¡Bautizate, bebe!

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Ha se me olvidaba, estimado Quiroga.

El Señor Jesus nos dara un nombre nuevo, un nombre distinto al que te pusieron tus padres por cierto, es un nombre que solo El conoce, El nos lo dara escrito en una piedrecita blanca. ¡Es hermoso, tierno y amoroso nuestro Señor Jesus!

Otro saludo

 

[Quiroga]

Re: ¡Bautizate, bebe!

OSO,cuando un niño judio(8 dias de nacido) se circunda es señal de su union con el pueblo de Dios,cuando un cristiano se bautiza es señal de su union con el pueblo de Dios,en ambos casos,son señales de pertenecer al pueblo de Dios,no puedes pertenecer al Pueblo Elegido sino te circundas y no puedes pertenecer al Pueblo de la Promesa sino te bautizas,el bautismo no salva,solo te hace ser cristiano.


El bautismo de Juan es el bautismo del arrepentimiento,el arrepentimiento de los pecados,cosa que no era necesaria en Jesus,al cual se sometio.

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Estimado Quiroga

Para pertenecer al pueblo de Dios en el antiguo pacto se requeria que fueras circuncidado y no ser desarraigado del pueblo.

En este nuevo pacto, los gentiles o no judios debemos ser injertados en el olivo santo por medio de nuestra fe en el Señor Jesucristo.

La fe que es la certeza de lo que se espera, la conviccion de lo que no se ve, la fe viene por el oir y este oir viene por escuchar el evangelio por medio de la locura de la predicacion. ¿Como creeran a nuestro anuncio? ¿como oiran si no fuesemos enviados?...¿como creeran si no entienden?

¿Y que dice este evangelio de y para salvacion? Cree, arrepientete y bautizate. El sentido inverso no es escriturario, lo siento.

Esto se lo explico muy claramente el Señor Jesucristo a Nicodemo, un hombre que al igual que muchas personas pensaba que era parte del reino de Dios. A Nicodemo el Señor le dijo antes que otra cosa "os es necesario nacer del agua y del espiriu", "el que no naciere del agua y del espiritu no tendra parte en el reino de los cielos". Nicodemo deberia tomar una decision por Cristo Jesus, debia nacer del agua y del espiritu, debia creer y creerle, arrepentirse y bautizarse. El antiguo pacto estaba fenesciendo ante los ojos de Nicodemo quien se aferraba a su tradicion en le que le sorprendia y no entendia la necesidad de creer, arrepentirse y bautizarse.

Si ya crees y te has arrepentido de tus pecados, haste bautizar.

Un saludo.

 

[Quiroga]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Oso:

Para pertenecer al pueblo de Dios en el antiguo pacto se requeria que fueras circuncidado y no ser desarraigado del pueblo.
---------------------------------------------------

Quiroga:

Para pertenecer al pueblo de Dios en el Antiguo Pacto se requeria que fueras circundado -----para------no ser ---------exterminado(desarraigado o cortado)de entre su pueblo(Genesis 17:14)


-----------------------------------------------------


Antes de Cristo no existia ni una sola Familia Cristiana,por lo tanto Jesucristo(aproximadamente fue bautizado a los 30 ...a los 30 ...a los 30 años,me pregunto sino estaba bastante grandecito,porque debemos dejar de seguir su ejemplo si andamos buscando "edad adecuada" para bautizarnos) no podria enfrentar nuestro dilema ya que al no existir Famila Cristiana alguna deberia empezar por los mayorcitos,la lectura biblica debe ser vista en su contexto,en este caso historico.

Ninguno de esos mayorcitos habia sido criado en Famila Cristiana alguna,al escuchar deberian empezar por creer,despues arrepentirse de sus pecados para mas tarde poder ser bautizados,pero nuestros hijos,los hijos de los cristianos saben desde muy pequeñitos donde queda el Templo(la Iglesia).

