Lo dice apocalipsis, el cual es un libro profetico para el tiempo del fin.
todas no, pero las principales si, y los milagros me parace muy importante pues sería la principal arma para demostrar que era el hijo de Dios y no una humano más
¿los milagros de Jesús, estaban profetizados en el antiguo testamento?
- Autor ADN
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Lo dice apocalipsis, el cual es un libro profetico para el tiempo del fin.
todas no, pero las principales si, y los milagros me parace muy importante pues sería la principal arma para demostrar que era el hijo de Dios y no una humano más
¿gobierno de Crsito ANTES del milenio?
bueno, ya dijo suficiente para desnudar su total ignorancia.
buen día
Ahhh... disculpa. Pensé que te referías a profecías del Antiguo Testamento. Por eso te pregunté ¿En que parte del Antiguo Testamento se dice que el Falso Mesías hará señales y maravillas?.
Es que debes entender que tengo la idea de que solo Dios puede obrar milagros o maravillas (Salmo 72:18; 77:14; 136:4) aunque muchos magos y hechiceros puedan hacer trucos que cuentan como "señales y prodigios".
Por lo demás, si me acojo seriamente a tu criterio, apocalipsis no sirve como argumento por el solo hecho de estar en el Nuevo Testamento. Y es claro que en el nuevo testamento si se afirma (Mateo 8:17) que estaba profetizado que el Mesías haría las obras que la gente suele llamar "milagros".
Para mi basta con dos pasajes de Deuteronomio:
Dios puede realizar señales y prodigios a través de un profeta como es el caso de Moises, Aaron, Josué, Elias, Eliseo, Isaias...etc
Si la Señal viene para inducir a la apostasía o a la idolatria, evidentemente por muy milagroso que sea, se trata de hechicería o de truco, pero no de una señal de Dios. En caso contrario... si la señal, el prodigio o milagro ocurre y lleva a las personas a ser leales a Dios... es una obra que DIOS ha realizado.
Dicho esto, bajo tu propio criterio de eliminación... Apocalipsis no sirve como argumento, por el solo hecho de estar incluido en el Nuevo Testamento que tanto detestas.
Con respecto al libro de apocalipsis, es el que mas se aferra al antiguo testamento. No se aparta ni diestra ni a siniestra.
de hecho este libro:
1) Liquida la trinidad: solo estan EL TODO PODEROSO Y EL CORDERO
2) reivindica los 10 mandamietos: los que guardan los mandamientos de Dios y la fé de Jesús
3) No acepta libre albedrío: todo es predestinación
4) Se destruye a los enemigos: no hay misericordia para los impíos
Evidentemente que apocalipsis no puede profetizar a la primera venida de Cristo, porque se escribió DESPUES
y en este libro no solo el falso profeta hace grandes señales, sino que los 2 testigos tambien hacen grandes cosas.
Los textos sobre los milagros de Jesús, sigo sin encontrarlos
Si, yo acepto y entiendo que te guste el apocalipsis por encima de cualquier otro libro del Nuevo testamento. Pero si me concentro en tu pregunta, en tu propio criterio y método de eliminación no nos sirve para encontrar esos pasajes que buscas. Entiende que no es mi capricho, sino tu propia prerrogativa.
Entiende que no se trata solo si el Apocalipsis cumple los requisitos que tu propones... sino el hecho de que también pudo ser alterado (aunque no lo haya sido queda bajo sospecha si somos fieles a tu propio método de interpretación). Además como tu mismo acabas de decir, tampoco no nos sirve porque "aporque se escribió DESPUES" de la primera venida de Cristo y el testimonio de que vendrían falsos mesías haciendo señales y prodigios lo dice el mismo Jesús en Mateo y en los libros del NT que tu tanto aborreces, por lo cual habría que validar esas palabras de Jesús aunque los textos que aborreces no cumplan los requisitos que propones. Lo siento... no puedes tenerlo de ambas formas... sería deshonesto.
