EL HOMBRE Y SU COMPOSICIÓN O ESTRUCTURA...

Salmos 1

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
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Estábamos debatiendo con Nseigi, Miniyo e Ibero sobre el hombre en un tema de Nseigi que fue creado con otro propósito y para no estropear aquel tema abro este con tal fin.
Y pego a modo de arranque las palabras de Nseigi...


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nseigi, post: 3358623, member: 29829:
Sin que sirva de precedente, porque es mejor seguir este tema en otro hilo para no desnaturalizar el propósito de éste.

Cuando hablé de modo muy general de lo que significa alma en el pensamiento griego era con el fin de que se entienda la palabra psijé, no para hablar del tema, pues este hilo no tiene como propóstio entrar en eso.

Lo que yo creo es lo que ha creído siempre la Iglesia desde la antigüedad. Que hay cuerpo y espíritu. El cuerpo esta animado o vivo y el espíritu es inmortal.

Cuando nacemos el cuerpo es generado de nuestros padres y el espíritu es creado y dado a cada hombre. Un espíritu único para cada ser humano, no dos ni tres. Somos ambas cosas, cuerpo y espíritu; ambas cosas forman una sola naturaleza o sustancia humana. Pero tristemente, por el pecado, el cuerpo morirá en este mundo (que también esta arruinado por el pecado). Y esta muerte rompe nuestra naturaleza, es un evento trágico fruto del pecado.

Ahora bien, por la gran misericordia de Dios, el hombre subsiste en su espíritu separado del cuerpo, en un estado solo posible por la gracia divina tras la muerte. Y el cuerpo muerto, que ha vuelto al polvo, resucitará. Y esto lo hará porque Cristo ha vencido a la muerte. Y este cuerpo resucitado y glorificado es recuperado por el espíritu y nuevamente completos viviremos para siempre. Unos para bendita beinaventuranza en cielos nuevos y tierra nueva, y otros tristemente para condenación eterna.
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A ver si podemos debatir aquí y en paz sobre este particular.
Dios los bendiga.
 
Creo que inevitablemente este tema entra en el campo de la filosofia y antropologia humana , Asi que vamos Al grano segun mi criterio y tratare de ser breve y explicito,

El Espiritu humano es semejante Al sistema operativo de una comp ,,, Con la informacion basica segun el diseno que Dios preparo para el hombre .

A diferencia El alma aunque tambien es un Espiritu es formada y desarroyada como un programa de personalidad individual ,,
 
El Espiritu humano Dios lo da ,,y todos los espiritus que Dios da son semejantes en diseno ,, ,, en cambio el alma humana se forma y se desarroya individual mente a traves y durante la historia de los individuos .el alma humana es lo que le da la indidualidad Al Espiritu humano .
 
Creo que inevitablemente este tema entra en el campo de la filosofia y antropologia humana , Asi que vamos Al grano segun mi criterio y tratare de ser breve y explicito,

El Espiritu humano es semejante Al sistema operativo de una comp ,,, Con la informacion basica segun el diseno que Dios preparo para el hombre .

A diferencia El alma aunque tambien es un Espiritu es formada y desarroyada como un programa de personalidad individual ,,
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

En realidad, desde mi punto de vista, la ANALOGÍA que yo haría, sería que el ESPÍRITU ES el CÓDIGO... en que está ESCRITO el SISTEMA OPERATIVO... que SERÍA el ALMA... del ORDENADOR... que SERÍA el CUERPO.


O si lo PREFIERES... el ESPÍRITU SERÍA el CÓDIGO... de un PROGRAMA... que SERÍA el ALMA... que FUNCIONA en un ORDENADOR... que SERÍA el CUERPO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

En realidad, desde mi punto de vista, la ANALOGÍA que yo haría, sería que el ESPÍRITU ES el CÓDIGO... en que está ESCRITO el SISTEMA OPERATIVO... que SERÍA el ALMA... del ORDENADOR... que SERÍA el CUERPO.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
El asunto es que el codigo seria inpersonal en cambio el sistema operativo tiene en SI un programa funcional,,,