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Oso:

Antes de Cristo no existia ni una sola Familia Cristiana,por lo tanto Jesucristo(aproximadamente fue bautizado a los 30 ...a los 30 ...a los 30 años,me pregunto sino estaba bastante grandecito,porque debemos dejar de seguir su ejemplo si andamos buscando "edad adecuada" para bautizarnos) no podria enfrentar nuestro dilema ya que al no existir Famila Cristiana alguna deberia empezar por los mayorcitos,la lectura biblica debe ser vista en su contexto,en este caso historico.

OSO:

De acuerdo a tu punto de vista, Cristo Jesús se bautizo a los 30 años porque no pertenecia a una familia cristiana.

No hay tal "dilema", como dice la escritura "el que creyera y fuere bautizado sera salvo", no dice "el que se bautice auunque luego crea lo que quiera será salvo", no hay tal dilema para quien obedece la perfecta palabra de Dios, para quienes han cambiado este sencillo y claro mandamiento y lo han sustituido por tradiciones de hombres si que tienen un dilema, porque como dice la escritura si no nacieren del agua y del espirtitu no tiendran parte en el reino de los cielos. Lo siento.

Dices:


Ninguno de esos mayorcitos habia sido criado en Famila Cristiana alguna,al escuchar deberian empezar por creer,despues arrepentirse de sus pecados para mas tarde poder ser bautizados,pero nuestros hijos,los hijos de los cristianos saben desde muy pequeñitos donde queda el Templo(la Iglesia).

OSO:

El "templo" no es la iglesia. El templo del Espiritu Santo es el cuerpo, tu cuerpo, sin el Espiritu Santo una persona esta literalmente muerta en sus pecdos y delitos, para que el Espiritu Santo entre en tu corazón, es necesario que El te haya llevado a creer en aquel que dió su vida por ti, esto es, en la segunda persona de la trinidad: Cristo Jesús. Una vez que crees en El, le crees a El y te arrepientes de tus pecados el Señor entra a tu corazón, de modo tal que has muerto al pecado; ahora bien, el bautismo es signo de que este cuerpo que ha muerto al pecado en la cruz del Calvario es enterrado. Tu vieja naturaleza humana es enterrada y espera una resurección en un cuerpo nuevo, un cuerpo glorificado.


Por eso es necesrio primero morir a tu viejo hombre y luego ser enterrado.

Un saludo

 

[palermo]

Re: ¡Bautizate, bebe!

OSO:
Luego de esta larga caminata, queda claro que el bautismo de infantes es una práctica de dos grupos religiosos sentads en el mismo error: Luteranos y católico romanos. Ambos grupos contrarios llegron en su error a afirmaciones semejantes, esto por cierto no valida la posición de ninguo de los dos grupos toda vez que el mandamiento es muy sencillo y concreto:

PALERMO:
Hay que decirlo también, el forista Oso, protestante, declara que otros protestantes, los Luteranos, por llegar a una conclusión totalmente opuesta a la suya, están equivocados. Ambos, Oso y los Luteranos, sostienen puntos de vista absolutamente diferentes ante un mismo texto frente a sus ojos.
Para Oso, el asunto es muy fácil, el abre la Biblia y allí está. Muy bien, para un Luterano es igual de fácil, abre la Biblia y allí está.




OSO:
Si algun grupo religioso sea luterano o católico romano te dice otra cosa no te fies de ellos sino del mandamiento del Señor el cual es claro y perfecto

PALERMO:
Y vos con qué autoridad podés decir que estás en lo cierto, y un luterano, que también se guía por la Biblia, está equivocado? Ya ni pregunto cómo podés decir eso de una Iglesia de 2000 años, además, me permito dos citas, para ilustración de quienes siguen esta conversación:

Origenes (185-254) “La Iglesia recibió de los apóstoles la tradición [costumbre] de dar el bautismo aún a los infantes. Para los apóstoles, a quienes fueron encomendados los secretos de los misterios divinos, supieron que hay en cada uno la mancha innata del pecado, la cual debe ser lavada a través del agua y del Espíritu” (Comentarios sobre Romanos 5,9) (Jurgens, La Fe de los Primeros Padres, 1:209).

