Examen de conocimiento bíblico. Sólo para conocedores

[Fray Escoba]

Examen de conocimiento bíblico. Sólo para conocedores

¡Te voy a poner a prueba!
Averigua cuál de los dos versículos es el correcto, y has un resumen de lo que significan cada uno de ellos.

Hechos 13: 48.

(A) - "Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna"

(B) - "Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, Y fueron ordenados para vida eterna todos los que creyeron" .

Hechos
18:10 porque yo estoy contigo, y ninguno pondrá sobre ti la mano para hacerte mal, porque yo tengo mucho pueblo en esta ciudad.

¿Cómo interpretas Danilogv, este versículo?
Dios tenía mucho pueblo en Corinto, no obstante tenían que ser predicados para conversión...
¿Cómo lo entiendes tú Apreciado?

Saludos.

 

[Fray Escoba]

Igualmente. Pero yo tampoco soy calvinista en el sentido estricto de la palabra. Pero tuve que reconocer que la biblia habla de la Soberanía de Dios en la salvación, así como también habla de la responsabilidad del hombre.
Por eso yo digo que la salvación no se pierde, ¡¡¡pero igual la cuido!!! ......

Perdona Danilogv quisiera plantearte una cuestión, pues dices que la salvación no se puede perder, OK.esa es tu creencia, en cambio La Escritura dice claramente que si se puede perder la salvación, por ejemplo:

Mateo 12:32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.
Otra, los Hijos de desobediencia que a base de desobedecer contristan al Espíritu Santo y este se va, aprovechando la ocasión el espíritu del príncipe de la potestad del aire se sienta en el templo de Dios, como si fuese Dios haciéndose pasar por Dios.

¿Qué opinas sobre esta cuestión? dice Las Escritura que Dios no puede ser burlado; toto lo que el hombre siembre eso segará y no lo dice por la gente del mundo exclusivamente sino por los Hijos de Dios...

Saludos.

 

[Fray Escoba]

Amigo, ese es el punto #2 lee otra vez los demás puntos para que entiendas.
Y por cierto..., yo no promuevo la doctrina de "salvos siempre salvos "...., por si las dudas.

Al declarar que la salvación no se puede perder estás defendiendo la doctrina de "Salvo siempre salvo" ¿Cómo es que dices que no la promueves?
Y esto te lo digo sin atisbo de duda ninguna...

Si fuese como dices ¿Qué necesidad tendría Pablo de exponer estas lecciones:


1ª Corintios
5:9 Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;
5:10 no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo.
5:11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.

Esta distinción dice mucho a favor de perder la salvación si se les halla a estos conversos practicando estas cosas, no cabe lugar a dudas que pierden la salvación.

Y si todavía hubiese dudas al respecto:

Efesios 5:5 Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
5:6 Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia.


Saludos.

 

[Danilogv]

Hechos
18:10 porque yo estoy contigo, y ninguno pondrá sobre ti la mano para hacerte mal, porque yo tengo mucho pueblo en esta ciudad.

¿Cómo interpretas Danilogv, este versículo?
Dios tenía mucho pueblo en Corinto, no obstante tenían que ser predicados para conversión...
¿Cómo lo entiendes tú Apreciado?

Saludos.

Lo que entiendo es lo que dice ahí..., Que Dios tenía mucho pueblo ahi...., que desde antes de la fundación del mundo había predestinado para salvación, a los cuales había que llamar por medio de la predicación.

"Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. (Romanos 8: 30)

 

[Danilogv]

Mateo 12:32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.

La respuesta es sencilla. Ningún cristiano verdadero va a cometer ése pecado.

1Corintios 12:3
Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

Los que cometen ése pecado nunca han sido salvos....

 

[Danilogv]

Al declarar que la salvación no se puede perder estás defendiendo la doctrina de "Salvo siempre salvo" ¿Cómo es que dices que no la promueves?
Y esto te lo digo sin atisbo de duda ninguna...

La doctrina "salvo siempre salvo" es una herejía que dice "que el cristiano puede pecar porque ya es salvo". Esta es una herejía que viene de un movimiento llamado "hipercalvinismo", la cual yo no comparto.
Y de hecho Pablo escribió para corregir esas falsas doctrinas...

Romanos 6:1-2
¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?

1ª Corintios
5:9 Os he escrito por carta, que no os juntéis con los fornicarios;
5:10 no absolutamente con los fornicarios de este mundo, o con los avaros, o con los ladrones, o con los idólatras; pues en tal caso os sería necesario salir del mundo.

Lo primero que hay que tener en cuenta es que Pablo NO les está hablando en calidad de amenaza, sino como a hijos de Dios que ya tienen al espíritu santo y que son capaces de obedecer, porque las leyes de Dios ya están escritas en su corazón.

