Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

24 Septiembre 2004
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Hola hermanos

Quería hablar de este tema ya que creo yo que es bueno para el testimonio.

Cuando Cristo antes de partir dijo que los cristianos serían bautizados con poder de lo alto, esta promesa se cumplió y se cumple aún con los verdaderos hijos de Dios al recibir el Espiritu Santo (ES).

Cuando los cristianos son bautizados con el ES reciben poder. Este es nuestro testimonio (no hablo de salvación ya que solo es por fe y es anterior al bautismo del ES) y nos dá autoridad para hablar no tan solo con fe, sino con las pruebas en nuestra vida de los poderes del siglo venidero.

Hablo esto ya que siempre que los hijos de Dios han sido bautizados con este bautizmo, siempre a sido con una manifestacion de poder que nadie puede negar.

Entonces me pregunto:
¿Los catolicos, los mormones los TJ, porqué no han tenido esta expericencia?
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Mark Shea, apologista católico, decía que gran parte de las diferencias entre católicos y protestantes no eran de fondo, sino de actitud. La actitud protestante era muy masculina, privilegiando la victoria y el poder de Dios, mientras que la actitud católica era femenina, con mucho de contemplación y pasividad.
Los católicos, al confirmarnos recibimos los 7 dones del Espíritu Santo. Puesto que la confirmación se recibe a una edad adulta, puedes intentar establecer un paralelo entre el bautismo protestante y la confirmación de los católicos, pero manteniendo en mente que no es costumbre católica el hablar de "poderes".
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

patoace dijo:
Los católicos, al confirmarnos recibimos los 7 dones del Espíritu Santo. ".

Interesante, Cuales son esos 7 dones? podrias enumerarlos?
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Mmmmmmmmmmmmmm......... pero estos dones lo saben por fe, porque nunca han tenido una verdadera manifestación de poder como anuncia que tuvo, Saúl, Saulo, los Apostoles, Cornelio, discipulos varios etc......
Manifestación que la mayoría de los protestantes hemos visto y vivido, manifestaciones que no son por fe ya que las vemos y las vivimos y nos indican que estamos en Dios y que somos sus hijos
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Este es el mundo al revés: los católicos sólo por la fe saben que tienen los dones, y los protestantes confían en las obras para saberse hijos de Dios.

Curioso. :D
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Obvio porque:

La Salvación es por fe.

El bautismo del ES es para revestir con poder al cristiano y esto se manifiesta con la obra del bautismo del ES que es poderosa e innegable.


Ejemplos:

Hechos
10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
10:46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.

Numeros
11:25 Entonces Jehová descendió en la nube, y le habló; y tomó del espíritu que estaba en él, y lo puso en los setenta varones ancianos; y cuando posó sobre ellos el espíritu, profetizaron, y no cesaron.

1 Samuel
10:10 Y cuando llegaron allá al collado, he aquí la compañía de los profetas que venía a encontrarse con él; y el Espíritu de Dios vino sobre él con poder, y profetizó entre ellos.

Joél
2:28 Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
2:29 Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.

Hebreos
6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
6:5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,



Los protestantes somos los unicos que se nos manifiesta el ES con poder, incluso nos tachan de locos, pero no importa porque a los apostoles les dijeron incluso que estaban ebrios cuando recibieron el ES.

Creo que en las sectas como la catolica mormones y TJ hay hijos de Dios, pero no les han enseñado que deben pedirle a Dios el ES y´será Él el que les convenza de las verdades de Dios


Lucas
11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Estan en el libro de Isaias

Por otro lado, el Espíritu Santo no siempre se manifiesta de manera sensible. Es absolutamente improbable que cada cristiano que se bautizó en la Iglesia primitiva haya rtenido manifestaciones sensibles. Y yo no estoy de acuerdo en que la mayoría de los protestantes tengan manifestaciones sensibles del Espíritu Santo.

El Espíritu Santo actúa en el alma la mayoría de las veces de manera silenciosa, aunque se puede percibir su acción. Ahora, afirmar que los católicos no perciben ninguna manifestación del Espíritu Santo es un juicio bastante temerario. Yo he visto con claridad la acción del E.S. en mi vida, pero no he tenido manifestaciones exteriores o visibles.
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Alcarruz dijo:
Hola hermanos

Quería hablar de este tema ya que creo yo que es bueno para el testimonio.