San Agustín (354-430) “¿Quién es tan malvado para querer excluir a los infantes de el reino de los cielos prohibiendo que ellos sean bautizados y que nazcan de nuevo en Cristo?” (Pecc. Merit. 3, 6, 12)(Nicene and Post-Nicene Fathers, ed. Philip Schaff [Grand Rapids, MI: Eerdmans Publ., 1971], 5:244). “Esto [bautismo de infantes] la Iglesia lo a tenido, siempre mantenido; esto ella lo recibió por la fe de nuestros ancestros; esto ella perseveradamente lo defiende hasta el fin” (Sermon 11, De Verb Apost) (Enciclopedia Católica, ed. Charles Herbermann, et al, [New York: Robert Appleton, 1907], 2:270).

Esto estaba claro, indudablemente. La postura de Oso cae con estos comentarios, a menos que debamos creerle al mencionado forista, o a otros protestantes, y no a estas afirmaciones de los primeros siglos.

Sintetizando:

Postura de Oso:
"Resulta bastante irreponsable invitar a que otros bauticen a sus bebés sin su consentimiento"

Postura de la Iglesia en sus inicios:
“¿Quién es tan malvado para querer excluir a los infantes de el reino de los cielos prohibiendo que ellos sean bautizados y que nazcan de nuevo en Cristo?

Saque el lector sus conclusiones.



OSO:
El mismo (JESUS) sujeto en obediencia a Su mandamiento perfecto se bautizó en el Jordán por inmersión.

PALERMO:
Aclaración para los lectores. El bautismo de Juan NO ES EL MISMO que el que recibimos los cristianos.

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Estimado catolicopalermo.

Tu posición es opuesta a la escritura.

La escritura es clara:

Cree, arrepiéntete y bautízate.

Si los catolicoromanos y los luteranos opinan diferente, es asunto suyo. Me preguntas ¿con que autoridad digo estas cosas? Te diré yo no soy nadie, pero Dios ha hablado y es claro:

Cree, arrepiéntete y bautízate.

Créeme que te entiendo, enmtiendo esta tu catarsis pues ¡acabas de bautizar a tu bebe!

Tu posición es:

“¿Quién es tan malvado para querer excluir a los infantes de el reino de los cielos prohibiendo que ellos sean bautizados y que nazcan de nuevo en Cristo?


Digo:

Suena lógico, tierno, elocuente…casi me convences. El problema es que una cosa es lo que opine, deduzca o crea el hombre y otra lo que Dios dices y lo dice claramente:

Cree, arrepiéntete y bautízate.

Parafrasenado tu discurso:

“¿Quién es tan malvado para irresponsablemente excluir a los imberbes del reino de los cielos haciendo caso a las tradiciones de hombre y negando el mandamiento de Dios?

Compréndelo catolicopalermo. Nadie prohíbe que los niños entren al reino de Dios, no confundas las cosas. Es de ellos, de los tales es el reino de los cielos, ellos no son el problema. El bautismo de niños es correcto si estos tienen edad para creer en el evangelio de y para salvación que empieza y termina diciendo:

Cree, arrepiéntete y bautízate.


El problema no es bautizar niños, pero niños capaces de comprender cosas que los niños ya comprenden. “Yo te alabo y te bendigo Padre porque no le revelaste estas cosas a los sabios y a los entendidos sino a los niños”. Ellos comprenden, nadie les impide venir a Cristo Jesús, ellos son de El, el problema es quienes quieren tener una membresía en su religión por voluntad humana y tanto luteranos como católico romanos caen en el mismo contrasentido negando el mandamiento que dice:

Cree, arrepiéntete y bautízate.

Los bebe no creen ni entienden, no saben nada, no pueden arrepentirse, no pueden venir a morir a la cruz del Calvario, luego entonces ¿Cómo habrán de ser enterrados en las aguas del bautismo si no han muerto a su vieja naturaleza? Por eso el Señor advierte:

El que creyere (primero) y fuere bautizado (depues) será salvo.

Amado lector:

Cree, arrepiéntete y bautízate

Y el Señor te bendiga, Su yugo es suave y ligera su carga:


Cree, arrepiéntete y bautízate


Un saludo

 

[Quiroga]

Re: ¡Bautizate, bebe!

