Pruebas de la existencia de Dios

En realidad, a día de hoy, no hay ninguna evidencia de un diseño inteligente que nos permita confirmar la teoría de la creación. Pero bueno, yo también sigo creyendo que es la opción más probable, aunque no deja de ser una apreciación personal.

Hola hermano, hasta donde llega la razón, ahí comienza la Fe y es solo por la Fe que conocemos a Dios y no por la razón ni la inteligencia.

Para el que cree, hay evidencia suficiente de la existencia de Dios. Para el que no cree, no existe ni un solo argumento para demostrar la existencia de Dios.

Reflexiona y medita a profundidad si tú Fe es pensada (existe dentro de tu universo racional ) o realmente la vives en cada instante (existe fuera de tu pensamiento y rige como eje central tu vida).

Partiendo de ahí, podrás ir reconociendo tus propias evidencias de la existencia de Dios.

Dios te bendiga ??✝️
 
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Es evidente que tendrás que resolver su inquietud personal sobre Dios porque la salvación es personal y como veo hasta ahora no has experimentado el bautizo del Espíritu Santo y tendrías que buscar una Iglesia que sepas que allí se experimentan los dones de Dios .

Saludos.
Agradezco tus buenas intenciones, pero a lo largo de mi vida he conocido muchas religiones, y especialmente la evangélica pentecostal, que es la que me parece que estás aludiendo. Es en la que más he estado involucrado desde niño hasta mi edad adulta, y en la que aún mantengo amistades y visito de vez en cuando. Como tal, es a la que más aprecio le tengo, pero ya hace tiempo que me di cuenta de sus muchos errores en sus dogmas y doctrinas; por tanto, hace tiempo que dejó de servirme como fuente de verdad.
 
Hola hermano, hasta donde llega la razón, ahí comienza la Fe y es solo por la Fe que conocemos a Dios y no por la razón ni la inteligencia.

Para el que cree, hay evidencia suficiente de la existencia de Dios. Para el que no cree, no existe ni un solo argumento para demostrar la existencia de Dios.

Reflexiona y medita a profundidad si tú Fe es pensada (existe dentro de tu universo racional ) o realmente la vives en cada instante (existe fuera de tu pensamiento y rige como eje central tu vida).

Partiendo de ahí, podrás ir reconociendo tus propias evidencias de la existencia de Dios.

Dios te bendiga ??✝
Bueno, habría que definir qué es la fe. Si con fe te refieres a creer en algo "porque sí", sin ningún fundamento, considero que es un arma de doble filo, ya que puede hacer que creas ciegamente en algo que no es verdad, y por tanto te encasille en una mentira. Por poner un ejemplo extremo: un yihadista tiene fe en que si mata a infieles en nombre de Allah será recompensado en el cielo. ¿Es buena esa fe?

Por tanto, yo creo que la fe tiene que estar siempre sustentada en la razón.
 
Por tanto, yo creo que la fe tiene que estar siempre sustentada en la razón.

No siempre, solo al principio.

La Fe es como una semilla, la razón es la tierra, se planta en la razón, pero conforme crece, sale de la tierra, crece y da fruto.

Está la Fe de nuestra infancia, es decir, con la que crecimos. Tal Fe es pensada y es todo aquel que tiene Fe, pero una vez que emprendes el camino confiando y obedeciendo a Dios, esa Fe va creciendo y llega un momento en que se rompe el cascarón de la razón (noche oscura de la Fe o despertar espiritual e inicio de la vía purgativa), ahí se comienza a vivir de la Fe que ha superado la razón pero reside en el entendimiento del espíritu.

Para creer en Dios, por supuesto que necesitas usar la razón para concebir a alguien omnipotente, omnipresente, omnisciente, infinito y eterno.

Pero siendo sinceros, realmente la mente humana puede abarcar en su totalidad uno solo de esos atributos ?

Si la Fe solo reside dentro de la razón, entonces es necesario un despertar espiritual o noche oscura de la Fe. Lo que Jesús le dice a Nicodemo, es necesario nacer en el espíritu. Probablemente ya lo hiciste en el bautismo, pero el hombre viejo sigue teniendo el control justificándose en tu actuar y no deja crecer al hombre nuevo.

