Responded a esto, evangélicos

Re: Responded a esto, evangélicos

Luis Fernando dijo:
Omar:
como yo no me atengo a lo que dice LO QUE UD LLAMA REFORMA PROTESTANTE , porque ni la conosco pues la pregunta no es para mi..

Luis:
Sí, lo que le pasa a usted es típico en un sector cada vez más amplio de evangélicos en determinados países. Ya ni saben lo que es ser protestante, ni quién fue Lutero, Calvino y todos "esos señores tan raros" que vivieron en el siglo XVI. Y antes de que me diga nada, ya... ya sé que le basta con saber quién es Cristo. Sé que eso es lo fundamental.
Pero vamos, nunca está de más saber de dónde se viene. Ayuda a saber hacia dónde se va. Si no, los vientos de doctrina acaban arrasándolo todo y aparecen cuatro o cinco iluminados que con unos pocos versículos por acá y unas cuantas emisoras de radio y televisión por allá se llevan al zurrón millones de almas incautas. Eso sí, todo en el nombre de Dios

Omar
como buen catolico ya me catalogo..ni modo tipico de los catolicos ( en lo unico que estan de acuerdo mi parecer)

Que es lo que quiere que haga que siga a los asesinos de miles de gentes que porque no estaban de acuerdo con la "unica y verdadera iglesia" los mataban y se quedaban con sus bienes claro tambien en el nombre de Dios. fijese primero a los que sigue y despues de consejos que ni sabe porque nada mas asume. y habla por hablar..
si ud los quiere seguir alla ud yo no..

un consejo
no se incline delante dal imagenes lo dice Dios
Omar
 
Re: Responded a esto, evangélicos

OMAR M. dijo:
Omar


se me paso ellos si saben quien es Cristo

porque entonces no hacen lo que les dice?

"ama a tus enemigos"... pero no ellos los mataban y ademas se quedaban con sus bienes!

bonita "verdadera iglesia de cristo"

omar
"no te aras imagenes ni te inclinaras delante de ellas"
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Luis Fernando dijo:
Omar:
como yo no me atengo a lo que dice LO QUE UD LLAMA REFORMA PROTESTANTE , porque ni la conosco pues la pregunta no es para mi..

Luis:
Sí, lo que le pasa a usted es típico en un sector cada vez más amplio de evangélicos en determinados países. Ya ni saben lo que es ser protestante, ni quién fue Lutero, Calvino y todos "esos señores tan raros" que vivieron en el siglo XVI. Y antes de que me diga nada, ya... ya sé que le basta con saber quién es Cristo. Sé que eso es lo fundamental.
Pero vamos, nunca está de más saber de dónde se viene. Ayuda a saber hacia dónde se va. Si no, los vientos de doctrina acaban arrasándolo todo y aparecen cuatro o cinco iluminados que con unos pocos versículos por acá y unas cuantas emisoras de radio y televisión por allá se llevan al zurrón millones de almas incautas. Eso sí, todo en el nombre de Dios







Intimidad con Jesus....... aun no entiendo como pueden discutir esas cosas despues de ver la gloria de Dios y estar envuelto en su fuego apasionado... TODO se resume a eso... intimidad con Jesus... Tengo Todo por basura despues de que lo conoci a El... Que si soy protestante nada mas de nombre y no de actitud... A quien le importa! que si conozco a Lutero, Calvino y todos "esos señores tan raros"...... Yo conozco a Dios (casi) igual que lo conocio Pablo... Si de algo debieran servir los seminarios es para ver que los grandes hombres de la Biblia no se andaban "peleando" con otros "hermanos"... no hay mas que fariseismo... uno que otro Timoteo... Y los Elias?,Juan?,Moises?...

ya... ya sé que le basta con saber quién es Cristo....
Pero vamos, nunca está de más.... ¿?¿?¿?"!!!!!¿¿!?!¿?