OSO:

De acuerdo a tu punto de vista, Cristo Jesús se bautizo a los 30 años porque no pertenecia a una familia cristiana.


Quiroga:


Desde mi punto de vista(el unico que existe y para cualquiera persona de cierto rasocinio) no existia ni siquiera una sola Familia Cristiana,porque simplemente los cristianos tomamos el nombre de Cristo/

---------------


Oso:
...Los bebe no creen ni entienden

Quiroga

...ni los enfermos mentales


pero la Escritura nos dice que desde pequeños conoceremos su andar

Mientras una persona no sea bautizada no pertenece al pueblo de Dios,posee un nombre mundano como mundano que es por muy pequeñito que sea,porque su nombre no esta registrado en la Iglesia(no ha sido presentado ante Dios)los hermanos dentro de la Iglesia no deben reconocerlo como tal(como hermanito)

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Estimado Quiroga

Dije:

De acuerdo a tu punto de vista, Cristo Jesús se bautizo a los 30 años porque no pertenecia a una familia cristiana.


Dices:

Desde mi punto de vista(el unico que existe y para cualquiera persona de cierto rasocinio) no existia ni siquiera una sola Familia Cristiana,porque simplemente los cristianos tomamos el nombre de Cristo/

OSO:

El único punto de vista que hay conforme a lo que dices es que la razón por la que el Señor Jesucristo tuvo que ser bautizado es que no había cristianos. OK es un punto de vista interesante, el hecho es que se bautizo y se bautizo de adulto y ese es el punto. Tampoco se arrepintió pues no tenia de que arrepentirse pues nunca pecó y no porque no hubiese cristianos, luego entonces no se bautizo en el bautismo de arrepentimiento de Juan sino porque nos dio ejemplo de lo que es nacer del agua y del espíritu. El lo hizo y lo hizo bien, de adulto. El primero de los hermanos, el primero de los cristianos, Cristo se bautizo de adulto, pero vinieron otros y otros también adultos, con una diferencia: deberían de creer y arrepentirse y desde luego debían ser bautizados como Cristo, por inmersión. El asunto es que se bautizaron de adultos y comprendieron al igual que los cristianos que es necesario bajar a las aguas una vez han creído y se han arrepentido de sus pecados, no al revés.



Dije: ...Los bebes no creen ni entienden

Quiroga agrega:

...ni los enfermos mentales


pero la Escritura nos dice que desde pequeños conoceremos su andar

OSO:

Exacto ¿y cual es el andar del hombre sino de continuo al pecado? Razón por la cual esta destituido d ela gloria de Dios, por lo que es necesario que este hombre sea hecho un nuevo hombre una nueva creación en Cristo Jesús ¿y como es eso? Muy sencillo:

Cree, arrepiéntete y bautízate.

¿Cómo puede hacerlo un enajenado mental? La fe viene por el oír, por oír la Palabra de Dios, no por ser un grande pensador, tampoco por ser un genio ni un hombre muy inteligente. Al enfermo se le dice con palabras muy sencillas en cumplimiento a la predica del evangelio y se le bautiza en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo y no hay nadie que se lo impida. Dios sabe y conoce el corazón e cada persona tanto del sabio mas sabio como del menos entendido pero el manda a predicar el evangelio a toda criatura, sin hacer acepción de persona y ellos son criaturas de Dios y hay que hacerlo.

Dices:

Mientras una persona no sea bautizada no pertenece al pueblo de Dios,posee un nombre mundano como mundano que es por muy pequeñito que sea,porque su nombre no esta registrado en la Iglesia(no ha sido presentado ante Dios)los hermanos dentro de la Iglesia no deben reconocerlo como tal(como hermanito)

OSO:

No deja de pertenecer nadie al pueblo de Dios por tener un nombre mundano, eso lo dices tú. Tampoco el nombre del santo “x” significa pertenencia de salvación ¿de donde has sacado esta filosofía? Te lo he dicho, el nombre del nuevo hombre que ha nacido en Cristo Jesús solo El lo conoce y será un nombre nuevo, un nombre que nos será dado en una piedrecita blanca. Lo importante no es que el nombre de alguien este registrado en la sección catolico romana, sino que este su nombre inscrito en el libro de la vida y para estar inscrito en el libro de la vida le es necesario nacer al hombre del agua y del espíritu creyendo en el evangelio de y para salvación el cual es proclamado desde el inicio del ministerio de nuestro Señor y Salvador Jesucristo hasta su ascensión a los cielos:

Cree, arrepiéntete y bautízate.

