¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

[agrippa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Esto que estoy a punto de decir, no lo tomen a mal, es simplemente una opinión y una cuestión:
- A los creacionistas: Si jamás aceptarán hechos científicos si no concuerdan con la Biblia, ¿para qué la ciencia, si la Biblia ya lo dice todo?, ¿para qué las bibliotecas y los tratados, si la Biblia lo dice todo y lo demás es vanidad?

- A los no-creacionistas: ¿Si Adán y Eva no existieron como personas físicas, cuál es el pecado original?, si no hay pecado original, ¿para que el sacrificio del Cristo?

 

[Tobi]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Ni hablar amigo cracionista, ni hablar, usted esta sobre todos los PHD, sobre todos los erduitos, uste casi esta sobre Dios. Es una pena, Razon tiene los mcuhos que en este foro hab dicho que es una perdida de tiempo hablar con usted. Si usted no asepta la opinion de Henry H Halley, que pocos tienen las credenciales que el tiene, bueno imaginese, ninguno de este foro podra con su opinion omniciente. Conosco a muchos con un complejo como el suyo, complejo de inferioridad. No olvide lo que le paso a Luzbell, por querer ser mas que Dios.

Amigo mio: ¿Es esta su respuesta? Nada sobre las falsedades sobre el Pentateuco ni tampoco las que has vertido respecto al de los samaritanos.
Tiene al desfachatez de pasarme a Luzbell y a la vez decirme que me situo sobre Di-s. ¿Quien es el lo hace cuando se permite jusgar y condenar?
En cuanto al cuentecito del rey desnudo muestra cuales son las fuentes de que te nutres.
Que te aproveche amiguete y si no deseas que tus peregrinas ideas sean cuestionadas no te metas en foros de debate.
Respecto a que es inútil debatir conmigo te obligas a ello al entrar en el foro pontificando sobre aquello que ignoras.
Como te dije, primero hay que ser alumno que maestro.

 

[Elisa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Bueno Henry H Halley uno de los biblistas mas reconocidos dice que la cronologia del arzobispo anglicano Usher es la mas aseptada y esta es su cronologia.

creacion de Adan 4004 a.C.
Diluvio 2348 a.C.
Nacimiento de Abraham 1996 a.C.
El exodo 1491 a.C.


Otras fuentes:
Paul N. Benwares en su libro Panorama del A.T. asepta estas fechas.

La fecha del nacimiento de Abraham 2000 a.C
esto colocaria segun Henry H Halley la ceracion de Adan 4000 a.C. aprox.

La septuaginta ubica a Adan 5500 a.C.
El pentateuco samaritano lo ubica en el 4300 a.C.

Estas son las fechas mas aceptables segun lo que arroja la Biblia.

Aunque la arqueologia puede no concordar mucho con esto y mucho menos el carbono 14, y Darwin ni se diga, yo opto por creerle a la biblia, ese es el punto.

Pues por ejemplo la arqueologia abla de reinados el mas chico de 18000 a%os
y el mas grande de 64000 a%os. estos reinados segun la arqueologia fueron antes del diluvio. La arqueologia toma estos datos de unas inscripciones primitivas de unos archivos del templo de Marduk.

Asi que si tu prefieres creer a esto pues ahi esta el dato.
si gustas te puedo enumerar los nombres de los reyes y sus periodos de reinado.

Entonces tu estás hablando de interpretaciones, desde luego NO infalibles.

 

[Tobi]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Entonces tu estás hablando de interpretaciones, desde luego NO infalibles.

Lo malo, Elisa, es que él si las considera infalibles.
Es más, las hace suyas y por lo tanto él es el infalible.
¡¡¡Y hay de aquel que intente cuestionarselas!!!
¡¡¡Lo envia derechito a...Luzbell!!!

 

[manuel5]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Shalom!


Pero ¿por qué los que se toman al pie de la letra el texto de la Biblia, no se la leen?

¿Por qué no me han respondido a mi pregunta sobre: El día que se paró el Sol (por ejemplo).?
Shalom!

 

[Jamalt]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Entonces tu estás hablando de interpretaciones, desde luego NO infalibles.

Ni infalibles ni literales Elisa, yo solo me he limitado a decir que yo le creo a la biblia, con respecto al tema que dice que el hombre nacio hace 195 000 años atras en africa. Entoendes, tu crees esto?

En primer lugar la Biblia dice que la cuena del hombre es en Asia, probablemente en mesopotamia, lo que Dios llamo Eden. Ahora, si tu y tobi creen que fue en Africa ni hablar, esoa es su desicion.