Si aún no ha sucedido ésto en tu vida, puede ser por varias razones, pero generalmente un trabajo de análisis profundo y sincero de nuestro pasado, ver quienes somos en realidad y no quienes creemos ser, da como resultado un despertar espíritual y será cuando la Fe crezca fuera de la tierra.

Posteriormente la Fe se convierte en el boleto de entrada que le damos a Dios para que actúe en nuestra vida. Si no existe un acto de fe, no existe intervención de Dios. (Lee en los evangelios y en la mayoría de los milagros de Cristo, siempre primero menciona la Fe de quién le pide la ayuda)

Es buen signo el que te cuestiones, el que busques respuestas, el que quieras tener más fundamentos o evidencias de Dios. Es Dios quien está agitando tu espíritu, muy probablemente venga una dura prueba para que uses toda la Fe que tienes, y si sientes que te falta más Fe, haz como el padre del endemoniado que se aventaba al fuego : "creo pero ayuda a mi poca fe"
 
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Saludos JuventudCristo.
JuventudCristo dijo:
yo creo que la fe tiene que estar siempre sustentada en la razón.
Muy bien dicho.
Mira, en el catolicismo existe un concepto que se llama "preámbula fidei", que señala que hay unos pasos previos al acto de abrazar la fe cristiana.
1) Algo en la vida desencadena una búsqueda de Dios, hay una pregunta que debe resolverse.
2) Se analizan las razones por las que es convincente creer en Dios
3) Hay una lucha interior en el sujeto que busca, porque por un lado le parecen convincentes las razones y por otro no quiere abrazar la fe
4) Con ayuda de la luz del Espíritu Santo y de la gracia, finalmente el sujeto se rinde voluntariamente ante Dios y abraza la fe.


Estos preámbulos son los que yo viví.

Ahora bien, el rol de la razón es fundamental en todo ese proceso, porque ¿cómo analizaremos las razones si no usamos la razón?

Según el Concilio Vaticano I de 1870, Dios Creador puede ser conocido con certeza partiendo de las cosas creadas. Sin embargo, todas las pruebas de la existencia de Dios reposan en el llamado "principio de causalidad" que dice que todo ente tiene en sí mismo su razón de ser o la tiene en otro ("todo efecto tiene causa"). El principio de causalidad fue atacado ferozmente por el filósofo David Hume del siglo XVIII y desde Immanuel Kant casi nadie se toma el principio de causalidad en serio.

Yo personalmente ni ataco ni defiendo el principio de causalidad. Lo que sí defiendo es el principio de razón de ser, que dice todo tiene una razón para ser de un modo y no de otro. Así, partiendo del principio de razón y de ser y del principio ex nihilo nihil fit (de la nada, nada sale), se puede demostrar que hay alguien trascendente. Después se estudia la Biblia y se comprueba que ese Alguien es YHWH, y se abraza el cristianismo finalmente. Ese es el proceso.

Te mando un saludo y quedo atento a tus impresiones.
 
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Saludos JuventudCristo.
Muy bien dicho.
Mira, en el catolicismo existe un concepto que se llama "preámbula fidei", que señala que hay unos pasos previos al acto de abrazar la fe cristiana.
1) Algo en la vida desencadena una búsqueda de Dios, hay una pregunta que debe resolverse.
2) Se analizan las razones por las que es convincente creer en Dios
3) Hay una lucha interior en el sujeto que busca, porque por un lado le parecen convincentes las razones y por otro no quiere abrazar la fe
4) Con ayuda de la luz del Espíritu Santo y de la gracia, finalmente el sujeto se rinde voluntariamente ante Dios y abraza la fe.


Estos preámbulos son los que yo viví.

Ahora bien, el rol de la razón es fundamental en todo ese proceso, porque ¿cómo analizaremos las razones si no usamos la razón?

Según el Concilio Vaticano I de 1870, Dios Creador puede ser conocido con certeza partiendo de las cosas creadas. Sin embargo, todas las pruebas de la existencia de Dios reposan en el llamado "principio de causalidad" que dice que todo ente tiene en sí mismo su razón de ser o la tiene en otro ("todo efecto tiene causa"). El principio de causalidad fue atacado ferozmente por el filósofo David Hume del siglo XVIII y desde Immanuel Kant casi nadie se toma el principio de causalidad en serio.