Cuando Cristo antes de partir dijo que los cristianos serían bautizados con poder de lo alto, esta promesa se cumplió y se cumple aún con los verdaderos hijos de Dios al recibir el Espiritu Santo (ES).

Cuando los cristianos son bautizados con el ES reciben poder. Este es nuestro testimonio (no hablo de salvación ya que solo es por fe y es anterior al bautismo del ES) y nos dá autoridad para hablar no tan solo con fe, sino con las pruebas en nuestra vida de los poderes del siglo venidero.

Hablo esto ya que siempre que los hijos de Dios han sido bautizados con este bautizmo, siempre a sido con una manifestacion de poder que nadie puede negar.

Entonces me pregunto:
¿Los catolicos, los mormones los TJ, porqué no han tenido esta expericencia?


Una aclaracion por favor.

Cuando le abrimos nuestro corazón al Señro Jesucristo por meido de la fe que viene por el oir su Palabra, es precisamente el Espiritu Santo quien nos lleva a El, a tener un encuentro con El. Decia que cuando entra el Señor Jesucristo, entra a morar a nuestro corazón la bendita trinidad: Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espiritu Santo entra a morar en el corazón del creyente. No queda exculido ni uno ni el otro, esto no es posible, pues Dios es UNO.

Las ramas pentecostales, neopentecostales y ultrapentecostales toman una actitud como bien se ha dicho aqui haciendo un enfásis menudas veces exagerado de "manifestación" que tienden a ver, desear ver y a veces exigir ver milagros, maravillas, prodigios, etc, Mas o menos como en lo que fue la iglesia de Corinto.

Otras iglesias son mas conservadoras y por tanto mas que expresiones de regocijo o júbilo, algavaría y de "poder" se ciñen de un modo u otro a la Palabra y custodian que sus feligreses no esten demandando ver milagros, maravillas y prodigios sino mas bien un cambio interior de la persona.

El Señor lo dice mejor que yo en estas palabras: Los Judios demandan Señal, los griegos sabiduria...pero señal no les será dada que la del profeta Jonás, dando con ello a entender que el mas grande milagro es en si la resurección.

Sea que ha resucitado el Señor Jesús de entre los muertos o bien que un pecador muerto en sus pecados y delitos como tu y yo hayamos pasado a vida es el poder que levantó al Señor de entre los muertos y al pecador a la vida un milagro extraordinario.

El Señor Jesús dijo que milagros mas grande que El hariamos y es verdad. El resucitó al muerto, dio oido al sordo y vista al ciego, pero creo humildemente que no hay mas grande milagro que yo pueda haber visto y es que uno muerto en sus pecados y delitos escuchara desde el fondo del corazón la voz de Jesús y le librara de las cadenas de la esclavitud del pecado y de la muerte.

Si el cojo salto, y el ciego gritó: ¡Hijo de David! nuestra alegria no puede ser menor que la de ellos...pero de esto a hacer de lo que debiera ser un "culto racional" una verdadera ensalada de locos y confundir cualquier signo de histeria personal o colectiva con "milagro", eso otro asunto y lamentablemente (desde luego en alguno casos) el abuso de expresiones a veces mas bien exóticas terminan siendo mas que un buen testimonio lo contrario.(risa "santa", caerse, vomitar, hablar en lenguas obligatoriamente y en desorden, una insaciable "prosperidad", confundir la semilla de la Palabra con el dinero, etc)

Por eso es necesario que a nuestra fe virtud le añidamos conocimiento y al conocimiento dominio propio.

Un saludo.
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Sí puede tener razon hermano Oso, pero es innegable el bautizmo del ES, que viene con poder y puede ser que un cristiano no lo tenga, esto queda claro en los siguientes pasajes:

Lucas
11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?


Hechos
1:5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días.