5:11 Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis.

Nota por favor la frase "llamándose hermano".

La palabra revela que en la iglesia hay cristianos verdaderos y cristianos falsos.

Mateo 13:30
Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de lasiega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigoen mi granero.

Efesios 5:5 Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
5:6 Nadie os engañe con palabras vanas, porque por estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia.

Los hijos de Dios no son "hijos de desobediencia"

Efesios 2:10
Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano paraque anduviésemos en ellas.

 

[Luis Alberto42]

OJO! FALSA DOCTRINA:

salmo51....La salvación es por obras

Efe 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.


Tit 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,


Este Foro se ha inhundado de muchos FALSOS maestros, cumpliendo esta profecía:


2Pe 2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.

Mas las tinieblas NO prevalecerán contra la luz de Cristo.

Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

La palabra revela que en la iglesia hay cristianos verdaderos y cristianos falsos.

Mateo 13:30
Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigoen mi granero.

OTRA FALSA doctrina. Pues Cristo EXPLICA que el "campo" NO es la "iglesia" sino EL MUNDO:


Mat 13:36 Entonces, despedida la gente, entró Jesús en la casa; y acercándose a él sus discípulos, le dijeron: Explícanos la parábola de la cizaña del campo.

Aca Cristo EXPLICA lo que significa el "campo". NO significa "la iglesia"! Significa EL MUNDO:

Mat 13:37 Respondiendo él, les dijo: El que siembra la buena semilla es el Hijo del Hombre.
Mat 13:38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del reino, y la cizaña son los hijos del malo.

También EXPLICA que la cizaña, no son "cristianos falsos", sino los HIJOS DEL DIABLO y que fue EL DIABLO el que los SEMBRÓ en el mundo.

Mat 13:39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles.

El Maligno sembró (pasado, una sola vez) una raza asesina y mentirosa que ahora cumple la parte negativa del plan de Dios y propaga todo tipo de maldad, perversión, mentira e injusticia en el mundo.

Cristo IDENTIFICÓ a los FARISEOS ASESINOS, los JUDIOS FALSOS como esa raza asesina:

Mat 23:33 «¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna?

G1081
gennema (γέννημα G1081) relacionado con gennao, engendrar; denota la descendencia tanto de hombres como de animales (Mat_3:7; 12.34; 23.33; Luk_3:7). En el TR se halla además en Mat_26:29; Mc 14.25; Luk_12:18; 22.18; 2Co_9:10, en lugar de genema, y traducido «fruto/s». Véanse FRUTO, A, Nº 2 y Notas. Nota: En la RV, el término génesis se traduce «generación» en Mat_1:1; véanse , Nº 2, NACIMIENTO, NATURAL.

Reina Valera 1989:

Gen 3:14 Entonces Jehovah Dios dijo a la serpiente: —Porque hiciste esto, serás maldita entre todos los animales domésticos y entre todos los animales del campo. Te arrastrarás sobre tu vientre y comerás polvo todos los días de tu vida.

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu descendencia y su descendencia; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el talón.

No lean "el campo es la iglesia" en Mateo 13. NO lean lo que NO está escrito. Lean lo que SI está escrito y EXPLICADO:


Mat 13:38 El campo es el mundo;


Luis Alberto42

 

[Fray Escoba]

Lo que entiendo es lo que dice ahí..., Que Dios tenía mucho pueblo ahi...., que desde antes de la fundación del mundo había predestinado para salvación, a los cuales había que llamar por medio de la predicación.

"Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. (Romanos 8: 30)

Hasta aquí correcta y perfecta la doctrina.

Un Abrazo.

 

[Fray Escoba]

La respuesta es sencilla. Ningún cristiano verdadero va a cometer ése pecado.

1Corintios 12:3
Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

Los que cometen ése pecado nunca han sido salvos....

¿ Entonces a quien va dirigida esa enseñanza sino a discípulos de la Iglesia? No creo que fuera a la gente del mundo, pues estos ya están perdidos (excepto posterior conversión.
¿Quién crees Apreciado Danilogv quienes son los Hijos de desobediencia?

A los que no son Hijos de Dios es imposible que cometan ese pecado pues en ellos no mora el Espíritu Santo. Sólo lo pueden cometer los que fueron bautizado en Espíritu Santo, pues de inmediato sale de ellos el E.S.. ¿Y sin Espíritu Santo cómo se llega al cielo?
Repasa entonces esa parte de la Escritura y verás a quién se dirije el apóstol.
Saludos.