Yo personalmente ni ataco ni defiendo el principio de causalidad. Lo que sí defiendo es el principio de razón de ser, que dice todo tiene una razón para ser de un modo y no de otro. Así, partiendo del principio de razón y de ser y del principio ex nihilo nihil fit (de la nada, nada sale), se puede demostrar que hay alguien trascendente. Después se estudia la Biblia y se comprueba que ese Alguien es YHWH, y se abraza el cristianismo finalmente. Ese es el proceso.

Te mando un saludo y quedo atento a tus impresiones.
Ahí entramos en el interesantísimo tema del origen de todo.

Efectivamente, de la nada no puede surgir nada, lo que significa que la nada nunca fue posible. Por tanto, sí, deducimos que debe haber 'algo' trascendente, eterno.

Pero... ¿ese 'algo' necesariamente tiene que ser Dios? He ahí la cuestión.

¿Y si solo era energía? Energía que, de alguna manera, fue dando origen a todo lo que existe. "La energía ni se crea ni se destruye, solo se transforma". Nunca se creó, siempre ha estado ahí.

Ahora bien, si Dios existe, también sería energía en su más pura esencia. Por tanto, esa energía eterna o primera fuente, bien podría haber llegado a ser consciente de sí misma y ser lo que hoy conocemos como "Dios".

Puesto que todo es energía, y toda la energía emana de la fuente original (Dios), explicaría su omnipresencia en todo lo que existe. Entonces, ¿podríamos deducir que la idea de que "todo es Dios" es correcta?

En fin... intentando comprender lo que quizás con nuestra mente humana no podremos entender jamás. Pero son temas tan interesantes y trascendentales que, al menos, merece la pena intentarlo.

¡Un saludo!
 
Agradezco tus buenas intenciones, pero a lo largo de mi vida he conocido muchas religiones, y especialmente la evangélica pentecostal, que es la que me parece que estás aludiendo. Es en la que más he estado involucrado desde niño hasta mi edad adulta, y en la que aún mantengo amistades y visito de vez en cuando. Como tal, es a la que más aprecio le tengo, pero ya hace tiempo que me di cuenta de sus muchos errores en sus dogmas y doctrinas; por tanto, hace tiempo que dejó de servirme como fuente de verdad.

Creo que estas equivocado porque tu búsqueda es por Jesucristo y no eres un teólogo para que te fijes en doctrinas porque no encontraras a nadie perfecto porque solo Jesucristo lo es y encontrándolo a él encontraras al Espíritu Santo y una vez en ti, comienzas a recibir la dirección por medio de la voz o revelación de sueños y esta madrugada recibí que debo entrar en guerra espiritual por lo tanto ya no es solo oración, sino que debo entrar en ayunos y oración porque este virus va hacer desastres cuando esta descontrolado .

Saludos.
 
Creo que estas equivocado porque tu búsqueda es por Jesucristo
Eres cristiano, ¿no? se supone que deberías creer que es correcto buscar la verdad a través de Jesucristo. Si te equivocaste y quisiste decir lo contrario, bueno, es lo que he hecho a lo largo de toda mi vida.

y no eres un teólogo para que te fijes en doctrinas
Hombre, si no me fijo en ellas, ¿cómo voy a discernir si son ciertas o no?

porque no encontraras a nadie perfecto porque solo Jesucristo lo es y encontrándolo a él encontraras al Espíritu Santo y una vez en ti, comienzas a recibir la dirección por medio de la voz o revelación de sueños

Como te he dicho, Jesucristo ha sido la base y el pilar de todas mis creencias religiosas a lo largo de toda mi vida.

y esta madrugada recibí que debo entrar en guerra espiritual por lo tanto ya no es solo oración, sino que debo entrar en ayunos y oración porque este virus va hacer desastres cuando esta descontrolado .

Saludos.
Sin duda, está haciendo un desastre a nivel mundial.

Un saludo.
 
se supone que deberías creer que es correcto buscar la verdad a través de Jesucristo.

No encontrarás la Verdad a través de la razón. Está oculta a sabios e inteligentes.

Al igual que tú y que muchos de nosotros, San Agustín buscó afanosamente la Verdad a través de la razón, sin poder encontrarle, hasta que las siguientes palabras penetraron en su corazón :

"No es el hombre quien busca la Verdad, es el hombre quien debe permitir que la Verdad le encuentre a él. Porque la Verdad es una persona, es Jesucristo, el hijo de Dios"

San Ambrosio

Seguramente te identificarás, también como muchos de nosotros, con San Agustín en ese debate interior entre la Fe y la razón.