Cuando el soplo de Dios toco el barro adan fue formado como un alma viviente con inteligencia idioma funciones basicas y un diseno , no tuvo que aprender como los Bebes ... Por eso digo que el Espiritu ya de por SI tiene un programa de diseno ,,,el alma en cambio va desarroyandose usando ,interactuando y manejando informacion q es incrementada en la historia del individuo . Manejada segun el misterio de el libre albedrio e individualidad de la personalidad humana
 
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Una de las funciones del Espiritu del hombre es dar energia vital a las celulas de la sangre ,,,,sin esa energia la vida seria imposible ,,
 
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Creo que inevitablemente este tema entra en el campo de la filosofía y antropología humana , Así que vamos Al grano según mi criterio y tratare de ser breve y explicito,

El Espíritu humano es semejante al sistema operativo de una comp ,,, Con la información básica según el disenso que Dios preparo para el hombre .

A diferencia El alma aunque también es un Espíritu es formada y desarrollada como un programa de personalidad individual ,,
No termino de entenderte bien la idea.
 
El Espiritu humano Dios lo da ,,y todos los espiritus que Dios da son semejantes en diseno ,, ,, en cambio el alma humana se forma y se desarroya individual mente a traves y durante la historia de los individuos .el alma humana es lo que le da la indidualidad Al Espiritu humano .
Voy entendiéndote un poco mas.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

En realidad, desde mi punto de vista, la ANALOGÍA que yo haría, sería que el ESPÍRITU ES el CÓDIGO... en que está ESCRITO el SISTEMA OPERATIVO... que SERÍA el ALMA... del ORDENADOR... que SERÍA el CUERPO.


O si lo PREFIERES... el ESPÍRITU SERÍA el CÓDIGO... de un PROGRAMA... que SERÍA el ALMA... que FUNCIONA en un ORDENADOR... que SERÍA el CUERPO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo no se entiende tu punto...
¿El Espíritu es el código,
el S.O. es el alma y...
la PC el cuerpo?
 
Una cosa que les quiero decir es que tanto el HARDware como el SOFTware son WARE.
Las dos cosas vendrían a ser parte de lo que llamamos el fierro.
Muchos entre los que me anoté muchos años pensamos que el software o el programa es como la vida de la PC y la maquina el fierro pero la realidad es que el código escrito es otro tipo de fierro.
Aunque uno es el fierro duro y el otro es fierro blando.
El código compilado viene a formar parte del fierro o del cuerpo de la PC porque el mismo termina grabado magneticamente en los cluster del disco rígido y son ejecutados como la memoria RAM o las EPROM.
 
El asunto es que el codigo seria inpersonal en cambio el sistema operativo tiene en SI un programa funcional,,,

