María y José, 'mal' ejemplo de familia que nos dejó el Señor

¿Sabes tu, que en el tiempo de los apóstoles, varios "evangelios" que fueron escritos por algunos ("habiendo muchos tentado a poner en orden las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas" Luc.1:1) fueron declarados apócrifos algunos de estos escritos, porque añadían "milagros" a Jesús (como el nacimiento que ustedes "explican"), queriendo con esto, enaltecer a Jesús; pero faltando a la verdad; y eso, por mucho que aparentemente fuera en favor de Jesús, era mentira; y los apóstoles dieron fe de las "cosas que entre nosotros han sido CIERTÍSIMAS".... no mentiras ni medias verdades.

Dime, ¿que Autoridad fue aquella que declaro dichos evangelios como apócrifos? Porque es muestra por encima de la misma Escritura, ya que le dio forma.

Pax.
 
¿Recuerdas la Transfiguración del Señor?

Pax.
La transfiguración es un milagro descrito explícitamente por las Escrituras; y... el milagro del nacimiento de Cristo que tu enseñas... ¿donde aparece en las Escrituras?? Dame el libro, capítulo y versículo, para compararlo con la transfiguración
 
Dime, ¿que Autoridad fue aquella que declaro dichos evangelios como apócrifos? Porque es muestra por encima de la misma Escritura, ya que le dio forma.

Pax.
La autoridad que declaró aquellos escritos apócrifos, es la verdad de las Escrituras.... Y ese parámetro, rige hasta hoy y seguirá hasta el día de Jesucristo. Todo lo que tenga respaldo en las Escrituras, es VERDAD.

Por algo Lucas declaró que fue muy diligente para encontrar la verdad versus las versiones de aquellos que inventaron muchas cosas, intentando pasarlas por verdaderas (como estas haciendo tu con el "milagro" del nacimiento de Jesús):

"Habiendo muchos tentado a poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
Como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron por sus ojos, y fueron ministros de la palabra;
Me ha parecido también a mí,
después de haber entendido todas las cosas desde el principio con diligencia, escribírtelas por orden, oh muy buen Teófilo, Para que conozcas la verdad
de las cosas en las cuales has sido enseñado" (Lucas 1:1-4)
 
Debate con ellos, aun cuando te parezca absurdo, comprender porque hacen lo que hacen nos lleva ser mas tolerantes y al mismo tiempo reforzar la ortodoxia. Recuerda que el cristiano es intolerante en las ideas por ama al Señor pero es tolerante en la practica porque ama al prójimo.

Pax.

Te agradezco el consejo, pero desde que fui a Taize en el año 2000 en Barcelona y la forma en que me trataron (me expulsaron del recinto) se me quitó cualquier mínima gana que me quedase por debatir con ellos...
 
Te agradezco el consejo, pero desde que fui a Taize en el año 2000 en Barcelona y la forma en que me trataron (me expulsaron del recinto) se me quitó cualquier mínima gana que me quedase por debatir con ellos...

Ya veo. Espero que no por eso no ores por ellos. Yo mismo he sido echado afuera (por católicos) cuando señalo los abusos que sufre la liturgia a manos de ciertos clérigos progres y no por eso dejo de rezar y debatir con ellos.

Pax.
 
La transfiguración es un milagro descrito explícitamente por las Escrituras; y... el milagro del nacimiento de Cristo que tu enseñas... ¿donde aparece en las Escrituras?? Dame el libro, capítulo y versículo, para compararlo con la transfiguración

Ah, ya, si no viene en la Escritura ¿no es valido?

Pax.
 
La autoridad que declaró aquellos escritos apócrifos, es la verdad de las Escrituras.... Y ese parámetro, rige hasta hoy y seguirá hasta el día de Jesucristo. Todo lo que tenga respaldo en las Escrituras, es VERDAD.

Por algo Lucas declaró que fue muy diligente para encontrar la verdad versus las versiones de aquellos que inventaron muchas cosas, intentando pasarlas por verdaderas (como estas haciendo tu con el "milagro" del nacimiento de Jesús):

"Habiendo muchos tentado a poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
Como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron por sus ojos, y fueron ministros de la palabra;
Me ha parecido también a mí,
después de haber entendido todas las cosas desde el principio con diligencia, escribírtelas por orden, oh muy buen Teófilo, Para que conozcas la verdad
de las cosas en las cuales has sido enseñado" (Lucas 1:1-4)

Ya veo. Si es así, dígame, ¿donde dice la Escritura cuales y cuantos libros debe contener? Ya sabe, el libro, capítulo y versículo, para saber que es real y autentico lo que se dice.

Pax.
 
