¿Es posible encontrar al Maestro y Servirle, sin "mediación de la Iglesia"?...

Si es posible, aunque la iglesia también sirve como medio para ayudarnos a encontrar a Cristo y servirle. San Francisco de Asís no se involucró con institución eclesiástica alguna y sin embargo encontró a Cristo y le sirvió; no se asoció a la institución eclesiástica de su época ni como ministro ni como colaborador ni como feligres que acudía a misa para orar y recibir los sacramentos.

Es como leonardo davinci que fue capaz de convertirse en un gran científico gracias a su propio esfuerzo individual y empírico, sin necesidad de recibir enseñanza de las academias
 
No reconocer al Espíritu Santo en la Iglesia es algo nocivo

El Espíritu Santo es Dios en los santos

El problema es que no hay un solo santo sino millares ... ademas en nuestro entorno El Espíritu Santo nos ministra a través de su ministerio de Iglesia

El caso de Saulo de Tarso Dios le salio al camino ..pero fue ministrado inmediatamente por La Iglesia asi que la pregunta del tema esta contestada :

No se puede servir a Dios sin la mediación de la Iglesia ...y lo que usted hace es tratar de ministrar a otros por su mera mediación humana o en el mejor delos casos espiritual
lo que es abiertamente una incongruencia del sentido común
Saludos
 
Buenas tardes!

No reconocer al Espíritu Santo en la Iglesia es algo nocivo

El Espíritu Santo es Dios en los santos

No he negado en ningún momento que el "Espiritu Santo" inspire a algunos... incluso dentro de la Iglesia... Lo que hago es negarlo como parte de ella, de una institución, y que, por el simple hecho de pertenecer a ella, todos los que están dentro estén inspirados por Ella... Es evidente para todo aquel que no esté ciego, que no es así... Estoy completamente de acuerdo con lo segundo que dice, que inspira a los santos... Pero dentro, y fuera de la iglesia...

El caso de Saulo de Tarso Dios le salio al camino ..pero fue ministrado inmediatamente por La Iglesia asi que la pregunta del tema esta contestada :

Esto, señor, es una mera creencia... Pablo encaja completamente con las descripciones sobre los anticristos que dio el, este sí, verdadero Apóstol Juan, y lo que hizo, según muestran los datos, es crear el primer cisma dentro de la verdadera "Iglesia" o, más correctamente con el nombre que le puso Jesús y no él; entre sus primeros discípulos... Si es que él llegó a serlo alguna vez...

No se puede servir a Dios sin la mediación de la Iglesia ...y lo que usted hace es tratar de ministrar a otros por su mera mediación humana o en el mejor delos casos espiritual

Lo primero que dice aquí, es la verdadera incongruencia y que va en contra del sentido común, y de las palabras del Maestro... ese del que dice ser siervo, aunque en ningún momento ha citado Sus Palabras... cuando dijo: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida", " Habrá un solo rebaño y un solo pastor" y muchas otras... Rebátame, si quiere y puede, con Su Palabra... las "mías", porque si no, quizás sea usted el que ministra por su mera mediación humana...

Lo que ya hago, usted no lo entiende, ni lo puede ver ni aceptar, porque es una incongruencia como dice, respecto a lo que usted cree... Y por eso que cree, tiene que tomarme como descarriado, o falso profeta, destinado al infierno... Sin embargo, lo cierto es que estoy haciendo lo que Debo hacer (cuando no soy vencido por mis debilidades... que aún a veces me pasa...), al menos, en lo que respecta a "mi" obra... Y es declarar al mundo que ni el Maestro ni su Espíritu es propiedad de nadie, ni de ninguna institución, y que esta a disposición de todos, y se convierte en el Jefe de todo aquel que desee Servirle, sin necesidad de pertenecer a ningún grupo establecido... Jesús es el Hermano Mayor de todos, y nos pertenece a todos... y cualquiera que cumpla con Su Palabra, como Él mismo dijo: "Si guardáis siempre mis palabras, sois de verás mis discípulos"... se convierte en discípulo suyo. Esto es lo que yo hago, reivindicar Su Palabra tal cual, y no lo hago basándome en creencias, sino en mi propia experiencia personal con ÉL, y en el Camino... Y usted puede creer lo que quiera y mirarme y juzgarme como quiera, aunque si realmente guardase su Palabra, no debería hacerlo de ninguna, pues es uno de Sus mandamientos, y por Algo lo son...

Que tenga Buen día

https://www.facebook.com/ellegadorabboni
 
Esto, señor, es una mera creencia... Pablo encaja completamente con las descripciones sobre los anticristos que dio el, este sí, verdadero Apóstol Juan, y lo que hizo, según muestran los datos, es crear el primer cisma dentro de la verdadera "Iglesia" o, más correctamente con el nombre que le puso Jesús y no él; entre sus primeros discípulos... Si es que él llegó a serlo alguna vez...