Cuando el soplo de Dios toco el barro adan fue formado como un alma viviente con inteligencia idioma funciones basicas y un diseno , no tuvo que aprender como los Bebes ... Por eso digo que el Espiritu ya de por SI tiene un programa de diseno ,,,el alma en cambio va desarroyandose usando ,interactuando y manejando informacion q es incrementada en la historia del individuo . Manejada segun el misterio de el libre albedrio e individualidad de la personalidad humana
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El CÓDIGO NO ES IMPERSONAL... pues CADA CÓDIGO de CADA PROGRAMA... ES DIFERENTE y TIENE sus PROPIAS CARACTERÍSTICAS que PERMITE que CADA PROGRAMA que RESULTA... FUNCIONES de ACUERDO al DISEÑO del PROGRAMA que UTILIZA ESE CÓDIGO... CÓMO SE PROPONÍA el DISEÑADOR en un PRINCIPIO cuando LO DISEÑÓ... lo ÚNICO que SE PUEDE DECIR que ES IMPERSONAL ES el LENGUAJES que SE EMPLEA en el CÓDIGO... CUANDO NO TIENE un PROPÓSITO DEFINIDO... pero NO CUANDO YA TIENE una ESTRUCTURA DEFINIDA y ACABADA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo no se entiende tu punto...
¿El Espíritu es el código,
el S.O. es el alma y...
la PC el cuerpo?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES una ANALOGÍA... el ESPÍRITU SERÍA el CÓDIGO ESTRUCTURADO y ACABADO que HACE FUNCIONAR el PROGRAMA... que SERÍA el ALMA... en el ORDENADOR o PC... que SERÍA el CUERPO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El CÓDIGO NO ES IMPERSONAL... pues CADA CÓDIGO de CADA PROGRAMA... ES DIFERENTE y TIENE sus PROPIAS CARACTERÍSTICAS que PERMITE que CADA PROGRAMA que RESULTA... FUNCIONES de ACUERDO al DISEÑO del PROGRAMA que UTILIZA ESE CÓDIGO... CÓMO SE PROPONÍA el DISEÑADOR en un PRINCIPIO cuando LO DISEÑÓ... lo ÚNICO que SE PUEDE DECIR que ES IMPERSONAL ES el LENGUAJES que SE EMPLEA en el CÓDIGO... CUANDO NO TIENE un PROPÓSITO DEFINIDO... pero NO CUANDO YA TIENE una ESTRUCTURA DEFINIDA y ACABADA.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Es correcto. El código no es impersonal porque es parte de la PC.
Yo puedo tener una PC con Intel, Windows 7 y 8 de RAM y puedo tener otra con AMD, Linux, 16 de Ram.
Todo en la PC está en la PC aún con esta apagada.
Lo único que no es personal es la energía eléctrica.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES una ANALOGÍA... el ESPÍRITU SERÍA el CÓDIGO ESTRUCTURADO y ACABADO que HACE FUNCIONAR el PROGRAMA... que SERÍA el ALMA... en el ORDENADOR o PC... que SERÍA el CUERPO.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Bueno en realidad una PC es todo "cuerpo" porque es una máquina.
No tiene vida propia como el hombre.
Todo en un robot moderno es "cuerpo".
Cuerpo duro y cuerpo blando.
Como bien vos dijiste el código no tiene vida y no cambia tampoco.
Tanto el sistema operativo como el word o cualquier aplicación de software termina siendo algo tan duro como lo es una fotografía .JPG
Es mas... para que los programas .EXE se ejecuten mas rápido conviene grabarlos como READ ONLY y esto los convierte en parte del fierro de la PC.
Se le llama soft porque se pueden modificar mas fácil pero como vos decís, se escriben, se cierran y se compilan y no se modifican mas.
 
Bueno en realidad una PC es todo "cuerpo" porque es una máquina.
No tiene vida propia como el hombre.
Todo en un robot moderno es "cuerpo".
Cuerpo duro y cuerpo blando.
Como bien vos dijiste el código no tiene vida y no cambia tampoco.
Tanto el sistema operativo como el word o cualquier aplicación de software termina siendo algo tan duro como lo es una fotografía .JPG
Es mas... para que los programas .EXE se ejecuten mas rápido conviene grabarlos como READ ONLY y esto los convierte en parte del fierro de la PC.
Se le llama soft porque se pueden modificar mas fácil pero como vos decís, se escriben, se cierran y se compilan y no se modifican mas.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES SÓLO una ANALOGÍA para COMUNICAR una IDEA sobre la COMPOSICIÓN del SER HUMANO... pero EVIDENTEMENTE NO SON COSAS IGUALES.

El CÓDIGO... del PROGRAMA ESPECÍFICO... HACE FUNCIONAR al PC... de una MANERA DEFINIDA y CON PROPÓSITO... y TODO ESTE PROCESO CONFORMA UNA UNIDAD de FUNCIONAMIENTO... que TIENE SENTIDO y PROPÓSITO para CONSEGUIR un FIN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES SÓLO una ANALOGÍA para COMUNICAR una IDEA sobre la COMPOSICIÓN del SER HUMANO... pero EVIDENTEMENTE NO SON COSAS IGUALES.


El CÓDIGO... del PROGRAMA ESPECÍFICO... HACE FUNCIONAR al PC... de una MANERA DEFINIDA y CON PROPÓSITO... y TODO ESTE PROCESO CONFORMA UNA UNIDAD de FUNCIONAMIENTO... que TIENE SENTIDO y PROPÓSITO para CONSEGUIR un FIN.