Ya veo. Espero que no por eso no ores por ellos. Yo mismo he sido echado afuera (por católicos) cuando señalo los abusos que sufre la liturgia a manos de ciertos clérigos progres y no por eso dejo de rezar y debatir con ellos.

Pax.

Yo oro primeramente por mis allegados, luego por todos y cada uno de los hijos de Dios (Todos aquellos que le confiensan como Señor y Salvador) y finalmente le pido misericordia y que derrame su Espíritu para que el número de los escogidos se cumpla.

Me gustó tu cambio.
 
Permíteme que lo dude, porque quiero entender que escribes honestamente pensando que eso es posible, pero ignorando la realidad... la virgnidad perpetua de María y todo lo que se forma en torno a ella es un dogma de obligada creencia y cumplimiento.

"Cristiano sin María no es cristiano. ¿Virgen María que me has dado? con tu sí me has dado a Cristo, por tu sí, yo soy cristiano. ¡Gracias Señora!"
(Tomado de una muy importante web católica)

Te pregunto: ¿Puede un hombre ser ordenado sacerdote católico-romano sin aceptar a María tal y como la predica la iglesia católica?

Un saludo cordial.
Conozco a varios sacerdotes católicos que no comparten todas las tradiciones de la iglesia ni algunas enseñanzas. (Baldo Sante, Manuel Larraín) Lo que los lleva a ser aislados y en algunos casos reprendidos, pero no excomulgados.
Creo que Hans Kung puede ser el ejemplo más conocido.
 
Permíteme que lo dude, porque quiero entender que escribes honestamente pensando que eso es posible, pero ignorando la realidad... la virgnidad perpetua de María y todo lo que se forma en torno a ella es un dogma de obligada creencia y cumplimiento.

"Cristiano sin María no es cristiano. ¿Virgen María que me has dado? con tu sí me has dado a Cristo, por tu sí, yo soy cristiano. ¡Gracias Señora!"
(Tomado de una muy importante web católica)

Te pregunto: ¿Puede un hombre ser ordenado sacerdote católico-romano sin aceptar a María tal y como la predica la iglesia católica?

Un saludo cordial.
Todos dudamos, es parte de nuestra naturaleza.
No, no puede hacerlo al momento de ser ordenado.
El cambio de punto de vista viene después, con los años de experiencia y estudios.
 
Te diría que eso es imposible porque no pueden ir contra los Dogmas de Fe, pero a como este el caos en Roma hoy en día, no me sorprendería. ?‍♂️

Pax.
No, no van contra los dogmas de fe, sino contra las tradiciones extradogmáticas.
(Con lo que se agrega y exagera)
 
No, no van contra los dogmas de fe, sino contra las tradiciones extradogmáticas.
(Con lo que se agrega y exagera)

Es Dogma de Fe creer (para los cristianos de la Iglesia Católica) que María Santísima es Virgen Perpetua antes, durante y luego del parto. Creer que ella pudiera tener mas hijos luego del Señor es ir contra ese dogma.

Pax.
 
Es Dogma de Fe creer (para los cristianos de la Iglesia Católica) que María Santísima es Virgen Perpetua antes, durante y luego del parto. Creer que ella pudiera tener mas hijos luego del Señor es ir contra ese dogma.

Pax.
Existe la posibilidad de que la Virginidad de María, no tenga relación con el tener hijos.
Debido a la certeza de que sí tuvo uno
 
Existe la posibilidad de que la Virginidad de María, no tenga relación con el tener hijos.
Debido a la certeza de que sí tuvo uno

No entendí lo que intentaste decirme, si fueras tan amable de ampliar un poco mas tu respuesta por favor.

Pax.
 
Los acontecimientos bíblicos, especialmente el nacimiento de nuestro Señor Jesucristo, no son al gusto del cliente; podrán tener toda la oratoria que crean, pero eso no les autoriza a "explicar" el nacimiento del Señor al gusto de ustedes.

LA PALABRA DE DIOS enseña que Jesús participó de todo y lo mismo que participan los seres humanos, para ser semejantes a ellos "EN TODO"; por tanto, su nacimiento no tuvo nada de milagroso, sino, como es el nacimiento de cualquier ser humano. De otro modo, si su nacimiento hubiera sido distinto; no sería "semejante en todo" a los hombres, y tampoco Él sería 100% hombre.

"Por lo cual, debía ser en todo semejante a los hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel Pontífice en lo que es para con Dios, para expiar los pecados del pueblo" (Heb. 2:17)
Hola Caleb.
Es correcto lo que decís.
Solo su concepción fue milagrosa pero su nacimiento no.
Abrió la matriz como todo hijo primerizo y María lo dió a luz como toda mujer.