Es por tanto, un buen consejo, que leas sus escritos, veas sus huellas por el camino y sepas cómo se dejó encontrar por la Verdad, podría funcionar igual para ti.

Dios te acompañe, te guíe y te guarde en tu encuentro con la Verdad.

??✝️
 
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Hola JuventudCristo
JuventudCristo dijo:
Efectivamente, de la nada no puede surgir nada, lo que significa que la nada nunca fue posible.
Exacto, la nada en sí misma no existe ni puede existir.

La primera verdad que verifica la inteligencia al reflexionar es la existencia de realidades, de cosas, de entes. "Hay realidades", "res sunt", es lo primero que sabemos. Luego la inteligencia llega a conocer que hay principios o leyes que siempre se cumplen en los entes, a saber: el principio de identidad (A es idéntico a A, osea, a sí mismo), de no-contradicción (A no puede ser A y no-A al mismo tiempo) y de tercero excluido (O es A o no es A).
JuventudCristo dijo:
Por tanto, sí, deducimos que debe haber 'algo' trascendente, eterno.
Pero... ¿ese 'algo' necesariamente tiene que ser Dios? He ahí la cuestión.
Puesto que hay entes, tenemos que dar la razón de ser de los entes, osea, preguntarnos por el origen de los entes.

Aquí entra Dios en el tema, porque en la realidad concreta vemos que los entes dejan de ser (mi abuelo ya no existe, mi padre dejará de existir y yo también dejaré de existir). La única explicación de que un ente deje de ser y sigan existiendo entes, es que haya un ente que exista por sí mismo y que sostenga en el ser a todos los demás entes.
Ahora bien, si Dios existe, también sería energía en su más pura esencia.
Imposible, porque la energía es una entidad entre otras muchas. Como dice arriba, es evidente que si hay entes que dejan de ser (que son "mutables") hace falta un ente que exista por sí mismo ("inmutable"). La energía deja de ser porque se transforma, porque muta, lo cual indica que no puede ser el ente supremo que sostiene en el ser a los demás entes.

Eso te puedo decir por ahora. Saludos
 
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Reacciones: JuventudCristo
Bueno, despues de años en el foro creo que al fin llegó la Caballeria.
 
Puesto que hay entes, tenemos que dar la razón de ser de los entes, osea, preguntarnos por el origen de los entes.

Aquí entra Dios en el tema, porque en la realidad concreta vemos que los entes dejan de ser (mi abuelo ya no existe, mi padre dejará de existir y yo también dejaré de existir). La única explicación de que un ente deje de ser y sigan existiendo entes, es que haya un ente que exista por sí mismo y que sostenga en el ser a todos los demás entes.
¿Por qué? No he entendido esa conclusión. ¿Por qué no pueden seguir existiendo entes sin que haya un ente que los sostenga a todos?
 
¿Por qué? No he entendido esa conclusión. ¿Por qué no pueden seguir existiendo entes sin que haya un ente que los sostenga a todos

Todas las cosas que existen pueden existir en una de dos maneras: contingente (posibles) o necesaria. Los seres contingentes o posibles podrían existir o no existir, y dependen de otras cosas para existir. Un ser necesario tiene que existir y su existencia no depende de ninguna otra cosa. Un ejemplo de algo contingente sería un cachorro, que depende de una perra para existir. Si no existiera la perra, el cachorro nunca hubiera nacido. Además, hubo un tiempo en el que ese cachorro no existía, por lo cual no es un ser necesario. Otro ejemplo de algo contingente sería una piedra. Una piedra no tiene que existir, y no tiene que ser exactamente de la misma forma que es (podría ser de diferente color, forma, etc).

Sin embargo, no todos los seres pueden ser contingentes. Si A depende de B, y B depende de C, y C depende de D, y así sucesivamente, esta cadena de dependencia no puede ser infinita, porque entonces nada existiría en primer lugar. Por lo tanto, tiene que existir un ser necesario, que exista por sí mismo y que no dependa de nada más para tener su existencia. A este ser lo llamamos Dios.

??
 