Hechos
8:14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
8:15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
8:16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.
8:17 Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo.
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Jamalt dijo:
Voy a buscarlas, pero si me hechas una ayudadita dicendome la cita te lo agradesco

Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová.
(Is 11: 1-2)
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Alcarruz dijo:
Sí puede tener razon hermano Oso, pero es innegable el bautizmo del ES, que viene con poder y puede ser que un cristiano no lo tenga, esto queda claro en los siguientes pasajes:

Lucas
11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?


Hechos
1:5 Porque Juan ciertamente bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de no muchos días.

Hechos
8:14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
8:15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
8:16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.
8:17 Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo.

Alcarruz, lo que Oso dice, y yo también, es que una persona puede tener el Espíritu Santo y no tener manifestaciones visibles y espectaculares.
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Petrino dijo:
Saldrá una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
Y reposará sobre él el Espíritu de Jehová; espíritu de sabiduría y de inteligencia, espíritu de consejo y de poder, espíritu de conocimiento y de temor de Jehová. (Is 11: 1-2)
Esta profecia se cumpio en Jesus. Nada tiene que ver con los dones del Espiritu Santo.
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Petrino dijo:
Alcarruz, lo que Oso dice, y yo también, es que una persona puede tener el Espíritu Santo y no tener manifestaciones visibles y espectaculares.

bien dices, algunos tienen una revelacion interna (que es demasiado obvia para la persona que tiene esta experiencia), pero en los catolicos no hay nadie que viva nada. Nunca he sabido de catolicos hablando en lenguas, ni siquiera uno, o teniendo alguna manifestación visible.
¿No lo encuentras extraño?
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Alcarruz dijo:
bien dices, algunos tienen una revelacion interna (que es demasiado obvia para la persona que tiene esta experiencia), pero en los catolicos no hay nadie que viva nada. Nunca he sabido de catolicos hablando en lenguas, ni siquiera uno, o teniendo alguna manifestación visible.
¿No lo encuentras extraño?

Hay muchos católicos que han tenido muchas manifestaciones visibles segun el Espíritu ha querido concederlo. En las misas del movimiento carismático, la gente habla en lenguas, se desmaya, hay curaciones, etc.

Ahora no es necesario tener "revelaciones internas" para ser cristiano. Todos estos fenomenos del Espíritu Santo ocurren cuando El quiere y donde El quiere. No necesariamente todos los cristianos van a presentar fenomenos, ni siquiera internos.
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Petrino dijo:
Hay muchos católicos que han tenido muchas manifestaciones visibles segun el Espíritu ha querido concederlo. En las misas del movimiento carismático, la gente habla en lenguas, se desmaya, hay curaciones, etc.

Ahora no es necesario tener "revelaciones internas" para ser cristiano. Todos estos fenomenos del Espíritu Santo ocurren cuando El quiere y donde El quiere. No necesariamente todos los cristianos van a presentar fenomenos, ni siquiera internos.

Reconoces a los carismaticos como catolicos romanos?
son una subdivicion? Son una secta? o son 100% catolicos?
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Amados,
Gracia y Paz de nuestro Señor Jesucristo sean derramadas abundantemente en sus vidas.

No cabe duda que el testimonio de nuestra vida es importante, la evidencia de la acción de la Palabra de Dios en nosotros, el poder de ella obrando y haciendo cambios en nosotros, esa es la diferencia entre aquellos que dicen andar en la verdad y los que verdaderamente andan en ella.

Y es que en la iglesia (entiendase todos los nacidos de nuevo y bautizados -sumergidos, introducidos, incorporados- por el Espíritu Santo en el cuerpo de Cristo) se tiene que vivir la Palabra de Dios dando testimonio de Su poder y en cada uno de los que pertenecen a ella (a la iglesia) se cumple lo que la Palabra dice, más allá de señales y prodigios, que aún muchos harán aún sin ser verdaderos convertidos. Escrito está:

"...por sus frutos los conoceréis. No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos: mas el que hiciere la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre lanzamos demonios, y en tu nombre hicimos mucho milagros? Y entonces les protestaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, obradores de maldad" (Mateo 7:20-23)