Pues lamentablemente para usted YA esta fuera de la comunión del Espíritu Santo "sr Carrera" por blasfemo al estar en contra del Siervo de Dios el gran apóstol y profeta y maestro de los gentiles mi excelente hermano Pablo con quien tengo plena comunión
Y Ya está bajo la maldición apostólica por predicar el evangelio distinto que trajo Pablo por la Obra del Espíritu Santo [ Gálatas 1 :6- 9 ]



Lo primero que dice aquí, es la verdadera incongruencia y que va en contra del sentido común, y de las palabras del Maestro... ese del que dice ser siervo, aunque en ningún momento ha citado Sus Palabras... cuando dijo: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida", " Habrá un solo rebaño y un solo pastor" y muchas otras... Rebátame, si quiere y puede, con Su Palabra... las "mías", porque si no, quizás sea usted el que ministra por su mera mediación humana..
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Debe usted saber que Pablo y Lucas en sus libros y cartas del NT omiten las citas de los evangelios mas tardios que fueron redactados luego de su muerte ..incluso mateo 28:19 la Gran Comision trinitaria el no alude a nada de ella desconociendo completamente tal "comision"



Lo que ya hago, usted no lo entiende, ni lo puede ver ni aceptar, porque es una incongruencia como dice, respecto a lo que usted cree... Y por eso que cree, tiene que tomarme como descarriado, o falso profeta, destinado al infierno..
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Exacto ,,en eso estamos en pleno acuerdo usted ha tomado el peor de los caminos al infierno y al lago de fuego
 
Y Ya está bajo la maldición apostólica por predicar el evangelio distinto que trajo Pablo por la Obra del Espíritu Santo [ Gálatas 1 :6- 9 ]
UUUUhhhhh "qué miedo"... El evangelio distinto (bien lo ha escrito con minúscula), es el que trajo él, que a usted le permite creer en que exista una aberración llamada "maldición apóstolica". Los verdaderos apóstoles y discípulos comparten, y cuando no, lo intentan... Su Amor, no maldiciones como hacía su admirado Pablo. Y predican Su Evangelio replicando Su Palabra (por eso existen los evangelios...), que usted sigue sin citar ni una vez.

Exacto ,,en eso estamos en pleno acuerdo usted ha tomado el peor de los caminos al infierno y al lago de fuego

Ay amá, ¡cuánto "amor"!... Si? Tanto? EL peor de los caminos?... Hombre, "un pokito" exagerao, no?... Así que mi Padre, todo Amor, me va a mandar al fuego eterno, solo porque no creo lo mismo que usted, o en Pablo?... Y eso es parte de su "Evangelio", de su Buena Noticia... según usted?... Y , si realmente fuera así, no debería venir a por mí, en busca del "pecador"... para redimirme?... No era eso lo que decía y hacía el Maestro, del que usted dice ser su "siervo"?... "Yo os aseguro que de igual modo habrá más Alegría en el Cielo por un solo pecador que vuelve a Dios, que por noventa y nueve justos que no tienen necesidad de convertirse" ( Lc 15,7)
Dónde está su cooperación y deseo de participar en Esto, señor?... De ayudar al Maestro en la salvación de sus hermanos descarriados?... "el que lo trate de renegado de la fe, será digno del infierno"...

"Entonces,¿con quién puedo comparar a esta clase de hombres? ¿A quién se parecen? SE parecen a esos niños que, sentados en la plaza, gritan a sus compañeros: "Tocamos la flauta y no bailasteis, entonamos cantos fúnebres y no llorasteis" (Lc 7,31)

"OS he dicho estas Cosas para que mi Gozo esté en vosotros, y vuestro gozo sea colmado"...

Usted quédese con sus cantos fúnebres si quiere; yo prefiero Su Amor, y Su Gozo...:10:

Y, en fin, no le digo más, porque cuanto mas le hablé, mas me odiará... y no es ese el Plan... Y se vuelve un poco complicado desearle algo Bueno y verle como hermano, sabiendo que usted me ve con cuernos, y destinado y merecedor... del fuego eterno... pero, para que está la verdadera Fe, si no es para estos momentos... ( No creéis?... :) )
Así que Buen camino! hermanito... :ROFLMAO:
 
Si es posible, aunque la iglesia también sirve como medio para ayudarnos a encontrar a Cristo y servirle. San Francisco de Asís no se involucró con institución eclesiástica alguna y sin embargo encontró a Cristo y le sirvió; no se asoció a la institución eclesiástica de su época ni como ministro ni como colaborador ni como feligres que acudía a misa para orar y recibir los sacramentos.

Es como leonardo davinci que fue capaz de convertirse en un gran científico gracias a su propio esfuerzo individual y empírico, sin necesidad de recibir enseñanza de las academias

Francisco pidió en algun momento la autorización del Papa Inocencio III para seguir promocionando su programa de caridad y hermandad de pobres y éste aceptó.

Asi que no era ningun "llanero solitario", estaba oficialmente auspiciado por la Iglesia.
 
Buenas tardes!



