Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Hombre, Juan Pablo II no va a renunciar a la Iglesia Católica. Eso ni siquiera es una posibilidad. A lo que podría renunciar es al papado.

bueno, bueno; entiendo tu punot, pero quien te asegura que la posible renuncia al papado no sea tambien una renuncia a la ICR.???

Según un hermano de ustedes (luis F) si un miembro de la ICR es separado de ella queda fuera del Reino de Dios y esto debido a que la ICR (según él y algunos mas) es la Iglesia de Cristo (cosa que no es cierto) por eso pregunto: ¿¿si Juan pablo II ha renunciado, o renunciara estría automaticamente excomulgado????

Si renuncia al Papado es evidente que su renuncia significa estar en rebeldía con la ICR ya que existiría una "separación" (sisma). ¿o no?

 

[JoseFrancisco]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Si renuncia al Papado es evidente que su renuncia significa estar en rebeldía con la ICR ya que existiría una "separación" (sisma). ¿o no?

¿Por que sería estar en "rebeldia"?
El derecho canonico contempla la posibilidad de la renuncia, en ningun lado dice o da a entender que el renunciante sea un traidor o un apostata.
¿Por que crees que existiría un sisma?

Bendiciones,

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

¿Por que sería estar en "rebeldia"?
El derecho canonico contempla la posibilidad de la renuncia, en ningun lado dice o da a entender que el renunciante sea un traidor o un apostata.
¿Por que crees que existiría un sisma?

Bendiciones,

Según uno de sus hermanos; si alguien no hace caso de la ICR (SU Iglesia) es conciderado como publicano. Y si la Gente le pide a JPII que no renuncie y él de todas formas lo hace o ya lo hizo (por su conciencia); ¿no está haciendo caso homiso de su iglesia ( la ICR) ???

Mira lo que dice LF: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=199051&postcount=78

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Otro comentario de LF sólo para estar en sintonía con el tema de la Renuncia de JPII.

Miren: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=199084&postcount=83


En este comentario de LF se puede entender lo mismo que a alguien lo hechen fuera de la ICR como que, ese alguien decida quedrce fuera de la ICR por renunciar voluntaria mente a un cargo. ¿o no?

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Otro comentario mas de LF en relación a estar fuera de la ICR.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=199105&postcount=89

Luis:
Yo te digo que si alguien se separa de la Iglesia de Cristo, llámala institución o como te dé la gana, tiene más bien complicado ser salvo.... por no decir imposible. Quien se separa del cuerpo de Cristo se separa de Cristo

 

[Elessar]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

pero quien te asegura que la posible renuncia al papado no sea tambien una renuncia a la ICR.???

El Código de Derecho Canónico, que contempla la posibilidad de renuncia del Papa.

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

El Código de Derecho Canónico, que contempla la posibilidad de renuncia del Papa.

¿acaso lo conoces??'

¿¿podrías citarlo para entendernos mejor???


pasemos a las noticias actualizadas:

El Vaticano
“La renuncia, en la conciencia del Papa”

Por primera vez funcionarios de El Vaticano no descartan esa posibilidad

Martes 8 de febrero del 2005 actualizado a las 12:55 AM

El sabe lo que hay que hacer'', señaló Sodano, el segundo funcionario más importante de la Santa Sede.
Observadores del Vaticano dijeron que puesto que Sodano no cerró la puerta a ese tema, y decidió responder a la pregunta, podría significar que jerarcas de la Iglesia están discutiendo la posibilidad de la renuncia de JPII.


Luis:
Yo te digo que si alguien se separa de la Iglesia de Cristo, llámala institución o como te dé la gana, tiene más bien complicado ser salvo.... por no decir imposible. Quien se separa del cuerpo de Cristo se separa de Cristo.

 

[Elessar]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

¿acaso lo conoces??'

Completamente, no. Pero conozco algo, sí.

¿¿podrías citarlo para entendernos mejor???

Hombre, pero si el título de tu aporte que inició este tema es justamente "Código de Derecho Canónico prevee renuncia papal". Y además, en el mismo artículo se dice lo siguiente: "El Código de Derecho Canónico subraya que los dos modos previstos en la legislación para el cambio en la jefatura eclesiástica son el fallecimiento o la renuncia Papal. "

Si quieres la cita exacta, aquí no la tengo de momento.