 

[Fray Escoba]

La doctrina "salvo siempre salvo" es una herejía que dice "que el cristiano puede pecar porque ya es salvo". Esta es una herejía que viene de un movimiento llamado "hipercalvinismo", la cual yo no comparto.
Y de hecho Pablo escribió para corregir esas falsas doctrinas...

Romanos 6:1-2
¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?

OK. Pero tú defiendes que los que fueron predestinados a salvación, nunca pueden perderla.
Y eso es equivalente a "Salvo siempre salvo".

Lo primero que hay que tener en cuenta es que Pablo NO les está hablando en calidad de amenaza, sino como a hijos de Dios que ya tienen al espíritu santo y que son capaces de obedecer, porque las leyes de Dios ya están escritas en su corazón.

Perdona Hermano ¿Pero cuantos años llevas en el Señor? Porque los que llevamos más de treinta años en adelante, sabemos que clase de vicisitudes se padecen pasando por diferentes etapas, pruebas, dificultades, tribulaciones y toda clase de persecuciones...

Nota por favor la frase "llamándose hermano".

La palabra revela que en la iglesia hay cristianos verdaderos y cristianos falsos.

Claro el trigo crece conjuntamente con la cizaña. Y no sólo falsos cristianos sino anticristos que parece pero no es lo mismo, los que forman parte del anticristo tienen el ministerio de desviar con doctrinas del anticristo, con el propósito muy concreto, de quebrantar la fe de los Hijos de Dios y hacerla ineficaz.
Separando la realidad de Jesús de Nazaret a la nuestra, de esta forma nunca podremos hacer lo que Él nos enseñó que hiciésemos: "Y aún mayores cosas que Yo haréis porque voy al Padre".
Por cierto ¿Sabes el lugar concreto donde está ubicado en acción el anticristo y quién es ahora en estos días?

Mateo 13:30
Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de lasiega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla; pero recoged el trigoen mi granero.



Los hijos de Dios no son "hijos de desobediencia"

Siento disentir en esto contigo. ¡Claro que los Hijos de desobediencia, los Hijos de perdición son Hijos de Dios, que se han perdido! aunque asistan todos los domingos al culto, incluso ellos ni saben que son lo que son, creen seguir siendo cristianos y la unción que en ellos hay les confirman que son "Hijos de Dios".
Éstos tienen viviendo en ellos al usurpador que también los unge con su espíritu a modo de dios. Sí, si, se sientan a tu lado y cantan alabanzas y etc.
Acuérdate: "engañando y siendo engañados", piensa...

Efesios 2:10
Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano paraque anduviésemos en ellas.

No todo es tan sencillo como parece.

Abrazos.

 

[Danilogv]

¿ Entonces a quien va dirigida esa enseñanza sino a discípulos de la Iglesia? No creo que fuera a la gente del mundo, pues estos ya están perdidos (excepto posterior conversión.

Lo que dices es correcto. Y piensa en ésto.
¿Conoces alguna escritura del nuevo testamento en que se le diga textualmente a los creyentes si hacen esto o lo otro se van a ir al infierno?

Esa escritura simplemente no existe.

Todo lo que hace la escritura es exhortar al creyente.

 

[Fray Escoba]

Lo que dices es correcto. Y piensa en ésto.
¿Conoces alguna escritura del nuevo testamento en que se le diga textualmente a los creyentes si hacen esto o lo otro se van a ir al infierno?

1ª Timoteo 3:5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?);
3:6 no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo.

1ª Timoteo
5:11 Pero viudas más jóvenes no admitas; porque cuando, impulsadas por sus deseos, se rebelan contra Cristo, quieren casarse,
5:12 incurriendo así en condenación, por haber quebrantado su primera fe.

Esa escritura simplemente no existe.

Todo lo que hace la escritura es exhortar al creyente.

 

[Danilogv]

OK. Pero tú defiendes que los que fueron predestinados a salvación, nunca pueden perderla.
Y eso es equivalente a "Salvo siempre salvo".

Ya te dije la diferencia así que no tiene sentido que sigas con eso

Perdona Hermano ¿Pero cuantos años llevas en el Señor? Porque los que llevamos más de treinta años en adelante, sabemos que clase de vicisitudes se padecen pasando por diferentes etapas, pruebas, dificultades, tribulaciones y toda clase de persecuciones...

Mas o menos 20 años.
Y claro que todos pasamos por diversas pruebas.

Siento disentir en esto contigo. ¡Claro que los Hijos de desobediencia, los Hijos de perdición son Hijos de Dios, que se han perdido! aunque asistan todos los domingos al culto, incluso ellos ni saben que son lo que son, creen seguir siendo cristianos y la unción que en ellos hay les confirman que son "Hijos de Dios".
Éstos tienen viviendo en ellos al usurpador que también los unge con su espíritu a modo de dios. Sí, si, se sientan a tu lado y cantan alabanzas y etc.
Acuérdate: "engañando y siendo engañados", piensa...