No he negado en ningún momento que el "Espiritu Santo" inspire a algunos... incluso dentro de la Iglesia... Lo que hago es negarlo como parte de ella, de una institución, y que, por el simple hecho de pertenecer a ella, todos los que están dentro estén inspirados por Ella... Es evidente para todo aquel que no esté ciego, que no es así... Estoy completamente de acuerdo con lo segundo que dice, que inspira a los santos... Pero dentro, y fuera de la iglesia...



Esto, señor, es una mera creencia... Pablo encaja completamente con las descripciones sobre los anticristos que dio el, este sí, verdadero Apóstol Juan, y lo que hizo, según muestran los datos, es crear el primer cisma dentro de la verdadera "Iglesia" o, más correctamente con el nombre que le puso Jesús y no él; entre sus primeros discípulos... Si es que él llegó a serlo alguna vez...



Lo primero que dice aquí, es la verdadera incongruencia y que va en contra del sentido común, y de las palabras del Maestro... ese del que dice ser siervo, aunque en ningún momento ha citado Sus Palabras... cuando dijo: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida", " Habrá un solo rebaño y un solo pastor" y muchas otras... Rebátame, si quiere y puede, con Su Palabra... las "mías", porque si no, quizás sea usted el que ministra por su mera mediación humana...

Lo que ya hago, usted no lo entiende, ni lo puede ver ni aceptar, porque es una incongruencia como dice, respecto a lo que usted cree... Y por eso que cree, tiene que tomarme como descarriado, o falso profeta, destinado al infierno... Sin embargo, lo cierto es que estoy haciendo lo que Debo hacer (cuando no soy vencido por mis debilidades... que aún a veces me pasa...), al menos, en lo que respecta a "mi" obra... Y es declarar al mundo que ni el Maestro ni su Espíritu es propiedad de nadie, ni de ninguna institución, y que esta a disposición de todos, y se convierte en el Jefe de todo aquel que desee Servirle, sin necesidad de pertenecer a ningún grupo establecido... Jesús es el Hermano Mayor de todos, y nos pertenece a todos... y cualquiera que cumpla con Su Palabra, como Él mismo dijo: "Si guardáis siempre mis palabras, sois de verás mis discípulos"... se convierte en discípulo suyo. Esto es lo que yo hago, reivindicar Su Palabra tal cual, y no lo hago basándome en creencias, sino en mi propia experiencia personal con ÉL, y en el Camino... Y usted puede creer lo que quiera y mirarme y juzgarme como quiera, aunque si realmente guardase su Palabra, no debería hacerlo de ninguna, pues es uno de Sus mandamientos, y por Algo lo son...

Que tenga Buen día

https://www.facebook.com/ellegadorabboni

"Incluso dentro de la Iglesia"

Pues, es mas fácil salvarse y santificarse siguiendo las reglas de la Iglesia y el buen ánimo de los correligionarios que solos, pues el diablo te quiere solo y aislado ya que el comprende el dicho "divide y vencerás".

El solitario solo atiende a su propia luz para desentrañar los asuntos fundamentales de la fe, pero el que confía en el depósito de la fé -que es la Iglesia- no tiene que reinventar la rueda sino "conducir el automóvil".

Pierdes tu valioso tiempo, el tiempo de tu vida es corto; y no es la voluntad de DIOS que te conviertas en un erudito porque eso dejaría en desigualdad de condiciones a los simples que no tienen tu inteligencia y nada mas contrario al evangelio que la desigualdad de condiciones para efectos de la salvación.

Además desprecias, omites que a otros hermanos, -si es que aun los llamas así- se les concedió dones que tu no tienes, y precisamente para que dependieras de ellos en tu vida cristiana.

Somos un rompecabezas, tu solo eres una pieza, necesaria pero solo una pieza al fin. El rompecabezas armado es la Iglesia.
 
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2P 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
2P 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.
2P 3:17 Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza.
2P 3:18 Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo. A él sea gloria ahora y hasta el día de la eternidad. Amén.


Sr Carrera
El apóstol Pablo era amado y reconocido como el apóstol de los gentiles por la asamblea hebrea cristiana como asi lo expresa el texto de 2 Pedro 3 que pegue


En fin : Aclaro
Yo en realidad no soy " solo pablista" , sino que creo en LOS PROFETAS de Dios ... en todos los que alguna vez registraron LA PALABRA DE DIOS en la Escrituras

Creo en los apóstoles y profetas que redactaron los evangelios y los Hechos de los apóstoles
Creo en todas las cartas paulinas como PALABRA DE DIOS
Creo en las cartas juaninas y las de pedro las que son universales , aun creo en Santiago y Judas
Y principalmente creo en la Revelación de Apocalipsis ...

Cualquiera que niega a estos profetas a Cristo negó ya que estos profetas solo fueron enviados por el y son sus voceros

Algo reiterado en estos foros :
Los que se aferran a los evangelios y no quieren nada con Pablo y sus cartas principalmente son personitas con problemas sexuales en su conducta y por eso detestan a al apóstol Pablo y claro a los que mantenemos la sana doctrina de la Iglesia

Es como si pudiera escuchar su crujir de dientes ..
Bueno es todo por ahora
Que te vaya bien y te mejores de tus infartos
 
El solitario solo atiende a su propia luz para desentrañar los asuntos fundamentales de la fe, pero el que confía en el depósito de la fé -que es la Iglesia- no tiene que reinventar la rueda sino "conducir el automóvil".