Para mí el diseño y el funcionamiento tan perfecto del universo, del ambiente y de nuestro cuerpo, son testimonio de que existe.
Depende de lo que entiendas por perfección. En el universo, por ejemplo, no observamos lo que podríamos considerar un orden perfecto, sino más bien un caos (estrellas que explosionan, galaxias que colisionan, asteroides que impactan en los planetas... etc). ¿Se puede considerar eso perfección?

P.D: No sabía que seguías participando en el foro, me alegro de tenerte aquí también :)
 
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Todas las cosas que existen pueden existir en una de dos maneras: contingente (posibles) o necesaria. Los seres contingentes o posibles podrían existir o no existir, y dependen de otras cosas para existir. Un ser necesario tiene que existir y su existencia no depende de ninguna otra cosa. Un ejemplo de algo contingente sería un cachorro, que depende de una perra para existir. Si no existiera la perra, el cachorro nunca hubiera nacido. Además, hubo un tiempo en el que ese cachorro no existía, por lo cual no es un ser necesario. Otro ejemplo de algo contingente sería una piedra. Una piedra no tiene que existir, y no tiene que ser exactamente de la misma forma que es (podría ser de diferente color, forma, etc).

Sin embargo, no todos los seres pueden ser contingentes. Si A depende de B, y B depende de C, y C depende de D, y así sucesivamente, esta cadena de dependencia no puede ser infinita, porque entonces nada existiría en primer lugar. Por lo tanto, tiene que existir un ser necesario, que exista por sí mismo y que no dependa de nada más para tener su existencia. A este ser lo llamamos Dios.

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Entiendo, pero partes de la premisa de que el primer ser tuvo que ser causado por otro ser (Dios). Es una premisa hipotética, no necesariamente tuvo que ser así. Es, de hecho, la premisa que estamos tratando de resolver si es cierta o no.

Ahora bien, aquí entra en escena una gran pregunta que la ciencia hasta ahora no puede dar respuesta: ¿Qué es la consciencia? Porque si deducimos que la consciencia es algo intangible, separado de la física o la materia, ¿podría surgir la consciencia de la no-consciencia? Esto se parece a lo de que algo pueda surgir de la nada, lo cual es imposible. Por tanto, a falta de conocimiento sobre la consciencia, podríamos deducir que lo más lógico es que para que existiera el primer ser consciente tuvo que haber otro ser consciente que lo creara, una consciencia eterna a la que llamaríamos "Dios".
 
Entiendo, pero partes de la premisa de que el primer ser tuvo que ser causado por otro ser (Dios). Es una premisa hipotética, no necesariamente tuvo que ser así. Es, de hecho, la premisa que estamos tratando de resolver si es cierta o no.
Esa premisa está implícita en el inicio. No puede existir un ser de la nada, tuvo que ser causado por otro. Pero en el caso de Dios, quien da el primer origen a los seres, no tuvo nunca origen, puesto que Dios ha sido siempre. La premisa inicial es esa, Dios ES desde siempre. Porque de existir una cosa que no fuese Dios, no podría existir de la nada, sino que alguien tuvo que hacerle ser y al ser, ya está sustentada por Dios.

¿Qué es la consciencia? Porque si deducimos que la consciencia es algo intangible, separado de la física o la materia, ¿podría surgir la consciencia de la no-consciencia?

La palabra "conciencia" viene del latín conscientia: de "cum" con, y "scire" saber.

Es decir, con-saber.

El saber es el principio, tener conciencia. Pero donde reside ?, En un inicio creemos que en el cerebro, después vemos que los animales tienen cerebro pero no conciencia, por tanto, no reside en el cerebro, sino que el cerebro es un órgano que razona, dirige funciones corpóreas, y maneja emociones.

El ser humano ha logrado clonar animales y manipular la genética y fecundación, pero por más que avance la ciencia jamás podrá otorgar una conciencia, ésta conciencia la llamamos también alma.

Y se dá el principio de la existencia de los seres que mencionábamos antes y que mencionas al final, pero ya es de modo directo, es decir, A no crea B, y B crea C, sino que Dios crea A, Dios crea B, Dios crea C.
Tanto es así, que ninguno escoge a sus padres ni a sus hijos.

Si el hombre no puede crear una conciencia, como es que existe ?

Aquí aplicamos el principio de que algo no puede surgir de la nada, por tanto una conciencia debe ser creada por una conciencia creadora.
 