Y imagino a Dios preguntandole a Saulo: Saulo si tu doctrina me lo permite... Puedo poner en ti un fuego que no vas a olvidar nunca?...
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Omar:
Ahora para ud no hay 35000 o millones de divisiones o diferentes doctrinas?

Luis:
Hombre, yo no voy por ahí contando el número de denominaciones diferentes que hay en el protestantismo, pero como usted ni siquiera sabe lo que es el protestantismo, ¿qué más da?

El tema del epígrafe es lo del sábado, así que si tiene algo que decir al respecto, dígalo.
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Luis Fernando dijo:
Oso, gracias por el intento. Tu respuesta es la clásica pero ya que te pones, explica lo "triste".

Estimado Luis.

Mi repsuesta es clásica? V. Gr......

¿Me pongo a...?

¿Lo "triste" para ti es.....?

Sorry, pero no te entiendo, Te digo claramente que estas confundiendo "el dia de reposo" con el "dia de reunión", asuntos muy distintos. ¿Podrias mejorar tu pregunta? quizas podria mejorar mi respuesta.

El dia de reposo era n tipo de lo que es el reposo del Señor para Israel, pero no entraron en El por incredulidad. Algunos cristianos aún hoy parecen no haberlo alcanzado.

El dia de reunión que puede ser cualquier dia de la semana y nadie lo puede impedir es y ha sido el domingo, si te reunes otro dia, no hay ningun probema.

La iglesa primitiva se reunía el dia "del sol" ¿y? ¿me puedes tu decir quien inventó el hilo negro de esto que es lo mas natural?

Un saludo
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Luis Fernando dijo:
Jedez:
Tu sabes bien que el descanso semanal que en principio se habia establecido en sabado, los cristianos lo celebramos en domingo, vaya por eso de la resurrección, que no es cualquier cosa, vamos digo yo.

Luis:
Yo sé bien que la Iglesia decidió que el día del Señor sería el de la resurrección de Cristo. Lo que no sé bien es en qué parte de la Escritura se establece dicho cambio como normativo. Si tienes a bien decírmelo, te lo agradecería. Porque si no, habrá que concluir que la autoridad para el cambio no deriva de la Escritura sino de la Iglesia.
Y en cualquier caso, el texto de Isaías se refiere a lo que ocurrirá tras el juicio final. Por tanto, aunque el texto forma parte del Antiguo Pacto, hace referencia a una realidad posterior que todavía está por llegar.

1.-En que parte de la escritura dice claramente " jesus resucito el domingo"

me gustaria ver dicha escritura que no la encuentro.-

2.-¿si jesus murio el día viernes como dice el magisterio Catolico por que
los cristianos no fueron a ver al mesias el sabado, ya que el sabado no tenia ninguna importancia?

:eggface: :music11:

Saludos a roma
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Tobi dijo:
De nuevo la falsedad por delante. El día que LFP diga una verdad encenderé una vela a San Ratzinger.



Así, la pretendida iglesia fue la que determinó que Jesús resucitara el primer día de la semana. ¡¡¡Y pasmaos evangélicos ignorantes!!! ¡¡¡Eso lo determinó ANTES DE QUE SE FORMASE LA PRIMERA IGLESIA EL DIA DE PENTECOSTES!!!





De eso se deduce que los creyentes de Corinto se reunían este día y que Pablo lo sabía.


Y claro la carta a los Corintios no forma parte de las Escrituras si damos por buenes estas palabras:

¿Cual de los dos ha expulsado de la Escritura 1. Cor. Supongo que ambos y tambien cabe suponer que ha sido con la debida "autorización eclesiástica"

Y no solo este sino tambien el libro de los Hechos donde leemos.

¿Tampoco forma parte de las Escrituras?
Asi, se han cargado dos libros de la Escritura.
Que remedio puesto que iglesia católica y Escrituras son dos cosas incompatibles y, lógicamente, no van a cargarse a la iglesia dadora de todas las gracias con el "des" delante.

.