Yeshúa dice (Tm 75): “Hay muchos que están parados a la puerta, pero los solitarios son los que entrarán en la Alcoba nupcial”…



Yeshúa dice (Tm 49): “Benditos sean los solitarios y escogidos, pues encontraréis la soberanía. Habéis procedido de ella, y a ella volveréis”…



Yeshúa dice (Tom 42): “Haceos transeúntes”…



Yeshúa dice (Tm 27): “A menos que ayunéis del sistema, no encontraréis la soberanía de Dios. A menos que mantengáis la semana entera como sábado, no veréis al Padre.”…


Pierdes tu valioso tiempo, el tiempo de tu vida es corto; y no es la voluntad de DIOS que te conviertas en un erudito porque eso dejaría en desigualdad de condiciones a los simples que no tienen tu inteligencia y nada mas contrario al evangelio que la desigualdad de condiciones para efectos de la salvación.

Ni lo soy, ni tengo la mas minima intención en convertirme en tal, ni voy a perder el tiempo, lo cual sería a partir de aquí...
Pero... "Maestro, sabemos que hablas siempre con sinceridad y que enseñas el camino de Dios de acuerdo con la mas pura verdad;NO TE PREOCUPAS DE QUIEN TE OYE NI TE DEJAS INFLUENCIAR POR NADIE"... Disculpe que me fije más en Él, que en ustedes. Diré lo que tenga que decir... no pierda usted el suyo leyéndome si lo ve así.

Además desprecias, omites que a otros hermanos, -si es que aun los llamas así- se les concedió dones que tu no tienes, y precisamente para que dependieras de ellos en tu vida cristiana.
En qué momento desprecié?... Si, y no solo les llamos, a veces hasta les veo así, alos de dentro, y los de fuera de la iglesia... Por cierto y ya que lo dice por mí; usted también ve como hermanos a los de fuera?... Es curioso que me diga que yo desprecio, y no le importe que a mi, su compañero, me vea con cuernos y destinado al infierno, claramente me juzgue, y aél no le diga nada... Bueno, claro, porque lo ve igual...no? Reconozco que otros disponen de esos dones... Hace afirmaciones dando por hecho cosas que no sabe, simplemente por intentar desacreditarme.

Somos un rompecabezas, tu solo eres una pieza, necesaria pero solo una pieza al fin. El rompecabezas armado es la Iglesia.

Se que solo soy una pieza; pero el rompecabezas se lo dejo a usted... Yo prefiero las Realidades de las que El habló, con el nombre que Él dió: "El Reino de Dios".
 
Sr Carrera
El apóstol Pablo era amado y reconocido como el apóstol de los gentiles por la asamblea hebrea cristiana como asi lo expresa el texto de 2 Pedro 3 que pegue
Ese texto, es la única alusión directa a pablo, por parte de uno de los Apóstoles Originales... LA única y, precisamente, los propios investigadores, no ya laicos, sino de la iglesia, dudan de que Pedro fuera realmente su autor, y la datan a mitad del siglo segundo... Alguna otra "prueba"?...

Algo reiterado en estos foros :
Los que se aferran a los evangelios y no quieren nada con Pablo y sus cartas principalmente son personitas con problemas sexuales en su conducta y por eso detestan a al apóstol Pablo y claro a los que mantenemos la sana doctrina de la Iglesia
:jump: Yo con mi sexo estoy encantado, no ves que no pertenezco ni creo en lo que dice la iglesia, y por tanto no tengo nada que reprimir... No serás tu el que tiene el problema?...

Es como si pudiera escuchar su crujir de dientes ..
:jump: NO serán los tuyos los que crujen... Que pena que ya no haya inquisición eh...

Bueno es todo por ahora
Hombre, y por mi parte, por después, no hablo con sordos mas de lo necesario.

Que te vaya bien y te mejores de tus infartos
Oh si, que sinceridad se percibe en sus palabras... Cuánto "Amor y Espíritu SAnto" se percibe en ellas... Así os va, y peor os irá...

Si alguien tiene dudas sinceras o algo que comentar sobre el tema, por favor decid; seguiré por aquí, si Dios quiere y estos no me tapan la boca como decía su maestro que hay que hacer con los que no creen lo mismo que ellos.
 
Se que solo soy una pieza; pero el rompecabezas se lo dejo a usted... Yo prefiero las Realidades de las que El habló, con el nombre que Él dió: "El Reino de Dios".