 

[JoseFrancisco]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

En este comentario de LF se puede entender lo mismo que a alguien lo hechen fuera de la ICR como que, ese alguien decida quedrce fuera de la ICR por renunciar voluntaria mente a un cargo. ¿o no?

Insisto que estas mezclando cosas distintas.
El hecho que renuncie a su cargo no tiene nada que ver a que renuncie a su fé.
El podria renunciar a ser el Papa, e irse a vivir tranquilamente en un monasterio apartado hasta el final de su dias. Son cosas totalmente independientes.

Bendiciones,

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Completamente, no. Pero conozco algo, sí.


Hombre, pero si el título de tu aporte que inició este tema es justamente "Código de Derecho Canónico prevee renuncia papal". Y además, en el mismo artículo se dice lo siguiente: "El Código de Derecho Canónico subraya que los dos modos previstos en la legislación para el cambio en la jefatura eclesiástica son el fallecimiento o la renuncia Papal. "

Si quieres la cita exacta, aquí no la tengo de momento.

Si. Eso me supuse.

JoseFrancisco:
Insisto que estas mezclando cosas distintas.
El hecho que renuncie a su cargo no tiene nada que ver a que renuncie a su fé.
El podria renunciar a ser el Papa, e irse a vivir tranquilamente en un monasterio apartado hasta el final de su dias. Son cosas totalmente independientes.

Bendiciones,

O sea que si alguien es excomulgado (quien sea) No está separado de la ICR. Bien. Y si no está separado de la ICR ¿Para que sirve la excomulgación??


con comentarios como los de LF y los tuyos; cualquiera puede irse a vivir tranquilamente en un monasterio ( o don de deseen; me supongo) apartado hasta el final de su dias.

Pero no es lo que creen la mayoría de os católicos ¿verdad?

Según Luis: La ICR es la Iglesia de Cristo y Quien se separa del cuerpo de Cristo se separa de Cristo.


¿¿Entonces LF está equivocado???

 

[Elessar]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Francamente, no te entiendo.

O sea que si alguien es excomulgado (quien sea) No está separado de la ICR. Bien. Y si no está separado de la ICR ¿Para que sirve la excomulgación??

Primero que nada, el que está excomulgado no está separado de la Iglesia, sino de la participación de los sacramentos, en especial de la Eucaristía. Por otro lado, la posible renuncia del Papa no tiene relación alguna con la excomunión. No entiendo cómo es que haces la relación entre ambas cosas.

 

[JoseFrancisco]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

¿¿Entonces LF está equivocado???

LF esta hablando de otra cosa totalmente distinta. El esta hablando de excomunion, de excluirse de la Iglesia Catolica. Eso no tiene nada que ver con una renuncia papal. Una renuncia papal no implica ni de cerca renuncia a la Iglesia Catolica.

Bendiciones,

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Si. Eso me supuse.




O sea que si alguien es excomulgado (quien sea) No está separado de la ICR. Bien. Y si no está separado de la ICR ¿Para que sirve la excomulgación??


con comentarios como los de LF y los tuyos; cualquiera puede irse a vivir tranquilamente en un monasterio ( o don de deseen; me supongo) apartado hasta el final de su dias.

Pero no es lo que creen la mayoría de os católicos ¿verdad?

Según Luis: La ICR es la Iglesia de Cristo y Quien se separa del cuerpo de Cristo se separa de Cristo.


¿¿Entonces LF está equivocado???

Espero sepan diferenciar entre la mentira y la Verdad.

Estaré a la espera de mi última pregunta sobre LF.

Ahora vayamos a las noticias recientes:

– 7/2/2005 18:16GMT
Vaticano: Cardenal Sodano no excluye eventual renuncia del Papa

ROMA, 7 (ANSA) -

El mismo Juan Pablo II hizo incluir en el nuevo Código de derecho canónico de 1993 por primera vez la norma que prevé la "renuncia" papal, para cuya validez (canon 232) es necesario que "sea hecha libremente y que sea debidamente manifestada, no exige en cambio que ninguno la acepte".

De su "dimisión", el Papa habló en varias ocasiones, con frases interpretadas como la voluntad de permanecer en su lugar hasta la muerte.