Con respecto a la edad del hombre, yo solo he mencionado lo que generalmente se dice: 6000 o 7000 mil años, tal vez 5000, pero no 195,000.
Mi opinion la baso en el comentario de autores reconocidos, con Ph D en biblia (Doctorados) Pero mi amigo el ominciente tobi no asepta ninguna opinion.

Por ultimo, aunque la biblia no es un libro que pretende narrar la historia de la Humanidad, si da pautas para que podamos de una forma u otra aproximar fechas y eso es lo que los estudiosos de la biblia han hechos para opinar con respecto a la edad de Adan.

Tabien quiero hacer una pregunta a quien la quiera responder:

Cual es el año actual del calendarios Judio? En que se basab ellos para determinar el año en que estan viviendo actualmente?

 

[SayPer]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Salom!

Disculpa SayPer:
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨--------------------------------------------------------------------------

Disculpado manuelcinco

Jesucristo es Dios
SayPer

 

[Tobi]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Lamentablemente, Elisa, No son interpretaciones, sino INVENCIONES

Es una INVENCIÓN que la Septuaginta nos de las fechas que cita nuestro amiguito.
Mas FALSO aun que el Pentateuco Samaritano tambien da las fechas que pretende nuestro contertulio.
Le pedi que lo demostrase y en vez de hacerlo me envía a un tal Luzbell. Supongo que debe opinar que ese Luzbell puede demostrar las veleidades que nos ha endilgado.
Que cosas hay que oir.

Un abrazo, hermanita

 

[agrippa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Jamalt,
Cuando dices eso de los miles de años de Adan hasta hoy, ¿no te refieres como los judíos y su conteo de años, que se supone es desde Adán?

A los demás foristas:
- Si Adán y Eva no existieron, si no son mas que figuras alegóricas, ¿cuál es el pecado original que se lava con la sangre de Cristo?

 

[Jamalt]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Lamentablemente, Elisa, No son interpretaciones, sino INVENCIONES

Es una INVENCIÓN que la Septuaginta nos de las fechas que cita nuestro amiguito.
Mas FALSO aun que el Pentateuco Samaritano tambien da las fechas que pretende nuestro contertulio.
Le pedi que lo demostrase y en vez de hacerlo me envía a un tal Luzbell. Supongo que debe opinar que ese Luzbell puede demostrar las veleidades que nos ha endilgado.
Que cosas hay que oir.

Un abrazo, hermanita

Es muy incomodo discutir con gente que tiene la verdad absoluta, es dificil hacer ver al ciego, y es muy duro hacer que un altivo asepte otra opinion.

No contesto mi pregunta Tobi, si le es posible contestela. se la repito.

Cual es el año actual de los Judios, o del calendario Judio?
Sabe usted en que se basan ellos para determinar sus fechas, el año de su calendario?

Por lo demas, no son invenciones mias, yo solo me limite a dar la opinion de expertos, cosa que usted nunca ha sabido aseptar, tal vez porque usted es mas experto, tal vez porqu usted ya examino el pentateuco samaritano, tal vez porque usted tiene un doctorado en biblia, tal vez.

Si usted quiere investigar lo que yo he mencionado le doy la ficha bibligrafica.
y con esto le demuestro que es usted un hombre muy poco sabio, jusgando que yo he inventado lo que he expuesto. sea mas humilde, pues Dios detesta a los sobervios.

Benware N. Paul
Comentario Biblico Portavoz
Editorial Portavoz, Grand Rapids, Michigan. USA 1994

Aqui estan sus credenciales:
1.- Bachiller en artes. Collegio bautista de los Angeles.
2.- Master en Teologia Dallas Theological Seminary.
2.- Doctor en divinidades. Grace thoelogical seminary.
Profesor en Biblia y teologia del seminario biblico Moody.


H. Halley Henry.
Compendio manual de la Biblia
Ibidem.
paginas 32, 33, 70 y 71.

Puedes ver en estas dos fuentes que no son inventos mios.

Por ultimo. contestame la pregunta.

 

[Elisa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Ni infalibles ni literales Elisa, yo solo me he limitado a decir que yo le creo a la biblia, con respecto al tema que dice que el hombre nacio hace 195 000 años atras en africa. Entoendes, tu crees esto ?

Ok, yo le creo a la biblia también, sin embargo las fechas que acostumbran dar las diferentes religiones, son solo interpretaciones humanas sobre la palabra. Ahí es donde vienen las discrepancias. En el Eden no habían calendarios

En primer lugar la Biblia dice que la cuena del hombre es en Asia, probablemente en mesopotamia, lo que Dios llamo Eden. Ahora, si tu y tobi creen que fue en Africa ni hablar, esoa es su desicion.