1 Corintios 12:12-30
Pues del mismo modo que el cuerpo es uno, aunque tiene muchos miembros, y todos los miembros del cuerpo, no obstante su pluralidad, no forman más que un solo cuerpo, así también Cristo*. (13) Porque en un solo Espíritu hemos sido todos bautizados, para no formar más que un cuerpo, judíos y griegos, esclavos y libres. Y todos hemos bebido de un solo Espíritu. (14) Así también el cuerpo no se compone de un solo miembro, sino de muchos. (15) Si dijera el pie: «Puesto que no soy mano, yo no soy del cuerpo» ¿dejaría de ser parte del cuerpo por eso? (16) Y si el oído dijera: «Puesto que no soy ojo, no soy del cuerpo» ¿dejaría de ser parte del cuerpo por eso? (17) Si todo el cuerpo fuera ojo, ¿dónde quedaría el oído? Y si fuera todo oído, ¿dónde el olfato? (18) Ahora bien, Dios puso cada uno de los miembros en el cuerpo según su voluntad. (19) Si todo fuera un solo miembro, ¿dónde quedaría el cuerpo? (20) Por tanto, muchos son los miembros, mas uno el cuerpo. (21) Y no puede el ojo decir a la mano: «¡No te necesito!» Ni la cabeza a los pies: «¡No os necesito!» (22) Más bien los miembros del cuerpo que tenemos por más débiles, son indispensables. (23) Y a los que nos parecen los más viles del cuerpo, los rodeamos de mayor honor. Así a nuestras partes deshonestas las vestimos con mayor honestidad. (24) Pues nuestras partes honestas no lo necesitan. Dios ha formado el cuerpo dando más honor a los miembros que carecían de él, (25) para que no hubiera división alguna en el cuerpo, sino que todos los miembros se preocuparan lo mismo los unos de los otros. (26) Si sufre un miembro, todos los demás sufren con él. Si un miembro es honrado, todos los demás toman parte en su gozo. (27) Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y sus miembros cada uno a su modo. (28) Y así los puso Dios en la iglesia, primeramente los apóstoles; en segundo lugar los profetas; en tercer lugar los maestros*; luego, los milagros; luego, el don de las curaciones, de asistencia*, de gobierno*, diversidad de lenguas. (29) ¿Acaso todos son apóstoles? O ¿todos profetas? ¿Todos maestros? ¿Todos con poder de milagros? (30) ¿Todos con carisma de curaciones? ¿Hablan lenguas todos? ¿Interpretan todos?

1 Corintios 12:4-11
Hay diversidad de carismas, pero un mismo Espíritu; (5) diversidad de ministerios, pero un mismo Señor; (6) diversidad de actuaciones , pero un mismo Dios que obra todo en todos*. (7) A cada cual se le otorga la manifestación del Espíritu para provecho común. (8) Porque a uno se le da por el Espíritu palabra de sabiduría*; a otro, palabra de ciencia* según el mismo Espíritu; (9) a otro, fe*, en el mismo Espíritu; a otro, carisma de curaciones, en el único Espíritu; (10) a otro, poder de milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus*; a otro, diversidad de lenguas*; a otro, don de interpretarlas. (11) Pero todas estas cosas las obra un mismo y único Espíritu, distribuyéndolas a cada uno en particular según su voluntad.

¿Sabes la diferencia entre el cordero y el cabrito? ¿Los de la derecha y los de la izquierda? ¿los que se salvan y los que se pierden?

Que el cordero anda en rebaño y escucha la voz del pastor, en cambio el chivo no obedece a nadie, lo sueltas en la mañana se va lejos y regresa en la noche al establo. El cabrito siempre anda solo.

Eres un cabrito que solo atiende a sus propias presunciones y te exhibes subiendo montes escarpados de sabiduria terrenal mostrando tus grandes escrotos para conquistar y ser admirado. Pero al final solo estarás a la izquierda durante el juicio.
 
Última edición:
1 Corintios 12:12-30
Pues del mismo modo que el cuerpo es uno, aunque tiene muchos miembros, y todos los miembros del cuerpo, no obstante su pluralidad, no forman más que un solo cuerpo, así también Cristo*. (13) Porque en un solo Espíritu hemos sido todos bautizados, para no formar más que un cuerpo, judíos y griegos, esclavos y libres. Y todos hemos bebido de un solo Espíritu. (14) Así también el cuerpo no se compone de un solo miembro, sino de muchos. (15) Si dijera el pie: «Puesto que no soy mano, yo no soy del cuerpo» ¿dejaría de ser parte del cuerpo por eso? (16) Y si el oído dijera: «Puesto que no soy ojo, no soy del cuerpo» ¿dejaría de ser parte del cuerpo por eso? (17) Si todo el cuerpo fuera ojo, ¿dónde quedaría el oído? Y si fuera todo oído, ¿dónde el olfato? (18) Ahora bien, Dios puso cada uno de los miembros en el cuerpo según su voluntad. (19) Si todo fuera un solo miembro, ¿dónde quedaría el cuerpo? (20) Por tanto, muchos son los miembros, mas uno el cuerpo. (21) Y no puede el ojo decir a la mano: «¡No te necesito!» Ni la cabeza a los pies: «¡No os necesito!» (22) Más bien los miembros del cuerpo que tenemos por más débiles, son indispensables. (23) Y a los que nos parecen los más viles del cuerpo, los rodeamos de mayor honor. Así a nuestras partes deshonestas las vestimos con mayor honestidad. (24) Pues nuestras partes honestas no lo necesitan. Dios ha formado el cuerpo dando más honor a los miembros que carecían de él, (25) para que no hubiera división alguna en el cuerpo, sino que todos los miembros se preocuparan lo mismo los unos de los otros. (26) Si sufre un miembro, todos los demás sufren con él. Si un miembro es honrado, todos los demás toman parte en su gozo. (27) Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y sus miembros cada uno a su modo. (28) Y así los puso Dios en la iglesia, primeramente los apóstoles; en segundo lugar los profetas; en tercer lugar los maestros*; luego, los milagros; luego, el don de las curaciones, de asistencia*, de gobierno*, diversidad de lenguas. (29) ¿Acaso todos son apóstoles? O ¿todos profetas? ¿Todos maestros? ¿Todos con poder de milagros? (30) ¿Todos con carisma de curaciones? ¿Hablan lenguas todos? ¿Interpretan todos?

