ MISMO TE HAS RETRATADO delante de TODOS como un INSTRUMENTO del DIABLO que EMPLEA el FALSO TESTIMONIO y TODA CLASE de MENTIRA... que DIOS ABORRECE (Proverbios 6:16-19)... PARA CONSEGUIR sus PROPÓSITOS DIABÓLICOS de EXTRAVIAR y PERDER a las ALMAS.

ESTA ES la CITA que yo HICE... SIN MUTILAR... NI TERGIVERSAR... JUZGUEN USTEDES SI DIGO lo que ESTE HIJO del DIABLO DICE que yo DIGO...
"La VENIDA del SEÑOR... y NUESTRA REUNIÓN con ÉL... en 2 Tesalonicenses 2:1... ESTÁ HABLANDO de un MISMO EVENTO y de DOS HECHOS CONSECUTIVOS... en que el SEÑOR VIENE y LUEGO NOS REUNIMOS con Él en las NUBES... y DICE LO MISMO que Mateo 24:29-31... DONDE PRIMERO APARECE CRISTO y LUEGO JUNTA a SU IGLESIA con ÉL en el AIRE... y YA ESTANDO JUNTOS VIENEN al JUICIO de las NACIONES... en el DÍA del SEÑOR... para DESTRUIR al ANTICRISTO (2 Tesalonicenses 2:8)... y TODO ESTO FORMA PARTE del MISMO EVENTO... SIN ETAPAS o INSTANCIAS DIFERENTES."
¿ACASO NO ES VERDAD y BÍBLICO lo que DIGO?

¿PUEDE ALGUIEN FIARSE de una PERSONA como Natanael1... que COMO MÍNIMO NO SABE LEER... NI TIENE COMPRENSIÓN de LECTURA... y que LO MÁS SEGURO...DESPUÉS de TODO lo que YA SE LE HA DICHO y DEMOSTRADO... ES QUE SEA un SIERVO TONTO... pero ÚTIL... del DIABLO? ¿ACASO ES POSIBLE que un HIJO de DIOS VERDADERO... MIENTA con TANTO DESCARO... CINISMO... e HIPOCRESÍA... como HACE Natanel1?

¡QUE EL SEÑOR LE REPRENDA... a él... y a TODOS los de su CUERDA que PARTICIPAN de la MISMA HEREJÍA y APOSTASÍA... en CONTRA de DIOS... y de CRISTO JESÚS y SU IGLESIA!


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
OSO

Así es, nadie ha dicho lo contrario. Pero te aclaro que Apocalipsis 7:14 no dice "para que sus ropas estuviesen lavadas y emblanquecidas, [forma neutra de la conjugación verbal] sino dice: "...y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero" [forma activa de la conjugación verbal], pues no es lo mismo, la conjugación neutra que ahora utilizas, con la conjugación activa del texto bíblico.

Si te parece bien analicemos este importante hecho a la luz de las escrituras.

Solo que en ellos, por no haber sido salvos en "el tiempo agradable de salvación," aparte de creer tendrán que hacer otras cosas en consecuencia (no dejarse marcar, ser perseguidos, vencidos, muertos, decapitados), tal y como ya he explicado, en suma su bautismo será en sangre pues serán mártires.

Esto no significa de ninguna manera que yo diga que "será por sus méritos que se salven", pues siempre es la sangre del Cordero la única que puede limpiar el pecado no solo de ellos, sino nuestro y del mundo, nadie ha dicho lo contrario. Solo qué, y esto es en el que quiero ser muy puntual, el tiempo agradable para salvación habrá expirado, por tanto, pagarán con su propia vida el derecho a lavar y emblanquecer sus ropas en la sangre del Cordero.

Ahora entiende esto.

En ningún lado dice que ellos serán "salvos", ni que ellos "alcanzaron salvación" ni que estarán con Jesucristo "por siempre", tal y como sucede con la Iglesia.

De hecho, ellos estarán bien, serán mansos y estarán tranquilos mil años en el reino de Dios, irán a orar y llevarán ofrendas al Señor en su tempo en Jerusalen, ellos se portarán bien por un tiempo, pero después de mil años, nuevamente se revelarán contra Dios. Nosotros, la Iglesia, no.