Yo se que gracias a la ciencia, podemos operar la vesícula, por ejemplo, y que se ha vencido la polio, la tosferina, y un sin numero de enfermedades. Todos esos son triunfos, como triunfos también son los descubrimientos de que el sol no gira alrededor de la tierra, y el mapa del genoma humano. Hablar de los triunfos de la ciencia sería interminable, triunfos de los cuales nos servimos todos. Hasta la humilde aspirina es un gran logro.

Con respecto a la edad del hombre, yo solo he mencionado lo que generalmente se dice: 6000 o 7000 mil años, tal vez 5000, pero no 195,000.
Mi opinion la baso en el comentario de autores reconocidos, con Ph D en biblia (Doctorados) Pero mi amigo el ominciente tobi no asepta ninguna opinion.

No importan los doctorados ni en biblia ni en ciencia, porque tanto unos, como los otros, pueden estar apoyándose en falsas premisas. Es mejor no conformarse a creer lo que otros dicen.

No te adhieras a nada, y estudia las diferentes teorias científicas que puedan ayudarte en todo esto, la astronomía te será de bendición muy especial, y estudia la biblia después, dando lugar a las dudas, con tu mente abierta. No digo que dudes de la biblia, sinó de aquellos que la han interpretado.

La ciencia es especulativa y cambiante, el mensaje de Dios no, pero hay que intepretarlo.

La realidad es que yo he estudiado esto con un poco de profundidad, y he encontrado que la evolución no le quita nada a la palabra de Dios, pero si que les quita a los que se han creido infalibles en sus interpretaciones, y eso les resulta humillante, y se resisten.

La otra realidad es que si tu no estudias nada de esto: No tendrá importancia alguna, pues es un tema que carece de interés para la salvación.

 

[Jamalt]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Ok, yo le creo a la biblia también, sin embargo las fechas que acostumbran dar las diferentes religiones, son solo interpretaciones humanas sobre la palabra. Ahí es donde vienen las discrepancias. En el Eden no habían calendarios.

Bueno es un avance, ya somos dos que creemos en la biblia.
Con respecto a que en eden no habia calendarios, estamos de acuerdo. Sin embargo, la biblia anota la edad de Adan en años. Esto es una pauta para saber la antiguedad de la raza humana.

Si tu idea va por el lado de que no sabemos cuantos años vivio adan en eden antes de pecar y ser echado fuera, bueno es una buena pregunta, que si usted gusta podemos platicar de ella.

Yo se que gracias a la ciencia, podemos operar la vesícula, por ejemplo, y que se ha vencido la polio, la tosferina, y un sin numero de enfermedades. Todos esos son triunfos, como triunfos también son los descubrimientos de que el sol no gira alrededor de la tierra, y el mapa del genoma humano. Hablar de los triunfos de la ciencia sería interminable, triunfos de los cuales nos servimos todos. Hasta la humilde aspirina es un gran logro.

No entendi su comentarios, mil disculpas.

No importan los doctorados ni en biblia ni en ciencia, porque tanto unos, como los otros, pueden estar apoyándose en falsas premisas. Es mejor no conformarse a creer lo que otros dicen.

Respeto su comentarios, pero es mejor eschchar a una persona que se a pasado años estudiando para obtener un doctorado, que a otro que ni fu ni fa.

No te adhieras a nada, y estudia las diferentes teorias científicas que puedan ayudarte en todo esto, la astronomía te será de bendición muy especial, y estudia la biblia después, dando lugar a las dudas, con tu mente abierta. No digo que dudes de la biblia, sinó de aquellos que la han interpretado.

ese es el problema, por eso se inicio este epigrafe, por lo que dice la ciencia respecto al origen del hombre, opinion respetable pero contraria a la biblia.

La ciencia es especulativa y cambiante, el mensaje de Dios no, pero hay que intepretarlo.

Bueno, ese es mi puto, yo no especulo con la ciencia, yo le creo a la biblia. Dime tu, como debeo interpretar segun la geografia que Dios puso el eden en Asia y la ciencia dice que el hombre nacio en Africa? Se nesecita interpretacion para esto? Crees tu que fuen en hacia, por Dios o en africa por evolucion.

La realidad es que yo he estudiado esto con un poco de profundidad, y he encontrado que la evolución no le quita nada a la palabra de Dios, pero si que les quita a los que se han creido infalibles en sus interpretaciones, y eso les resulta humillante, y se resisten.

WOW. Ya entiendo. Dame tu opinion con respecto a la edad del Hombre sobre la tierra, Pues tanto Tobi como tu se han dedicado a refutar mis comentarios pero no han opinado sobre el tema.