Me gustaría saber si habéis tenido alguna experiencia personal que pruebe para vosotros la existencia de Dios.
Ya entrados en el tema del "ser", te compartiré un bosquejo de una de las experiencias que he tenido.

Yo era una persona sumamente apasionada, y ello me llevaba a una vida emocional muy intensa y contrastada. Si el rango normal de emociones oscila entre el max. Negativo -10, 0, +10 max. Positivo, mi apasionamiento me llevaba a exagerar emocionalmente todo oscilando del -50 al +50.

En un "desierto" que me llevó Dios, iba muy tranquilo y disfrutando de mi soledad cuando llegó el demonio y tuvo permiso de Dios para aprisionarme con grilletes y cadenas en una obsesión demoniaca.
El poder que Satanás ejercía sobre mi era constante, sin descanso, por 5 días enteros y sus noches.
Su trabajo era manipular mis recuerdos mientras yo dormía (tiempo después me percaté de ésto), así al otro día, aquellos recuerdos (ya modificados), y por el día bombardeaba constantemente mi mente con ideas que me llevaban a un estado que humanamente hablando, trascendía por mucho, todas mis experiencias humanas exageradas juntas.
Aquello ya no era pensado, imaginado o sentido, con esto quiero decir que no era "pienso que estoy triste", o "creo que estoy triste" ni tampoco "me siento triste", éste nivel de experiencia era en lo que tú quieres saber, en el nivel del "ser", por ésta razón, te doy mi testimonio.
Lo que experimenté no era estar o sentirme angustiado, era SER la angustia misma, no era estar o sentirme desesperado, era CONVERTIRME en la propia desesperación, tristeza, y soledad en un nivel que no se puede describir. Varias personas que me acompañaban en ese "desierto" vieron como mi rostro se transfiguró en sufrimiento.

Esa nueva escala del nivel del ser, rompía pero por mucho mi escala exagerada, ésto era como del -500,000,000 al +500,000,000

Tal experiencia me hizo conocer la profundidad del "ser" en el mundo espiritual.

A veces creemos que los que mueren están como en un sueño, falso, está vida, tan real, es el sueño, lo otro es incomparablemente más real e intenso que ésta vida.

Tal experiencia, rompió mi razón (que era como la tuya, ávida por saber) y tuve mi propio Getsemaní, orando, llorando y clamando ayuda a Dios, los seres humanos en efecto, somos polvo, y la serpiente en efecto come polvo. Yo era una insignificante hormiga indefensa bajo la pata aplastante de un elefante.

Esa experiencia se convirtió en una sólida roca donde Dios cimentó mi Fe y he ido aprendiendo en las pruebas.

Tanto los detalles como el final, los reservo en mi intimidad con Dios, pero el sueño de Mardoqueo detalla muy bien lo que yo viví.

El amor que Dios nos tiene solo se puede conocer en el "ser" y cuando lo conoces, no te queda ni la menor duda, pasas de creer en Dios a ser testigo de Dios.

??✝️
 
Depende de lo que entiendas por perfección. En el universo, por ejemplo, no observamos lo que podríamos considerar un orden perfecto, sino más bien un caos (estrellas que explosionan, galaxias que colisionan, asteroides que impactan en los planetas... etc). ¿Se puede considerar eso perfección?

P.D: No sabía que seguías participando en el foro, me alegro de tenerte aquí también :)

Gracias, a mí tambien me alegra leerte! Pensé que ya habían borrado el foro porque otras veces traté de entrar y no lo encontraba, pero por fin recuperé la dirección :)

Para mí el caos que mencionas es parte del orden, es increíble cómo hay tanto caos en el universo y nada nos afecta en el planeta al punto de terminar con nuestra especie. Creo que es parte de la gracia de Dios.

Además me parece impresionante cómo nuestro cuerpo está diseñado para soportar la gravedad de nuestro planeta, pero estudios han demostrado que no soportaríamos pasar una vida en Marte o en algún otro planeta debido a las condiciones. Es increíble cómo por más que se busca, no se ha encontrado otro planeta con las mismas condiciones que la Tierra ni vida, o también vemos cómo la Tierra y los demás planetas de la galaxia siguen un ritmo bien establecido que considero parte de un diseño inteligente.