Creo que debemos buscar esa cita de las Señales y Prodigios del Falso Mesias en el Tanakh... Yo ya te indiqué un pasajes donde se dice que los Falsos profetas pueden realizar prodigios y señales en nombre de otro dios, pero esta claro que los Profetas de Dios, pueden hacer lo mismo.
26 Al que venciere y guardare mis obras hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones, 27 y las regirá con vara de hierro, y
serán quebradas como vaso de alfarero; como yo también la he recibido de mi Padre; 28 y le daré la estrella de la mañana. 29 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.
todo el apocalipsis acepta el libre alberdrio.
serán quebradas como vaso de alfarero; como yo también la he recibido de mi Padre; 28 y le daré la estrella de la mañana. 29 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.
todo el apocalipsis acepta el libre alberdrio.
en la tanaj, tampoco están profetizadas las 7 trompetas y 7 copas, solo se menciona por encima muchas veces que Dios purificará la tierra. y castigará a las naciones, ero ese detalle no está
En cuanto a las señales y milagros del falso profeta, tampoco se dan los detalles.
Solo Daniel 7 y 12 habla del anticristo, pero por encima. ni siquiera aparece aqui el falso profeta.
Lo cual es lógico porque eso era para una revelación que llegaría 700 años después
entonces la tanaj NO TIENE LA OBLIGACIÓN DE PROFETIZAR LOS DETALLES DEL GOBIERNO DE LA BESTIA, PUES YA HABÍA PREPARADO UN LIBRO ESPECIAL PARA ESO.
En cuanto a apocalipsis, no le añadieron ni le quitaron, pero si han modificado el orden.
Se puede ver en los 2 testigos, que los ubicaron entre el segundo y tercer AY..!!
Y LO DE VENGO COMO LADRÓN, recien despues de la quinta trompeta
eso salta a la vista.
explicado esto, queda encontrar los textos de la tanaj que hablen de los milagros que haría Jesús en su primera venida
17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
17:16 Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán a la ramera, y la dejarán desolada y desnuda; y devorarán sus carnes, y la quemarán con fuego;
17:17 porque Dios ha puesto en sus corazones el ejecutar lo que él quiso: ponerse de acuerdo, y dar su reino a la bestia, hasta que se cumplan las palabras de Dios.
Por supuesto, nadie ha dicho lo contrario. Pero las 7 trompetas y las 7 copas pudieron ser puestas allí por los escribas que manipularon en NT según tu teoría. O cuando mucho pudieron haber alterado su sentido original y no hay forma de corroborarlo con el AT, precisamente porque no está.
Precisamente. La única parte donde oímos de falsos profetas y falsos mesias es en Mateo 24:24 que se escribió antes del Apocalipsis de Juan y como no está en el Tan"kh no hay forma de corroborarlo.
Pero puede ser una revelación alterada si realmente aceptamos tu teoría sobre el NT. Yo no tengo problemas con el Apocalipsis, eres tu quien ha dicho que el NT está alterado por esta o aquella razón.
Entiendo. ¿Y porqué si tiene la obligación de profetizar los detalles específicos de las obra de Dios a través del Mesías pero no tiene tampoco, según tú, la obligación de profetizar los detalles de la obra de Dios a través de Elias, Eliseo o cualquier otro profeta u hombre de Dios a través del cual Dios realizó milagros?
Entonces si hay elementos para sospechar, si somos leales a tu método de interpretación. Y como yo estoy siguiendo tu metodología... no me convence mucho que tu afirmes que no le añadieron, ni le quitaron pero si le alteraron el orden. Si fueron capaces de alterarle el orden ¿qué les impidió alterar palabras? Mira lo que dices en seguida:
Pero eso estaba escrito en Mateo 24:43-44; 1 de Tesalonicenses 5:2; 2 de Pedro 3:10... entonces muy sospechoso todo.