MARCOS 2:18 Y los discípulos de Juan, y de los Fariseos ayunaban; y vienen, y le dicen: ¿Por qué los discípulos de Juan y los de los Fariseos ayunan, y tus discípulos no ayunan? 2:19 Y Jesús les dice: ¿Pueden ayunar los que están de bodas, cuando el esposo está con ellos? Entre tanto que tienen consigo al esposo no pueden ayunar. 2:20 Mas vendrán días, cuando el esposo les será quitado, y entonces en aquellos días ayunarán. 2:21 Nadie echa remiendo de paño recio en vestido viejo; de otra manera el mismo remiendo nuevo tira del viejo, y la rotura se hace peor. 2:22 Ni nadie echa vino nuevo en odres viejos; de otra manera, el vino nuevo rompe los odres, y se derrama el vino, y los odres se pierden; mas el vino nuevo en odres nuevos se ha de echar. 2:23
Y aconteció que pasando Él por los sembrados en sábado, sus discípulos andando comenzaron á arrancar espigas. 2:24 Entonces los Fariseos le dijeron: He aquí, ¿por qué hacen en sábado lo que no es lícito? 2:25 Y Él les dijo: ¿Nunca leísteis qué hizo David cuando tuvo necesidad, y tuvo hambre, Él y los que con Él estaban: 2:26 Cómo entró en la casa de Dios, siendo Abiathar sumo pontífice, y comió los panes de la proposición, de los cuales no es lícito comer sino á los sacerdotes, y aun dió á los que con Él estaban? 2:27
También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado. 2:28 Así que el Hijo del hombre es Señor aun del sábado.


Estimado Tobi: estoy de acuerdo en tu exposicion.
Yo solo añadiria que el cambio no se hizo por "normatividad alguna" impuesta por la ICR o ningun otro grupo. Fue un cambio necesario.
Jesus comenzo a hacer cambios necesarios desde antes de su muerte y resurreccion, como en el pasaje que presente aqui mismo.

*Los discipulos de Juan, y los fariseos ayunaban, los discipulos de Jesus no ayunaban mientras JESUS estuvo con ellos. pero Jesus si ayunaba.

*Jesus diferencio entre el antiguo pacto, y el nuevo pacto. entre los judios y los cristianos.

* Jesus estableció que el dia de reposo, si fuera necesario, se trabajaria por el reino de Dios como el lo hizo en sabado, sanando y haciendo milagros en sabado.

* Los primeros cristianos, despues de la muerte de Jesus se reunian el primer dia de la semana porque eran judios y guardaban el sabado.
el judaismo y el cristianismo son dos cosas distintas, pero ellos eran ambos. ellos eran judios de nacimiento y cristianos por conversion. pero seguian guardando el sabado y todas las normas del judaismo.

* reunirse los sabados era solo para los judios. Pero cuando Jesus anduvo predicando predico a la mujer de samaria la cual no era judia ni guardaba el sabado. Si Jesus vivo predico a los gentiles el mismo, el mismo establecio que dado a que los gentiles no guardaban las leyes del antiguo testamento, los gentiles podrias ser alcanzados cualquier dia de la semana, y reunirse tambien cualquier dia de la semana.

* era necesario -mas que por normatividad- usar otro dia de la semana para reunirse con los cristianos judios y los gentiles cristianos.

* los judios cristianos seguian guardando el sabado e iban al templo a aprender del antiguo testamento, como lo siguen haciendo hasta hoy por lo tanto no podian reunirse el mismo dia con los gentiles cristianos que no guardaban el sabado.

* los cristianos gentiles se reunian en casas y eran enseñados en las profecias cumplidas de Jesus, y oraban juntos y formaron lo que hoy conocemos como la iglesia de Cristo, su cuerpo. Los cristianos gentiles no guardaban ni guardan el sabado, porque ellos forman parte de los odres nuevos, del vino nuevo y del nuevo pacto.