La otra realidad es que si tu no estudias nada de esto: No tendrá importancia alguna, pues es un tema que carece de interés para la salvación.

Bueno, se trata de aprender, dame tu opinion y tus fuentes yo ya lo hice.

 

[Jamalt]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Esto que estoy a punto de decir, no lo tomen a mal, es simplemente una opinión y una cuestión:
- A los creacionistas: Si jamás aceptarán hechos científicos si no concuerdan con la Biblia, ¿para qué la ciencia, si la Biblia ya lo dice todo?, ¿para qué las bibliotecas y los tratados, si la Biblia lo dice todo y lo demás es vanidad?

- A los no-creacionistas: ¿Si Adán y Eva no existieron como personas físicas, cuál es el pecado original?, si no hay pecado original, ¿para que el sacrificio del Cristo?

Agripa, no he ignorado tu pregunta, solo que estoy esperando la opinion de otros. Esa es una exelente pregunta, que invariablemente contradice la evolucion, o todo lo contrario.

 

[Elisa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Esto que copiaré a continuación es la visión sobre el hombre de un ateo científico

Jamalt, tu preguntabas cuales son mis fuentes. Yo no tengo fuentes, tengo ojos y cerebro

¿ Que le hubieras dicho tu a este hombre sobre Dios, teniendo en cuenta que lo que dice es rigurosamente cierto ?

Carl Sagan
[size=+1]1934 - 1996[/size]
"…[size=+3]N[/size]osotros somos la encarnación local del Cosmos, que ha crecido hasta tener consciencia de sí. Hemos empezado a contemplar nuestros orígenes: sustancia estelar que medita sobre las estrellas; conjuntos organizados de decenas de miles de billones de billones de átomos que consideran la evolución de los átomos y rastrean el largo camino a través del cual llegó a surgir la consciencia, por lo menos aquí. Nosotros hablamos en nombre de la Tierra. Debemos nuestra obligación de sobrevivir no sólo a nosotros sino también a este Cosmos, antiguo y vasto, del cual procedemos."

 

[Eduardo Mejía]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Todavía estimado SaYper : Nos seguimos entendiendo, si buscas Mateo 1:1, verás que hay una genealogía desde Abraham hasta Jesucristo, de allí puedes deducir los años transcurridos,con un poco de trabajo. En Génesis 11:1, tienes la genealogía de Sem (hijo de Noé)hasta Abraham.Desde Adán hasta Sem , es mucho más sencillo,pero nada de esto nos lleva a imaginar la Creación,no en el Edén sino en Africa, y no hace 6 ó 7 mil años, sino hace 195,000 (antes se pensaba que 160 mil, error de sólo 35 mil años). Génesis 2:5 en adelante, nos dice que cuando Dios hizo la tierra y los cielos, nada había sobre la tierra.Si lo que yo conozco sobre la tierra, es lo creado, no puedo imaginar qué había antes cuando no había nada, tú puedes ? si es así, acláramelo. Igual ,permíteme entender, cómo calcular uno y mil millones de años......o la distancia de la tierra a Júpiter, no me es posible más allá de las distancias manejadas por los hombres, o los dibujos animados.

Por último, si Dios creó la tierra hace 6, 7 mil años, qué crees que puede suceder con esa idea de 195 mil años ? Tú crees en satanás, tienes idea de cómo trabaja ,y cómo trata de confundir a esta su propiedad terrenal ?.
Un saludo afectuoso.
Eduardo

 

[Jamalt]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Esto que copiaré a continuación es la visión sobre el hombre de un ateo científico

Jamalt, tu preguntabas cuales son mis fuentes. Yo no tengo fuentes, tengo ojos y cerebro

¿ Que le hubieras dicho tu a este hombre sobre Dios, teniendo en cuenta que lo que dice es rigurosamente cierto ?

Bueno, ese es el problema amada amiga, si usted no tiene fuente es decir que usted no necesita de nadie ni de nada para sacar sus concluciones, mis respetos. Por otro lado. se me hace muy pedante lo que dice, nadie es original, nadie , absolutamente nadie. Todos nesecitamos de fuentes de informacion.

Imaginese usted, si la opinion de varios Ph D no sirve para nada para Tobi, servira su Opinion basada solo en su cerebro.

Pero se fue muy lejos por la tangente. Deme su opinion eso es lo que yo le pedi, su humilde opinion sobre lo mencionado haya arriba. reitero lo que dije, usted y Tobi solo se limitan a refutar mis opiniones, pero no se atreven responder.

Rara usted donde es la cuna de la Humanidad, Africa como lo dice la ciencia, o Asia como lo dice la Biblia?