Yo ya te di uno en Isaías, uno en Miqueas y otros dos en deuteronomio... pero así como buscas pretextos para no aceptar esos, solo nos queda tu criterio que no has podido establecer con coherencia pues aquí exiges una cosa y por allá resultas más flexible.
En fin.
Si tu objetivo es descartar a Jesús como Mesías, creo que no tienes que dar tantas vueltas, puedes simplemente adaptar la argumentación anti-misionera de los rabinos a tus intereses.
Isaías 42 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
El Siervo de Jehová
1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.
2 No gritará, ni alzará su voz, ni la hará oír en las calles.
3 No quebrará la caña cascada, ni apagará el pábilo que humeare; por medio de la verdad traerá justicia.
4 No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley.(B)
5 Así dice Jehová Dios, Creador de los cielos, y el que los despliega; el que extiende la tierra y sus productos; el que da aliento al pueblo que mora sobre ella,(C) y espíritu a los que por ella andan:
6 Yo Jehová te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré y te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones,(D)
7 para que abras los ojos de los ciegos, para que saques de la cárcel a los presos, y de casas de prisión a los que moran en tinieblas.
8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.
9 He aquí se cumplieron las cosas primeras, y yo anuncio cosas nuevas; antes que salgan a luz, yo os las haré notorias.
Mateo 11:5 Los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;
Salmo 22: Comerán los humildes, y serán saciados;
Alabarán a Jehová los que le buscan;
Vivirá vuestro corazón para siempre.
Juan 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.(espiritual)
Mateo 15: Alimentación de los cuatro mil (literal)
(Mr. 8.1-10)
El Siervo de Jehová
1 He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones.
2 No gritará, ni alzará su voz, ni la hará oír en las calles.
3 No quebrará la caña cascada, ni apagará el pábilo que humeare; por medio de la verdad traerá justicia.
4 No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley.(B)
5 Así dice Jehová Dios, Creador de los cielos, y el que los despliega; el que extiende la tierra y sus productos; el que da aliento al pueblo que mora sobre ella,(C) y espíritu a los que por ella andan:
6 Yo Jehová te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré y te pondré por pacto al pueblo, por luz de las naciones,(D)
7 para que abras los ojos de los ciegos, para que saques de la cárcel a los presos, y de casas de prisión a los que moran en tinieblas.
8 Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria, ni mi alabanza a esculturas.
9 He aquí se cumplieron las cosas primeras, y yo anuncio cosas nuevas; antes que salgan a luz, yo os las haré notorias.
Mateo 11:5 Los ciegos ven, los cojos andan, los leprosos son limpiados, los sordos oyen, los muertos son resucitados, y a los pobres es anunciado el evangelio;
Salmo 22: Comerán los humildes, y serán saciados;
Alabarán a Jehová los que le buscan;
Vivirá vuestro corazón para siempre.
Juan 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.(espiritual)
Mateo 15: Alimentación de los cuatro mil (literal)
(Mr. 8.1-10)
Ya te dije - NO entiendes lo que lees. Y no lo entiendes porque no te esta dada la Gracia para ello - y no te esta dado la gracia de parte del Señor Jesucristo porque te falta humildad. Ahora....y por tanto - tu resumen del Apocalipsis esta completamente erróneo y no habla de algo que viene sino algo que ya ha sido y por tanto esta en formación constante.
A cuanto tu primer punto arriba - al menos intenta leer esto del Apoc. 2:
"11.El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las Iglesias: el vencedor no sufrirá daño de la muerte segunda."
Apocalipsis, 2 - Bíblia Católica Online
Leia mais em: https://www.bibliacatolica.com.br/la-biblia-de-jerusalen/apocalipsis/2/
interesante el de isaías salvo que no recuerdo a que preso sacó de la carcel..?
es más en mateo 11, ni sacó de la carcel a juan el bautista, dice literalmente.
evidentemente que cuando pone que los ojos de los ciegos serán abiertos, está hablando de otra cosa.
lamentablemente seguimos en cero textos, pero el intento es bueno