El 17 de mayo de 1995, víspera de su 75 cumpleaños, edad en la cual a los obispos y cardenales el Codex les pide dejar su cargo por límites de edad, Juan Pablo II expresó por primera vez y con la máxima claridad su disposición de seguir sirviendo a la Iglesia hasta la muerte.


De renuncia se volvió a hablar en el verano boreal de 2003 frente a un nuevo deterioro de la salud papal.

En esos días, por primera vez, el cardenal argentino Jorge Mejía interrogado sobre la renuncia del Papa dijo: "Yo lo habría hecho si hubiese estado en su lugar, en vez de poner a la Iglesia frente a un problema imposible de resolver, como podría ocurrir". (ANSA)

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Francamente, no te entiendo.

Primero que nada, el que está excomulgado no está separado de la Iglesia, sino de la participación de los sacramentos, en especial de la Eucaristía. Por otro lado, la posible renuncia del Papa no tiene relación alguna con la excomunión. No entiendo cómo es que haces la relación entre ambas cosas.

es facil acomodar a tu combeniencia el estar separado de la ICR con el estar separado de los sacramentos. JA.

Mira esto: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=199084&postcount=83


Luis dice: el que es expulsado del Cuerpo de Cristo, ¿cómo entrará en el Reino de Dios?


Bien sabemos que JPII no está siendo expulsado de la ICR por el Hombre sino que él mismo como hombre libre está pensando (si es que no lo ha hecho ya) en renunciar.

Estar fuera es estar fuera. Eso entiendo yo. ¿o no es así?

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

LF esta hablando de otra cosa totalmente distinta. El esta hablando de excomunion, de excluirse de la Iglesia Catolica. Eso no tiene nada que ver con una renuncia papal. Una renuncia papal no implica ni de cerca renuncia a la Iglesia Catolica.

Bendiciones,

Renunciar ¿no es excluirse de la ICR???

 

[JoseFrancisco]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Bien sabemos que JPII no está siendo expulsado de la ICR por el Hombre sino que él mismo como hombre libre está pensando (si es que no lo ha hecho ya) en renunciar.

Estar fuera es estar fuera. Eso entiendo yo. ¿o no es así?

Caray!
Queno y que no. Una cosa es dejar de ser el Papa y otra muy distinta dejar de ser parte de la Iglesia Catolica.

¿Acaso cuando tu renuncias a tu trabajo pierdes tu nacionalidad?

Bendiciones,

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Caray!
Queno y que no. Una cosa es dejar de ser el Papa y otra muy distinta dejar de ser parte de la Iglesia Catolica.

¿Acaso cuando tu renuncias a tu trabajo pierdes tu nacionalidad?

Bendiciones,

A; mira, YO no sabía que JPII sólo es un trabajador del vaticano.

Originalmente enviado por JoseFrancisco
LF esta hablando de otra cosa totalmente distinta. El esta hablando de excomunion, de excluirse de la Iglesia Catolica.

Sería muy sencillo decir que LF se equivocó.

Según Luis: La ICR es la Iglesia de Cristo y Quien se separa del cuerpo de Cristo se separa de Cristo.


Y si se separ de Cristo; pues, queda fuera del Reino de Dios. ¿o no?

 

[JoseFrancisco]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Servando, te lo pongo lo mas claro que puedo:

Renunciar al papado no es salir de la Iglesia Catolica
Renunciar al papado no es dejar de ser parte del Cuerpo de Cristo
Renunciar al papado no es quedar fuera del Reino de Dios.

Insisto, ¿de donde has sacado la idea que la renuncia al papado es un caso de excomunion?

Bendiciones,

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

A; mira, YO no sabía que JPII sólo es un trabajador del vaticano.




Sería muy sencillo decir que LF se equivocó.

Según Luis: La ICR es la Iglesia de Cristo y Quien se separa del cuerpo de Cristo se separa de Cristo.


Y si se separ de Cristo; pues, queda fuera del Reino de Dios. ¿o no?

Podría alguien explicarme??? ¿¿tal vez LF??

 

[Elessar]

Re: Renuncia Juan pablo II ¿qué opinan??

Renunciar ¿no es excluirse de la ICR???

No.