Por eso es que muchos no creen, porque hay muchos que se dicen iglesia y no lo son, que hacen milagros y prodigios, manifestaciones "sobrenaturales" y aún así no hay testimonio en sus vidas de la transformación que produce la Palabra de Dios movida en nosotros por el Espíritu Santo, no dan evidencia de Su fruto (1 Corintios 14:14, Galatas 5:22, Efesios 5:9). Pero gracias a Dios hay quienes si son iglesia y se levantan con poder, no de "prodigios", "maravillas" y milagros, sino con su manera de vivir, por su semejanza al actuar y pensar del Maestro, con testimonio convincente de que Dios cumple lo que promete, y es por medio de ellos que el Señor sigue impactando vidas, sabedores de que no son ellos, sino Dios el que lo hace y que a Él, y solo a Él es la Gloria y el reconocimiento.

Escrito está:
"Por lo cual teniendo nosotros esta administración según la misericordia que hemos alcanzado, no desmayamos; Antes quitamos los escondrijos de vergüenza, no andando con astucia, ni adulterando la palabra de Dios, sino por manifestación de la verdad encomendándonos á nosotros mismos á toda conciencia humana delante de Dios. Que si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto: En los cuales el dios de este siglo cegó los entendimientos de los incrédulos, para que no les resplandezca la lumbre del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios. Porque no nos predicamos á nosotros mismos, sino á Jesucristo, el Señor; y nosotros vuestros siervos por Jesús. Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo. Tenemos empero este tesoro en vasos de barro, para que la alteza del poder sea de Dios, y no de nosotros" (2 Corintios 4:1-7)

Nosotros no debemos predicarnos a nosotros mismos, "nuestras" manifestaciones y prodigios, sino a Cristo y Su Evangelio, a Dios y Su Palabra para que esta crezca como en aquellos tiempos:

"Y crecía la palabra del Señor, y el número de los discípulos se multiplicaba mucho en Jerusalem: también una gran multitud de los sacerdotes obedecía á la fe" (Hechos 6:7)

No solo debemos hablar la Palabra, sino también obedecerla, ser testigos de ella, ser testimonio vivo de Su Poder:

"Y ellos, habiendo testificado y hablado la palabra de Dios, se volvieron á Jerusalem, y en muchas tierras de los Samaritanos anunciaron el evangelio" (Hechos 8:25)

Para que Dios y Su palabra sean glorificados y reconocidos, no nosotros:

"Y los Gentiles oyendo esto, fueron gozosos, y glorificaban la palabra del Señor: y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna" (Hechos 13:48)

Porque la obra es del Señor, no nuestra, suya es la Autoridad y el Poder. Él es el que da las señales y prodigios, de Él vienen, no de nosotros, de Él es la autoridad, no nuestra:

"Con todo eso se detuvieron allí mucho tiempo, confiados en el Señor, el cual daba testimonio á la palabra de su gracia, dando que señales y milagros fuesen hechos por las manos de ellos" (Hechos 14:3)

Y así cumplimos el propósito por el que estamos aquí: dar Gloria, Honra y Alabanza al único digno de recibirlas, Jehová Dios.
 
Re: Manifestación del ES, una prueba contra las sectas

Alcarruz dijo:
bien dices, algunos tienen una revelacion interna (que es demasiado obvia para la persona que tiene esta experiencia), pero en los catolicos no hay nadie que viva nada. Nunca he sabido de catolicos hablando en lenguas, ni siquiera uno, o teniendo alguna manifestación visible.
¿No lo encuentras extraño?

Curioso, yo veo a varios catolicos hablando en lenguas, todos los martes en el grupo de Oracion Carismatico de mi parroquia.
Yo tuve mis epocas en los que asistí fielmente por cerca de 3 años a este grupo de Oracion, y manifestaciones como el don de lenguas o el descanso en el Espiritu ocurren siempre.
Yo mismo he tenido algunas de estas experiencias en ocaciones, y puedo dar testimonio de ello.


Jamalt dijo:
Reconoces a los carismaticos como catolicos romanos?
son una subdivicion? Son una secta? o son 100% catolicos?

La Renovacion Carismatica Catolica (RCC) es un movimiento reconocido dentro dela Iglesia. Son 100% catolicos.

Bendiciones,