De todas maneras eso no le quita a una mujer su virginidad sexual aunque el himen se rompa.
El himen se usaba para ver si una mujer había tenido relaciones y puede ser válido para descubrir la verdad, pero la virginidad solo se pierde teniendo relaciones sexuales.
Puede haber mujeres que hayan perdido el himen y aún ser vírgenes.
Estamos en el siglo 21 no en la era medieval.
Y no lo digo por vos sino por los que siguen atando la virginidad al estado del himen.
 
Existe la posibilidad de que la Virginidad de María, no tenga relación con el tener hijos.
Debido a la certeza de que sí tuvo uno
Dejen de inventar por favor.
Dan más vueltas que una calecita.

A ver Jorge, la virginidad de María nada tiene que ver con ella sino con Jesús.
Es una prueba contundente de que el no es de la tierra sino del cielo.
Que salió del Padre y vino al mundo.
María lo concibió por el poder del Espíritu Santo y no por el poder de su humanidad, ni su óvulo.
 
Los acontecimientos bíblicos, especialmente el nacimiento de nuestro Señor Jesucristo, no son al gusto del cliente; podrán tener toda la oratoria que crean, pero eso no les autoriza a "explicar" el nacimiento del Señor al gusto de ustedes.

LA PALABRA DE DIOS enseña que Jesús participó de todo y lo mismo que participan los seres humanos, para ser semejantes a ellos "EN TODO"; por tanto, su nacimiento no tuvo nada de milagroso, sino, como es el nacimiento de cualquier ser humano. De otro modo, si su nacimiento hubiera sido distinto; no sería "semejante en todo" a los hombres, y tampoco Él sería 100% hombre.

"Por lo cual, debía ser en todo semejante a los hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel Pontífice en lo que es para con Dios, para expiar los pecados del pueblo" (Heb. 2:17)
Ojo al piojo.
Jesús participó en todo aquello en lo que participamos los seres humanos.
¿Pero cuando comienza el ser humano a existir?
El ser humano no es espermatozoide ni es óvulo.
Esas son simplemente dos CÉLULAS.
El ser humano aparece recién después de la concepción en la etapa embrionaria.

Para ser en todo como nosotros no debía venir de una fecundación y de un espermatozoide y un óvulo.

Jesús no fue concebido por ningún poder humano sino por el poder de Dios.
 
No entendí lo que intentaste decirme, si fueras tan amable de ampliar un poco mas tu respuesta por favor.

Pax.
virginidad. El concepto alude a la condición de virgen: aquello que conserva la pureza o la persona que todavía no ha tenido relaciones sexuales.
Otros agregan que una mujer deja de ser virgen al dar a luz un hijo.

A los que creen en la tercera condición les digo que: si este fuera el caso, la virginidad de María radica en qué su pureza es perpetua (a pesar de haber perdido su virginidad en uno o más partos).

Ahora, en el caso de la segunda alternativa, la virginidad de María es perpetua, debido a que no tuvo relaciones sexuales.
Y en la primera alternativa, la virginidad de María es perpetua porque mantuvo su pureza desde siempre y por siempre.
De esto se podría concluir que, cualquiera que fuera el escenario, la virginidad de María es perpetua.

Esto no quiere decir que sea así, solo trato de comprender distintos puntos de vista. Todavía no se me prohíbe no pensar ¿O sí?
 
virginidad. El concepto alude a la condición de virgen: aquello que conserva la pureza o la persona que todavía no ha tenido relaciones sexuales.
Otros agregan que una mujer deja de ser virgen al dar a luz un hijo.

A los que creen en la tercera condición les digo que: si este fuera el caso, la virginidad de María radica en qué su pureza es perpetua (a pesar de haber perdido su virginidad en uno o más partos).

Ahora, en el caso de la segunda alternativa, la virginidad de María es perpetua, debido a que no tuvo relaciones sexuales.
Y en la primera alternativa, la virginidad de María es perpetua porque mantuvo su pureza desde siempre y por siempre.
De esto se podría concluir que, cualquiera que fuera el escenario, la virginidad de María es perpetua.

Esto no quiere decir que sea así, solo trato de comprender distintos puntos de vista. Todavía no se me prohíbe no pensar ¿O sí?
Deja de inventar.
Todos somos puros EN Cristo y no solo María.
Y todos somos vírgenes EN Cristo a perpetuidad.
TODO es perpetuo EN Cristo.
 
Sacrificios y ofrendas humanas no quisiste y por eso me preparaste un cuerpo.
Ese cuerpo no sale de ningún sacrificio humano ni de ninguna ofrenda humana.
Dios no los quiso y por eso vino Crísto.
No hay tal sacrificio de María ni ofrenda humana alguna.
Jesús vino a sacrificar y ofrendar.
DEJEN YA DE PECAR!!!