Un saludo

 

[Chrimar]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Como cristiano evangélico he sido bautizado como adulto y por inmersión, pero recordemos que los primeros cristianos se bautizaban en familia, eso incluía a los niños. Pienso que lo que uno hace para agradar a Dios está bién, lo demás solo discusiones subjetivas, lo que yo creo, no tiene porque ser lo que tu creas, lo importante es que ambos creemos y amamos a Dios.
Saludos en Cristo nuestro Señor y Salvador por su divina sangre en la cruz.

 

[Quiroga]

Re: ¡Bautizate, bebe!

OSO:

El único punto de vista que hay conforme a lo que dices es que la razón por la que el Señor Jesucristo tuvo que ser bautizado es que no había cristianos. OK es un punto de vista interesante, el hecho es que se bautizo y se bautizo de adulto y ese es el punto. Tampoco se arrepintió pues no tenia de que arrepentirse pues nunca pecó y no porque no hubiese cristianos, luego entonces no se bautizo en el bautismo de arrepentimiento de Juan sino porque nos dio ejemplo de lo que es nacer del agua y del espíritu. El lo hizo y lo hizo bien, de adulto. El primero de los hermanos, el primero de los cristianos, Cristo se bautizo de adulto, pero vinieron otros y otros también adultos, con una diferencia: deberían de creer y arrepentirse y desde luego debían ser bautizados como Cristo, por inmersión. El asunto es que se bautizaron de adultos y comprendieron al igual que los cristianos que es necesario bajar a las aguas una vez han creído y se han arrepentido de sus pecados, no al revés.


Quiroga:

Espero que te hallas bautizado en el Jordan,escrito tambien esta/


OSO:

...La fe viene por el oír

Quiroga:

Los sordos no oyen


-------------------------
Quiroga:

Mientras una persona no sea bautizada no pertenece al pueblo de Dios,posee un nombre mundano como mundano que es por muy pequeñito que sea,porque su nombre no esta registrado en la Iglesia(no ha sido presentado ante Dios)los hermanos dentro de la Iglesia no deben reconocerlo como tal(como hermanito)

OSO:

No deja de pertenecer nadie al pueblo de Dios por tener un nombre mundano, eso lo dices tú.....

Quiroga:

Mientras no te bautices no eres Cristiano-porque el bautizo solo es para hacernos cristianos,los catolicos podemos tratar a nuestros hijos bautizados como hermanos,toda la grey los puede reconocer como hermanos,Dios los reconoce como cristianos desde muy pequeñitos

Tenemos un nombre ante Dios(en la Iglesia de Cristo) y otro ante los hombres,mientras no te bautices posees un nombre mundano

Y al octavo dia se le llamo Jesus.



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Chrimar:

Como cristiano evangélico he sido bautizado como adulto y por inmersión, pero recordemos que los primeros cristianos se bautizaban en familia, eso incluía a los niños. Pienso que lo que uno hace para agradar a Dios está bién, lo demás solo discusiones subjetivas, lo que yo creo, no tiene porque ser lo que tu creas, lo importante es que ambos creemos y amamos a Dios.
Saludos en Cristo nuestro Señor y Salvador por su divina sangre en la cruz.

Quiroga:

Eso incluia a los niños,hablas bien,porque una familia esta compuesta de:

Famila Perez

Padre
Madre
e Hijos

De lo contrario seria:

Matrimonio Perez

Esposo Perez
Esposa Perez

Sobre lo demas te dire que se esta en la verdad o en el error.

 

[palermo]

Re: ¡Bautizate, bebe!