Independientemente quien lo diga, Para usted Cual es la edad aproximada del Hombre sobre la Tierra? Al grano, sin desvios, ni dobles preguntas.

Repito, yo ya di mi opinion, desacreditada por usted y por Tobi, deme la suya quizas yo tenga que aprender de usted.

 

[Eduardo Mejía]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Elisa : La Biblia es UNA solamente. No he entendido a nadie hablándote de religión, eso es otro tema. Si La Palabra de Dios nos dice sobre la creación, y ÉL estuvo allí, a quién creemos, a nuestro Hacedor ? o a la teoría de algún ser "inteligente en lo humano",pero creado por Dios « le guste o no le guste» y que es incapaz de vivir un día más de lo dispuesto para él ?

Fíjate que hasta antes de ayer, la "CIENCIA" consideraba 160 mil, los años de existencia del hombre. Hoy se corrige y dice que 195 mil..........puedes confiar en esta ciencia ? Qué nuevo nos dirá mañana ? La Palabra no ha cambiado ni cambiará,es la misma, eso es lo que vale de mi Dios, y los hombres iremos comprobando cómo Sus profecías se van cumpliendo. Un saludo en Cristo.
Eduardo

 

[Jamalt]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Todavía estimado SaYper : Nos seguimos entendiendo, si buscas Mateo 1:1, verás que hay una genealogía desde Abraham hasta Jesucristo, de allí puedes deducir los años transcurridos,con un poco de trabajo. En Génesis 11:1, tienes la genealogía de Sem (hijo de Noé)hasta Abraham.Desde Adán hasta Sem , es mucho más sencillo,pero nada de esto nos lleva a imaginar la Creación,no en el Edén sino en Africa, y no hace 6 ó 7 mil años, sino hace 195,000 (antes se pensaba que 160 mil, error de sólo 35 mil años). Génesis 2:5 en adelante, nos dice que cuando Dios hizo la tierra y los cielos, nada había sobre la tierra.Si lo que yo conozco sobre la tierra, es lo creado, no puedo imaginar qué había antes cuando no había nada, tú puedes ? si es así, acláramelo. Igual ,permíteme entender, cómo calcular uno y mil millones de años......o la distancia de la tierra a Júpiter, no me es posible más allá de las distancias manejadas por los hombres, o los dibujos animados.

Por último, si Dios creó la tierra hace 6, 7 mil años, qué crees que puede suceder con esa idea de 195 mil años ? Tú crees en satanás, tienes idea de cómo trabaja ,y cómo trata de confundir a esta su propiedad terrenal ?.
Un saludo afectuoso.
Eduardo

Eduardo, entiendo tu punto, yo parese que creemos en lo mismo, no obstante, el tema a discucion no es sobre la creacion de la tierra, sino de la creacion de Adan. Tu punto sabre las genealogias es bueno, la realidad es que hay luz para establecer un aproximado de la edad de la creacion de Adan desde la prespectiva biblica, es por esto que insisto, a Tobi y a Elisa que viertan su opinion al respecto.

 

[Eduardo Mejía]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Es cierto Jamalt, creo que me dejé llevar por el gusto.

Eduardo

 

[Elisa]

Re: ¿África Cuna Del Hombre? 195 Mil Años Atrás

Elisa : La Biblia es UNA solamente. No he entendido a nadie hablándote de religión, eso es otro tema. Si La Palabra de Dios nos dice sobre la creación, y ÉL estuvo allí, a quién creemos, a nuestro Hacedor ? o a la teoría de algún ser "inteligente en lo humano",pero creado por Dios « le guste o no le guste» y que es incapaz de vivir un día más de lo dispuesto para él ?

Fíjate que hasta antes de ayer, la "CIENCIA" consideraba 160 mil, los años de existencia del hombre. Hoy se corrige y dice que 195 mil..........puedes confiar en esta ciencia ? Qué nuevo nos dirá mañana ? La Palabra no ha cambiado ni cambiará,es la misma, eso es lo que vale de mi Dios, y los hombres iremos comprobando cómo Sus profecías se van cumpliendo. Un saludo en Cristo.
Eduardo

Perfecto, tu lo dijiste, creación. Ahora dime como explica la biblia que Dios creó, citas bíblicas por favor, y la fecha exacta.

No se si entiendes adonde quiero llegar, pero paso a paso.

Dame la fecha de la creación de las estrellas.

Amigo, la ciencia no es exacta, ni lo será nunca, o dejaría de descubrir. Nadie pone su fe en la ciencia ¿ Me expliqué ahora ? Son terrenos diferente.