Y como bien dijiste, Jesus es nuestro reposo, y es el Señor de todos los dias en la vida de los cristianos no solo el domingo o el sabado, todos los dias podemos reunirnos a alabarle y aprender de la palabra.

esa es la maravillosa libertad que Jesus vino a traernos.
el dia ya no importa mas, solo para los judios y los judios cristianos

para nosotros cualquier dia es bueno para serirle, cualquier dia podemos entrar en su reposo y cualquier dia podemos alabarle.

somos libres eh tobi?

salu2
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Luis:

y por que no responde a mí pregunta???



:music11:
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Pero cuando Jesus anduvo predicando predico a la mujer de samaria la cual no era judia ni guardaba el sabado. Si Jesus vivo predico a los gentiles el mismo, el mismo establecio que dado a que los gentiles no guardaban las leyes del antiguo testamento, los gentiles podrias ser alcanzados cualquier dia de la semana, y reunirse tambien cualquier dia de la semana.

La mujer Samaritana era Israelita de la tribu del norte de la parentela
de Jacob.-

ellos adoraban en el monte Gerisim y respetaban algo de la tora, existen los
escritos Samaritanos.-

tiene razón para los Judios los Samaritanos eran Ger( extranjeros,gentiles)

El Shabatt fue dado tambien para todos los Ger.( que se hicieran Israelitas)

.-PERO CREO QUE LO QUE LF QUIERE ES QUE LOS EVANGELICOS DIGAN:

CAMBIAMOS EL SHABATT POR CAUSA DED LA IGLESIA CATOLICA ,POR SU AUTORIDAD QUE LE FUE DADA A SAN PETER DE NATAR Y DESATAR
.-

:eggface: :music11:
 
Re: Responded a esto, evangélicos

perdon quise decir la autoridad recibida por Pedro para atar y desatar.-
 
Re: Responded a esto, evangélicos

andres291 dijo:
1.-En que parte de la escritura dice claramente " jesus resucito el domingo"

me gustaria ver dicha escritura que no la encuentro.-

2.-¿si jesus murio el día viernes como dice el magisterio Catolico por que
los cristianos no fueron a ver al mesias el sabado, ya que el sabado no tenia ninguna importancia?

:eggface: :music11:

Saludos a roma


espero.............
 
Re: Responded a esto, evangélicos

OSO dijo:
Luc 24:1-3

Saludos

Bien mi amigo:

Y al tercer día resucite.-

si muere el viernes en la tarde al domingo en la madrugada hay menos de 2 días

y te falta un día y medio.-

Piensa que la fiesta se celebraba el día 13 en la tarde despues de las 18:00 ya era 14 hay se celebraba el pesaj.

del 14 a la tarde siguiente a las 15 horas se sacrificaban los corderos.

la sexta hora.....

Que día callo 14 ese año????
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Lei el versiculo en cuestión:

1.- no dice que resucito el Domingo,dice que ya no estaba su cuerpo lo cual

no es lo mismo a sostener que este escrito que resucito el Domingo.

:music11:
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Shalom!

Dos preguntas a Luis Fernando

1ª.- ¿Tú guardas el sábado como día del Señor por Isaías 66: 22-24?

2ª.-¿Tú guardas el sábado como día del Señor por Exodo 20: 10-11?

Desearía saberlo para responderte sobre una base.

Saludos desde Cádiz.

Shalom!
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Tu eres de los que creen en adorar en sabado? hazlo, estas en tu derecho.Pero tu derecho termina donde empieza el mio de hacerlo los siete dias de la semana.Creo que para adorar a Dios no tengo porque estar sujeto a criterios dogmaticos de nadie, porque entonces donde esta la libertad tan proclamada por Jesus?Ahora, Que me cuentas de Dios que hasta ahora sigue trabajando?Si alguno de tus hijos, hermanos u algun otro familiar tuyo se estuviera ahogando en sabado lo salvarias? Solo piensa en eso, no respondas. :Rulz:
 
Re: Responded a esto, evangélicos

andres291 dijo:
Bien mi amigo:

Y al tercer día resucite.-

si muere el viernes en la tarde al domingo en la madrugada hay menos de 2 días

y te falta un día y medio.-

Piensa que la fiesta se celebraba el día 13 en la tarde despues de las 18:00 ya era 14 hay se celebraba el pesaj.

del 14 a la tarde siguiente a las 15 horas se sacrificaban los corderos.

la sexta hora.....