OSO:
Si los catolicoromanos y los luteranos opinan diferente, es asunto suyo. Me preguntas ¿con que autoridad digo estas cosas? Te diré yo no soy nadie, pero Dios ha hablado y es claro

PALERMO:
Hola Oso, aquí lo llamativo es que entre los mismos protestantes no tengan acuerdo respecto al bautismo de bebés.
Me quedo con estas 4 palabras que pronunciaste: "Yo no soy nadie" Simplemente estás atado a lo que vos interpretas del texto bíblico. Esa es la realidad.



OSO:
Créeme que te entiendo, enmtiendo esta tu catarsis pues ¡acabas de bautizar a tu bebe!

PALERMO:
Bueno, en pocos días cumplirá un año de bautizada Pero no te equivoques, no tiene relación con eso el hecho de estar defendiendo el bautismo de bebés, como lo hicieron Orígenes en el siglo III y San Agustín en el siglo IV




OSO:
Tu posición es:
“¿Quién es tan malvado para querer excluir a los infantes de el reino de los cielos prohibiendo que ellos sean bautizados y que nazcan de nuevo en Cristo?"

PALERMO:
Sí, es mi posición, pero es también la posición de San Agustín pronunciada ¡hace 17 siglos!




OSO:
Suena lógico, tierno, elocuente…casi me convences.

PALERMO:
Bueno, no es mi intención convencerte. Dios dirá si por estas palabras (no mías, sino de una persona que vivió en el siglo IV) logras ver la luz o no.




OSO:
Compréndelo catolicopalermo.
(...)
El bautismo de niños es correcto si estos tienen edad para creer en el evangelio de y para salvación
(...)
Los bebe no creen ni entienden, no saben nada, no pueden arrepentirse, no pueden venir a morir a la cruz del Calvario, luego entonces ¿Cómo habrán de ser enterrados en las aguas del bautismo si no han muerto a su vieja naturaleza?

PALERMO:
No soy yo, sino Orígenes quien te dice que la Iglesia recibió esa tradición DE LOS MISMOS APÓSTOLES...
“La Iglesia recibió de los apóstoles la tradición [costumbre] de dar el bautismo aún a los infantes. Para los apóstoles, a quienes fueron encomendados los secretos de los misterios divinos, supieron que hay en cada uno la mancha innata del pecado, la cual debe ser lavada a través del agua y del Espíritu”

Por cierto, recuerdo a los lectores que la Biblia dice:

"Haced discípulos a todas las naciones" ¿cómo? 1º bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo y 2º enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado.



POSTURA DE OSO:
El que invita a bautizar un bebé es un irresponsable.

POSTURA DE LA IGLESIA EN SUS INICIOS:
El que prohíbe bautizar a un bebé es un malvado.

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Quiroga:

Espero que te hallas bautizado en el Jordan,escrito tambien esta/


OSO:

Fui bautizado por inmersión, no en el Jordán, pues deberías saber que en ningun lado de la escirtura dice que deba ser inmerso en el Jordán sino solo que debo ser bautizado en agua y en el espiritu, ahora bien, si una persona puede ser bautizada por inmersión tal y como lo hacian los primeros cristianos y tal y como lo hizo el propio Señor Jesús ¿porque los religiosos de siempre se lo impiden? la respuesta es simple: porque tal como dice la escritura invalidan el mandamiento de Dios poniendo mandamientos de hombre.

Tambien dije:

...La fe viene por el oír (Palabr de Dios)

A lo que Quiroga contraviene, no se si para tratar de anular el mandamiento de Dios:

"Los sordos no oyen"


De los sordos (porque hay diversas clases de sordera) la mas triste es la de aquellos que no quieren oir. Los religiosos de siempre en tiempos del ministerio terrenar el Señro Jesús tmapoco quicieorn oir. "el que tiene oidos para oir oiga", si no tienen oidos Dios sabe su impedimento, pero si teniendo oidos no quieren oir el mandamiento santo y precioso:

Cree, arrepiéntete y bautizate.