Así, Juan se preguntaba ¿"quienes son estos"?, ....si no es la iglesia, si Juan no reconoció en este grupo a sus hermanos, entonces ¿quienes son?.

Son otros, definitivamente,

Por esto expliqué el porque y la diferencia entre la forma activa y pasiva, esto es, entre "ser lavado" y "tener derecho a lavar las ropas" en la sangre del Cordero. La Iglesia fue lavada y limpiada que es la forma pasiva de la conjugación verbal, la Iglesia recibió la salvación, la Iglesia fue lavada, justificada, santificada, recibió todo de Dios (sola fide, sola Gratia).

Pero, con esta muchedumbre sucedió algo distinto. Ellos tuvieron derecho a lavar y blanquear sus ropas (forma activa de la conjugación verbal), por tanto, ellos tuvieron que hacer algo: ser bautizados en sangre para ser dignos de entrar al reino de Dios.

Es evidente que hay un cambio en la administración de la economía en la dispensación de los tiempos de Dios:

a) "en tiempo agradable"

b) "en tiempo de la gran tribulación"

Lo que constituye un error es pretender que la iglesia -que ya fue rescatada, lavada, limpiada y aprobada para salvación- deba pasar por una prueba como aquellos que sin haber conocido antes a Dios, y que serán rescatados pero no en el tiempo agradable sino en tiempo de gran tribulación, deberán probar que son dignos.

Ese sería otro evangelio, distinto a la salvación por Gracia en tiempo agradable, que es la dispensación actual

Al mezclar inadvertidamente las condiciones de salvación para unos (la Iglesia actual) y para otros (aquellos que habrán de ser mártires) se esta predicando un evangelio distinto, en el que la Iglesia deberá obrar para poder ser salva, deberá pasar por la gran tribulación para poder ser salva, deberá ser vencida por el Anticristo para poder ser salva, etc.

Por lo que aplicar las condiciones de la próxima dispensación a la actual dispensación de la Gracia, o mezclar la iglesia con aquellos que habrán de convertirse al Señor en la próxima dispensación bajo otras reglas, quieras o no, constituye otro evangelio del que nos fue anunciado.

Salud.



MI RESPUESTA AL FORISTA OSO:

Es increible como usas LA PALABRERIA para ensenar tus falsedades.

La Biblia te desmiente TENAZMENTE, cuando dice que "LOS QUE HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACION" estan salvos porque "ESTAN DELANTE DEL TRONO DE DIOS, Y LE SIRVEN DIA Y NOCHE EN SU TEMPLO ... EL CORDERO ... LOS PASTOREARA, Y LOS GUIARA A FUENTES DE AGUAS DE VIDA" (Apocalipsis 7: 14 al 17).

Por favor, deja de enganar en este Tema.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
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...

Así, Juan se preguntaba ¿"quienes son estos"?, ....si no es la iglesia, si Juan no reconoció en este grupo a sus hermanos, entonces ¿quienes son?.

Son otros, definitivamente,
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

DEMUÉSTRAME con la CITA BÍBLICA CORRESPONDIENTE... que ES JUAN QUIEN DECÍA: "¿QUIENES SON ESTOS?".

¡NO ME EXTRAÑA que ENTENDIENDO las COSAS COMO las ENTIENDES... VIVAS en TAN OSCURAS y DENSAS TINIEBLAS... PREDICANDO e
INTRODUCIENDO la CIZAÑA del DIABLO en la IGLESIA de CRISTO!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Lo que resulta evidente, a la luz de las Escrituras, es que AL CAMBIAR O AÑADIR palabras CAMBIA EL RELATO...para luego "amoldar" los eventos...

veamos 1Tes 4:16-17

Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros, los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

A ser sinceros, yo no encuentro en el texto bíblico la llegada INMEDIATA al Monte de los Olivos... esa es la cuestión...lo demás, es AÑADIR A LAS ESCRITURAS....
 
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