Incorrecto. Esos a los que te refieres "PARECEN" cristianos pero no lo son en realidad y nunca lo han sido.

1Juan 2:19
Salieron de nosotros, pero no eran denosotros; porque si hubiesen sido denosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son denosotros.

Mateo 7:23
Y entonces les declararé: NUNCA OS CONOCÍ ; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Juan 17:12
Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ningunode ellos se perdió, sino el hijo deperdición, para que la Escritura secumpliese.

Juan 6:70
Jesús les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros ES diablo?
Hablaba de Judas Iscariote, hijo de Simón; porque éste era el que le iba a entregar, y era uno de los doce.

Observa que Jesús le dice a judas "hijo de perdición" ANTES de que judas lo traicionara. Esto lo dijo porque Jesús sabía que no todos los que estaban con él eran cristianos verdaderos.

 

[Bíblico]

Lo que entiendo es lo que dice ahí..., Que Dios tenía mucho pueblo ahi...., que desde antes de la fundación del mundo había predestinado para salvación, a los cuales había que llamar por medio de la predicación.

"Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. (Romanos 8: 30)

Citaste el versículo 30 sin citar el 29:

Romanos 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó

Dios predestinó, pero antes conoció (presciencia):

1Pedro 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre

 

[Danilogv]

Citaste el versículo 30 sin citar el 29:

Romanos 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó

Dios predestinó, pero antes conoció (presciencia):

1Pedro 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre

Correcto. ¿Y que fue lo que Dios conoció de los seres humanos? Lo dice claramente en Romanos 3.

9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.

10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


Eso fue lo que Dios "conoció" de los seres humanos. Así que no salgas con eso de que "Dios sabía quienes iban a creer" porque la palabra "predestino" significa: fijar el destino de ante mano.

Romanos 5:10
Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.

 

[Salmos 1]

Correcto. ¿Y que fue lo que Dios conoció de los seres humanos? Lo dice claramente en Romanos 3.

9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.

10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


Eso fue lo que Dios "conoció" de los seres humanos. Así que no salgas con eso de que "Dios sabía quienes iban a creer" porque la palabra "predestino" significa: fijar el destino de ante mano.

Romanos 5:10
Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.

Dios predestinó a Adán para que viviera para siempre.
No lo predestinó para que cayera.
El fabricante de un avión predestina sus aviones para surcar los aires, no para ser piezas de museo.
Todo se crea con un destino de antemano.

 

[Salmos 1]

Correcto. ¿Y que fue lo que Dios conoció de los seres humanos? Lo dice claramente en Romanos 3.

9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.

10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


Eso fue lo que Dios "conoció" de los seres humanos. Así que no salgas con eso de que "Dios sabía quienes iban a creer" porque la palabra "predestino" significa: fijar el destino de ante mano.

Romanos 5:10
Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.

Eso se solucionó con Jesús hombre Danilo.

 

[Luis Alberto42]

¿Conoces alguna escritura del nuevo testamento en que se le diga textualmente a los creyentes si hacen esto o lo otro se van a ir al infierno?

Mat 5:22 Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.

Mat 5:29 Por tanto, si tu ojo derecho te es ocasión de caer, sácalo, y échalo de ti; pues mejor te es que se pierda uno de tus miembros, y no que todo tu cuerpo sea echado al infierno.


Luis Alberto42

 

[Bíblico]

Correcto. ¿Y que fue lo que Dios conoció de los seres humanos? Lo dice claramente en Romanos 3.

9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.

10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.
12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;
14 Su boca está llena de maldición y de amargura.
15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;
16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;
17 Y no conocieron camino de paz.
18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


Eso fue lo que Dios "conoció" de los seres humanos. Así que no salgas con eso de que "Dios sabía quienes iban a creer" porque la palabra "predestino" significa: fijar el destino de ante mano.

Romanos 5:10
Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida.

¿Acaso Dios no sabía que Abel iba a tener fe hasta el final y Caín no?

¿Acaso Dios no sabía que Jacob iba a tener fe hasta el final y Esaú no?

¿Acaso Dios no sabía que David iba a tener fe hasta el final y Saúl no?

¿Acaso Dios no sabía que Pedro iba a tener fe hasta el final y Judas Iscariote no?

Somos salvos por gracia (soberanía de Dios), por medio de la fe (libre albedrío), Efesios 2:8.

No estoy hablando de ser salvos por obras, sino de ser salvos por tener fe hasta el final.