1 Corintios 12:4-11
Hay diversidad de carismas, pero un mismo Espíritu; (5) diversidad de ministerios, pero un mismo Señor; (6) diversidad de actuaciones , pero un mismo Dios que obra todo en todos*. (7) A cada cual se le otorga la manifestación del Espíritu para provecho común. (8) Porque a uno se le da por el Espíritu palabra de sabiduría*; a otro, palabra de ciencia* según el mismo Espíritu; (9) a otro, fe*, en el mismo Espíritu; a otro, carisma de curaciones, en el único Espíritu; (10) a otro, poder de milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus*; a otro, diversidad de lenguas*; a otro, don de interpretarlas. (11) Pero todas estas cosas las obra un mismo y único Espíritu, distribuyéndolas a cada uno en particular según su voluntad.



Y Pablo, y Pablo, y más Pablo... YA me puede citar todas sus cartas enteras si quiere... Es normal que el creador de una empresa cree a la vez sus estatutos y normas internas, y eso es lo que son las cartas de Pablo... ¿Por qué no me lo intenta justificar con las Palabras de Jesús?... Aunque, incluso en Ellas, tuvo que meter la mano su amigo admirado, ya que, de lo contrario, no tendrían ni una en la que ampararse... Es "curioso" que, teniendo como función y orden... guardar Su Palabra, no hagan más que repetir las de Pablo... Al igual que él mismo en sus cartas que, aunque nombra a Jesús hasta la saciedad, y dice ser su siervo, y su apóstol y... no replica ni una sola de Sus Enseñanzas, tal y cómo ÉL la dijo... Porque no puede... porque "El arbol malo, no puede dar frutos buenos"...

Que el cordero anda en rebaño y escucha la voz del pastor, en cambio el chivo no obedece a nadie, lo sueltas en la mañana se va lejos y regresa en la noche al establo. El cabrito siempre anda solo.

Y como anduve solo, porque no iba con el rebaño, porque no sabía dónde iban, ni por qué, ni para qué... porque no reconocía la voz de sus pastores... y por buscar por mi cuenta, me perdí... Él vino en mi busca, y escuché su Voz, y le seguí, y me puso sobre sus hombros, y me llevó de vuelta a Casa... Y a partir de ahí supe que, en Realidad, nunca había estado solo, y nunca lo estaré.

Eres un cabrito que solo atiende a sus propias presunciones y te exhibes subiendo montes escarpados de sabiduria terrenal mostrando tus grandes escrotos para conquistar y ser admirado. Pero al final solo estarás a la izquierda durante el juicio.

Aquí estuvo fino señor Valencia, suena hasta poético y todo... Pero, vamos, que quién dice cabrito, en realidad piensa en cabrón... los cuernos no me los quita nadie, y como le decía y me da la razón, me ve como el otro forista y, como él, me juzga destinado a la barbacoa eterna... En fin, pues usted mismo...
Mas que exhibirme, es exponerme... Y no es algo que me guste o quiera, sino un handicap inevitable que va con mi trabajo y servicio en el Camino... Y esto es lo que usted no puede aceptar ni tolerar... verdad señor Valencia?... El que alguien pueda, y proclame, servirLe... sin pertenecer a su querida iglesia... Pero , el problema, es que es Verdad... Es que es mi vida, y no hablo de lo que creo ( o cuando lo hago lo digo...), si no de lo que sé, de lo que he vivido y vivo... Y ya no me voy a callar, por mucho que usted o quien sea, intente tapar y desacreditar mis palabras, y a mí... Porque Él dijo y dice... "Lo que os digo a oscuras, gritadlo a la luz del día, y lo que os digo al oído, predicadlo desde las azoteas de las casas"... Lo que me dijo a oscuras, ya está gritado a la luz del día, aunque aún muy pocos lo hayan oído... Y lo que me dice al oído, predico y predicaré, si ÉL quiere y con su Ayuda, desde las azoteas de las casas... le pese a quien le pese... Pues, igual que yo anduve perdido y sin Pastor, hay otros que lo están... y que Le necesitan... y que, a la vez, no creen en ustedes, ni se sienten llamados a vivir una vida como la que viven ustedes... porque no es la que les toca... Y , sin embargo, Él los llama... y yo tan solo replico su Voz, y Sus Instrucciones sobre cómo deben escuchar, y responder a Su llamada... Y no me callaré si ÉL no me dice que me calle, pues solo Él es mi jefe, y Él me dice que llegó la hora de Gritar...
 