Que Dios les bendiga a todos
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Es correcto pero no es diferente a cualquier otra máquina donde el software esta hecho con relés mecánicos o circuitos flip-flop.
O tarjetas perforadas.
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El CÓDIGO NO ES IMPERSONAL... pues CADA CÓDIGO de CADA PROGRAMA... ES DIFERENTE y TIENE sus PROPIAS CARACTERÍSTICAS que PERMITE que CADA PROGRAMA que RESULTA... FUNCIONES de ACUERDO al DISEÑO del PROGRAMA que UTILIZA ESE CÓDIGO... CÓMO SE PROPONÍA el DISEÑADOR en un PRINCIPIO cuando LO DISEÑÓ... lo ÚNICO que SE PUEDE DECIR que ES IMPERSONAL ES el LENGUAJES que SE EMPLEA en el CÓDIGO... CUANDO NO TIENE un PROPÓSITO DEFINIDO... pero NO CUANDO YA TIENE una ESTRUCTURA DEFINIDA y ACABADA.


Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
SI ,, entiendo ,,,, pense q te referias Al lenguaje , l,, esta bien
 
Yo estoy mas con Nseigi en algún sentido.

Pienso solo en dos elementos, uno individual, que aún igual podría dividirselo en espíritu, alma y cuerpo, el hombre propiamente dicho, y por el otro el soplo de Dios.

1. Hombre = Espíritu humano, Alma humana, Cuerpo humano...
2. Soplo o aliento de vida.

Dios les bendiga.
 
Yo estoy mas con Nseigi en algún sentido.

Pienso solo en dos elementos, uno individual, que aún igual podría dividirselo en espíritu, alma y cuerpo, el hombre propiamente dicho, y por el otro el soplo de Dios.

1. Hombre = Espíritu humano, Alma humana, Cuerpo humano...
2. Soplo o aliento de vida.

Dios les bendiga.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

El DOS... YA ESTA en el 1.1... el ESPÍRITU HUMANO FUE lo que FUE HECHO a la IMAGEN de DIOS PADRE... el ALMA... a la IMAGEN... del HIJO... y el CUERPO que HACE la OBRA... a la IMAGEN del ESPÍRITU SANTO... pero la IMAGEN NO ES la SUSTANCIA de lo REAL... ESO SÓLO lo PUEDE HACER REALIDAD... QUIEN ES la REALIDAD en SÍ MISMO... es decir...DIOS... y QUIEN QUIERA SER y EXISTIR FUERA de DIOS... SE PERDERÁ... porque SÓLO DIOS TIENE VIDA ETERNA en CRISTO JESÚS por el ESPÍRITU SANTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Yo soy muy ignorante en este tema. No creo que sea capaz de dar una opinión muy buena porque desconozco, así que si veis error en lo que digo, sabed que de nada estoy totalmente seguro en este tema.

Bueno, de nada, no. Algunas cosas creo firmemente.

Creo que hay dos dimensiones una espiritual o inmaterial e inmortal al la que asocio la inteligencia, el pensamiento, la moral... y otra material y mortal que sirve de base física. Creo que ambas cosas son inseparables, por eso la muerte es terrible y la resurrección muy necesaria. El tiempo que vivamo separados de nuestros cuerpos mortales será un tiempo sobrenatural solo posible por la misericordia y la gracia de Dios de un modo muy especial.

Sobre si son tres, no me importa aceptarlo. La Biblia cuando habla del hombre en general usa el término piskhetikoi, para hablar algo así de los que tienen cuerpo y alma... y cuando habla de creyentes prefiere usar el término pneumatikoi, los que tienen espíritu. ¿Eso significa que los no creyentes no tienen espíritu? no lo creo, tal vez son modos diferentes de hablar de lo mismo... o puede que haya tres elementos y Pablo prefiera resaltar el espíritu en los creyentes y hablar solo del alma en los no creyentes; porque el espíritu en el que no ha nacido de nuevo es como si estuviese muerto.

Pero perfectamente puede haber tres elementos. Aunque de un mismo ser y no tres seres. Yo aceptaría el cuerpo, un alma que lo anima, una especie de soplo vital. Y un espíritu humano residencia de la inteligencia, de la espiritualidad, de la fe, el amor, etc... El alma solo sería una especie de elemento vivificador del cuerpo... algo así. No lo sé.

Siento en este asunto no ser de mayor ayuda.