Pues definitivamente se trata de alguien que teniendo oidos para oir no lo hizo y esto es sinónimo de insensatez. El Señor Jesús vino a dar libertad a los cautivos, luz a los ciegos y oido a los sordos, a proclamar el año agradable y por tanto no seremos los cristianos quienes dejemos de predicar a toda criatura incluidos los sordos y los ciegos y los cojos y los mudos y los enajenados mentales y los religiosos ¿sabes lo que es toda criatura? Bueno pues ahi lo tienes.

Un saludo

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Mi estimado catolico palermo.


Las desviaciones doctrinales no tiene que ver con el tiempo. Se puede apostatar de la fe en 8 siglos o en 8 minutos, desviarse de la sana doctrina a la una. Como Pablo tuvo que corregir ya desviaicones doctrinales ¡en las iglesias de Cristo en los primeros años de la cristiandad! asi es que deja de escudarte en el tiempo y mira mejor el mandamiento santo y precioso:

El que cree y sea bautizado será salvo.

Creee, arrpíentete y bautizate.

Sencillo, claro y veraz.

Un saludo.

 

[palermo]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Mi estimado catolico palermo.


Las desviaciones doctrinales no tiene que ver con el tiempo. Se puede apostatar de la fe en 8 siglos o en 8 minutos, desviarse de la sana doctrina a la una. Como Pablo tuvo que corregir ya desviaicones doctrinales ¡en las iglesias de Cristo en los primeros años de la cristiandad! asi es que deja de escudarte en el tiempo y mira mejor el mandamiento santo y precioso:

El que cree y sea bautizado será salvo.

Creee, arrpíentete y bautizate.

Sencillo, claro y veraz.

Un saludo.

¡Ah bueno!
Señores, entonces la cosa para el amigo Oso es así, me tapo los oídos
Y que Orígenes en el siglo III o San Agustín en el siglo IV hayan afirmado que lo de bautizar bebés lo recibió la Iglesia de los mismos apóstoles no tiene que importar en lo más mínimo. Y tampoco que otros protestantes leyendo la Biblia como Oso, lleguen a conclusiones totalmente opuestas. Nada importa aquí, todo es como el apreciable amigo Oso lo entienda.

En fin...

Simplemente recordar... ¡LA IGLESIA DESDE SUS INICIOS BAUTIZABA BEBÉS!
Si a algunos les da por sostener lo contrario es problema de ellos. La realidad está ahí!

Un cordial saludo, Oso

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

¡Ah bueno!
me tapo los oídos

Como bien dije, no hay peor sordo que el que no quiere oir y muestra de ello aqui tenemos una muestra. Nuestro amigo catolicopalermo noquiere escuchar.

Pero el que tenga oidos para oir que oiga:

Cree arrpíentete y bautizate

Si teniendo oidos no quieres escuchar la voz de Dios que te dice:

Cree, arrpíentete y bautizate

Es tu problema

Saludos

 

[Quiroga]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Y todos en orden a Moises fueron bautizados en la nube y el mar


------------------------------


LOS HECHOS DE LOS APOSTOLES 19

Mientras Apolo estaba en Corintios,sucedio que Pablo,despues de recorrer las regiones superiores,llego a Efeso.Alli encontro algunos discipulos

2- A quienes dijo:


-¿Habeis recibido al Espiritu Santo despues de abrazar la fe?-Ellos le contestaron:

-Ni siquiera hemos oido si hay Espiritu Santo-

3-Preguntoles entonces:

-¿Pues en que habeis sido bautizados?

Dijeron:

En el bautismo de Juan

4- A lo que replico Pablo:

-Juan bautizaba con bautismo de arrepentimeinto,diciendo al pueblo que creyesen en Aquel que habia de venir en pos de el,en Jesus

5-Cuando oyeron esto se bautizaron en el nombre del Señor Jesus
---------------------------------





Oso,por eso debes situarte en el contexto Historico\\

Como notaras - creen - pero ni siquiera habian oido hablar del Espiritu Santo,porque primero tenian que CREER en Aquel que no es otro que Jesus/

Como notaras al parecer hay dos bautismos-el de Jesus y el de Juan,el bautismo de Juan no da la Gracia,el de Jesus si,porque lo hace en la Santisima Trinidad-En el Nombre del Padre,del Hijo y del Espiritu Santo.