Y Pablo, y Pablo, y más Pablo... YA me puede citar todas sus cartas enteras si quiere... Es normal que el creador de una empresa cree a la vez sus estatutos y normas internas, y eso es lo que son las cartas de Pablo... ¿Por qué no me lo intenta justificar con las Palabras de Jesús?... Aunque, incluso en Ellas, tuvo que meter la mano su amigo admirado, ya que, de lo contrario, no tendrían ni una en la que ampararse... Es "curioso" que, teniendo como función y orden... guardar Su Palabra, no hagan más que repetir las de Pablo... Al igual que él mismo en sus cartas que, aunque nombra a Jesús hasta la saciedad, y dice ser su siervo, y su apóstol y... no replica ni una sola de Sus Enseñanzas, tal y cómo ÉL la dijo... Porque no puede... porque "El arbol malo, no puede dar frutos buenos"...



Y como anduve solo, porque no iba con el rebaño, porque no sabía dónde iban, ni por qué, ni para qué... porque no reconocía la voz de sus pastores... y por buscar por mi cuenta, me perdí... Él vino en mi busca, y escuché su Voz, y le seguí, y me puso sobre sus hombros, y me llevó de vuelta a Casa... Y a partir de ahí supe que, en Realidad, nunca había estado solo, y nunca lo estaré.



Aquí estuvo fino señor Valencia, suena hasta poético y todo... Pero, vamos, que quién dice cabrito, en realidad piensa en cabrón... los cuernos no me los quita nadie, y como le decía y me da la razón, me ve como el otro forista y, como él, me juzga destinado a la barbacoa eterna... En fin, pues usted mismo...
Mas que exhibirme, es exponerme... Y no es algo que me guste o quiera, sino un handicap inevitable que va con mi trabajo y servicio en el Camino... Y esto es lo que usted no puede aceptar ni tolerar... verdad señor Valencia?... El que alguien pueda, y proclame, servirLe... sin pertenecer a su querida iglesia... Pero , el problema, es que es Verdad... Es que es mi vida, y no hablo de lo que creo ( o cuando lo hago lo digo...), si no de lo que sé, de lo que he vivido y vivo... Y ya no me voy a callar, por mucho que usted o quien sea, intente tapar y desacreditar mis palabras, y a mí... Porque Él dijo y dice... "Lo que os digo a oscuras, gritadlo a la luz del día, y lo que os digo al oído, predicadlo desde las azoteas de las casas"... Lo que me dijo a oscuras, ya está gritado a la luz del día, aunque aún muy pocos lo hayan oído... Y lo que me dice al oído, predico y predicaré, si ÉL quiere y con su Ayuda, desde las azoteas de las casas... le pese a quien le pese... Pues, igual que yo anduve perdido y sin Pastor, hay otros que lo están... y que Le necesitan... y que, a la vez, no creen en ustedes, ni se sienten llamados a vivir una vida como la que viven ustedes... porque no es la que les toca... Y , sin embargo, Él los llama... y yo tan solo replico su Voz, y Sus Instrucciones sobre cómo deben escuchar, y responder a Su llamada... Y no me callaré si ÉL no me dice que me calle, pues solo Él es mi jefe, y Él me dice que llegó la hora de Gritar...

Melquisedek si el apóstol Pablo no era conforme a la Voluntad de Dios, entonces nómbrame un sólo hombre sobre la faz de la tierra (sin ser Jesucristo) que fuese tan entregado en la Gracia como lo fue él...

Dios te guarde y Dios te bendiga.
 
Buenos días "Fray Escoba"

Melquisedek si el apóstol Pablo no era conforme a la Voluntad de Dios, entonces nómbrame un sólo hombre sobre la faz de la tierra (sin ser Jesucristo) que fuese tan entregado en la Gracia como lo fue él...

Es difícil demostrar algo humanamente, cuando hay pocas pruebas al respecto. Todo aquel que entrega su vida al Servicio del Maestro y de su Obra, lo hace totalmente... Y de esos, todo verdadero discípulo, no solo los Apóstoles, lo ha hecho y debe hacerlo así... Medir su trabajo, solo se puede hacer respecto a su parte material, pero, respecto a su Trabajo total en la Obra, es una forma de intentar medir lo que no tiene medida... Pues lo dan todo, todos... No le parece?
Ahora bien, no le negaré, que Pablo se lo curró a base de bien... Parece una obra demasiado grande, como para tener el "exito" (material) que ha tenido, sin ser en cierta medida Amparada por el Padre... Lo que pongo muy en duda, por sus frutos... de hecho, no es lo que veo... Es que lo hiciese sirviendo al Maestro, practicando Sus Enseñanzas, y predicando el verdadero Evangelio... Y no es solo que yo no lo vea; creo que lo puede ver cualquiera que le dedique algo de tiempo de forma honesta, sin prejuicios ni dogmas...