Que día callo 14 ese año????

Algun dia escuche una explicación de esto, parece si no mal recuerdo que habia esa semana un sabath (sábado normal) y el Gran Sabath (una fiesta solemne) y de ahi la confusión pero en este mismo momento no lo recuerdo, te comento que la mayoría de mis participaciones son de memoria pues contesto desde mi trabajo generalmente, es posible que algun hermano recuerde como está esto; por lo pronto la cita que estabas buscando (o eso entendí) creo que corresponde a la que te dí.

Recibe un slaudo.
 
Re: Responded a esto, evangélicos

Luis Fernando dijo:
Omar:
Ahora para ud no hay 35000 o millones de divisiones o diferentes doctrinas?

Luis:
Hombre, yo no voy por ahí contando el número de denominaciones diferentes que hay en el protestantismo, pero como usted ni siquiera sabe lo que es el protestantismo, ¿qué más da?

Omar
entonces lo que dice aqui es pura lengua .


"Si no, los vientos de doctrina acaban arrasándolo todo"

a claro no lo dijo exactamente como sus amiguitos. pero lo dio a entender..

que bueno que lo aclaro

asi se con quien hablo..

dice y se desdice..


Luis:
Sí, lo que le pasa a usted es típico en un sector cada vez más amplio de evangélicos en determinados países. Ya ni saben lo que es ser protestante, ni quién fue Lutero, Calvino y todos "esos señores tan raros" que vivieron en el siglo XVI. Y antes de que me diga nada, ya... ya sé que le basta con saber quién es Cristo. Sé que eso es lo fundamental.
Pero vamos, nunca está de más saber de dónde se viene. Ayuda a saber hacia dónde se va. Si no, los vientos de doctrina acaban arrasándolo todo y aparecen cuatro o cinco iluminados que con unos pocos versículos por acá y unas cuantas emisoras de radio y televisión por allá se llevan al zurrón millones de almas incautas. Eso sí, todo en el
nombre de Dios

==================================
ud dice:


El tema del epígrafe es lo del sábado, así que si tiene algo que decir al respecto, dígalo.


Digo:

le pregunte que entendia por evangelico y de ahi salio todo..

le dije que entonces la pregunta no era para mi y me salio con lo anterior que quiere que le diga?

si no quiere que me salga del epigrafe no se salga ud.


un consejo. que es tambien un mandamiento

no se postre delante de las imagenes lo prohibe Dios aunque se las hagan los que manejan su secta.. ni invoque a los muertos..

Bendiciones
Omar
 
Re: Responded a esto, evangélicos

OMAR M. dijo:
Digo:


un consejo. que es tambien un mandamiento

no se postre delante de las imagenes lo prohibe Dios aunque se las hagan los que manejan su secta.. ni invoque a los muertos..

Bendiciones
Omar

y ya se abominasion va con "c" no con "s" pero no la cambio para ver si a si les llama la atencion.. y lo leen.
 
Re: Responded a esto, evangélicos

manuel5 dijo:
Shalom!

Dos preguntas a Luis Fernando

1ª.- ¿Tú guardas el sábado como día del Señor por Isaías 66: 22-24?

2ª.-¿Tú guardas el sábado como día del Señor por Exodo 20: 10-11?

Desearía saberlo para responderte sobre una base.

Saludos desde Cádiz.

Shalom!
Omar
Seguramente te va a salir con que el pregunto primero ..
o que no es el tema del epigrafe.. o como le contesto a Oso tipica o no se que.. respuesta ( o pregunta) de los
evangelicos
o simplemente no te contesta...
Bendiciones
Omar
porque no luchamos contra ...