-----------------------------

Y porque lo del agua-

Porque es necesario nacer del agua......

 

[palermo]

Re: ¡Bautizate, bebe!

OSO:
Como bien dije, no hay peor sordo que el que no quiere oir y muestra de ello aqui tenemos una muestra. Nuestro amigo catolicopalermo noquiere escuchar.
Pero el que tenga oidos para oir que oiga:
Cree arrpíentete y bautizate
Si teniendo oidos no quieres escuchar la voz de Dios que te dice:
Cree, arrpíentete y bautizate
Es tu problema

Saludos


PALERMO:
Hola Oso, aquí existen DOS posibilidades.

1) NO entendiste lo que quise decir.
2) SI lo entendiste y a propósito cambiaste el sentido de mis palabras.

Me inclinaré por la primera. No tengo por qué pensar mal de vos.

Repito:

¡Ah bueno!
Señores, entonces la cosa para el amigo Oso es así, me tapo los oídos
Y que Orígenes en el siglo III o San Agustín en el siglo IV hayan afirmado que lo de bautizar bebés lo recibió la Iglesia de los mismos apóstoles no tiene que importar en lo más mínimo. Y tampoco que otros protestantes leyendo la Biblia como Oso, lleguen a conclusiones totalmente opuestas. Nada importa aquí, todo es como el apreciable amigo Oso lo entienda.

En fin...

Simplemente recordar... ¡LA IGLESIA DESDE SUS INICIOS BAUTIZABA BEBÉS!
Si a algunos les da por sostener lo contrario es problema de ellos. La realidad está ahí!

Un cordial saludo, Oso

Es decir, afirmé que SOS VOS el que se tapa los oídos y no quiere oír que la Iglesia hace esto desde sus inicios. Por favor, para la próxima vez trata de leer correctamente mis escritos para evitar estos malentendidos.

Por cierto, si no comprendiste correctamente algo tan simple como un mensajito en un foro, me imagino que te será bastante más complicado comprender un texto como la Biblia. De hecho, es un precedente que no te beneficia mucho respecto al tema en cuestión

Pero lo lamento, te equivocaste.

Un abrazo

 

[OSO]

Re: ¡Bautizate, bebe!

Bueno estimado catolicopalermo, es una pena que te desdigas. Dices que te tapas los oidos a lo que he dicho y solo he dicho lo que dice la Palabra de Dios. Relée y mira con atencion tu propio escrito.

¡que cosas!

 

[palermo]

Re: ¡Bautizate, bebe!

OSO:
Bueno estimado catolicopalermo, es una pena que te desdigas. Dices que te tapas los oidos a lo que he dicho y solo he dicho lo que dice la Palabra de Dios. Relée y mira con atencion tu propio escrito.

PALERMO:
Hola Oso, cómo te va? Lamento ver que seguís sin entender. NO ME DESDIGO. A ver amigazo, voy a dejar las cosas en claro de una vez, porque lo único que falta es que ahora vengas a imponer tus interpretaciones sobre MIS PROPIOS ESCRITOS!

Voy a colocar gráficos, viñetas, etc en espera de facilitarte la comprensión del texto:

Dije:


Señores, entonces la cosa para el amigo Oso es así --------> me tapo los oídos (cito una actitud TUYA, no mía)

Y que Orígenes o San Agustín hayan afirmado que lo de bautizar bebés lo recibió la Iglesia de los mismos apóstoles no tiene que importar en lo más mínimo
Y tampoco que otros protestantes leyendo la Biblia, lleguen a conclusiones totalmente opuestas

Es decir, estoy reflejando TU ACTITUD frente al hecho de que hace 17 siglos se afirmaba que los mismos apóstoles dejaron esa tradición a la Iglesia, y frente al hecho de que entre protestantes, las conclusiones respecto al bautismo de bebés son diferentes (bautistas y luteranos)
Frente a esto, sólo veo que te tapas los oídos.



OSO:
¡que cosas!

PALERMO:
¡Eso!

En espera de que ya hayas entendido y no insistas en que VOS, y NO YO, interpretas correctamente MIS escritos, me despido.