Sin embargo, fíjese lo que le digo, también creo que es muy posible que, haciendo eso, trabajando para sí mismo, en lugar de para el Maestro y la Causa, inconscientemente para él, estuviese sirviendo a los propósitos de la voluntad del Padre... O bien, el Padre le halla usado para Sus Propósitos... Por eso no niego que la Iglesia sirva, y tenga y haya tenido su Propósito... Ha conservado Su Palabra hasta ahora y, solo por eso, ya tiene su razón de ser... El problema desde mi punto de vista, es que no la predican... Predican otra cosa... Y están actualmente en una posición, en la que se les puede atribuir lo mismo que Jesús les decía a los fariseos:"Sois como perros sentados en el pesebre de los bueyes que, ni comen ellos, ni dejan comer a los bueyes"... pues, ni comen de Su Pan, ni lo dan a comer... Y además, predican ser los dueños de la panadería, y únicos dispensadores posibles... Y esto, no puedo hacer más que negarlo, pues no es acorde a la Palabra del Maestro, y yo mismo, soy prueba de que Realmente no es así...

Dios te guarde y Dios te bendiga.

Gracias hermano :) igualmente ;)

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Melquisedek si el apóstol Pablo no era conforme a la Voluntad de Dios, entonces nómbrame un sólo hombre sobre la faz de la tierra (sin ser Jesucristo) que fuese tan entregado en la Gracia como lo fue él...

También ha habido en el pasado, recientemente, y en la actualidad, hombres haciendo grandes obras, grandes empresas, con gran dedicación... como Bill GAtes (Microsoft), Steve Jobbs (Apple), Amancio Ortega (Zara), Vicente Ferrer en la India... LA familia Rotchild en la banca... dinastía LI en oriente... Y no por ello, y ni mucho menos en algunos casos... están siguiendo al Maestro ni Su Camino... Cierto?... E Imaginese cuán grandes serían sus empresas, si se abrogaran el derecho único y producción exclusiva de internet, la tecnología de los ordenadores, la industria textil, la banca, o los refrescos...

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Y Pablo, y Pablo, y más Pablo... YA me puede citar todas sus cartas enteras si quiere... Es normal que el creador de una empresa cree a la vez sus estatutos y normas internas, y eso es lo que son las cartas de Pablo... ¿Por qué no me lo intenta justificar con las Palabras de Jesús?... Aunque, incluso en Ellas, tuvo que meter la mano su amigo admirado, ya que, de lo contrario, no tendrían ni una en la que ampararse... Es "curioso" que, teniendo como función y orden... guardar Su Palabra, no hagan más que repetir las de Pablo... Al igual que él mismo en sus cartas que, aunque nombra a Jesús hasta la saciedad, y dice ser su siervo, y su apóstol y... no replica ni una sola de Sus Enseñanzas, tal y cómo ÉL la dijo... Porque no puede... porque "El arbol malo, no puede dar frutos buenos"...



Y como anduve solo, porque no iba con el rebaño, porque no sabía dónde iban, ni por qué, ni para qué... porque no reconocía la voz de sus pastores... y por buscar por mi cuenta, me perdí... Él vino en mi busca, y escuché su Voz, y le seguí, y me puso sobre sus hombros, y me llevó de vuelta a Casa... Y a partir de ahí supe que, en Realidad, nunca había estado solo, y nunca lo estaré.



Aquí estuvo fino señor Valencia, suena hasta poético y todo... Pero, vamos, que quién dice cabrito, en realidad piensa en cabrón... los cuernos no me los quita nadie, y como le decía y me da la razón, me ve como el otro forista y, como él, me juzga destinado a la barbacoa eterna... En fin, pues usted mismo...
Mas que exhibirme, es exponerme... Y no es algo que me guste o quiera, sino un handicap inevitable que va con mi trabajo y servicio en el Camino... Y esto es lo que usted no puede aceptar ni tolerar... verdad señor Valencia?... El que alguien pueda, y proclame, servirLe... sin pertenecer a su querida iglesia... Pero , el problema, es que es Verdad... Es que es mi vida, y no hablo de lo que creo ( o cuando lo hago lo digo...), si no de lo que sé, de lo que he vivido y vivo... Y ya no me voy a callar, por mucho que usted o quien sea, intente tapar y desacreditar mis palabras, y a mí... Porque Él dijo y dice... "Lo que os digo a oscuras, gritadlo a la luz del día, y lo que os digo al oído, predicadlo desde las azoteas de las casas"... Lo que me dijo a oscuras, ya está gritado a la luz del día, aunque aún muy pocos lo hayan oído... Y lo que me dice al oído, predico y predicaré, si ÉL quiere y con su Ayuda, desde las azoteas de las casas... le pese a quien le pese... Pues, igual que yo anduve perdido y sin Pastor, hay otros que lo están... y que Le necesitan... y que, a la vez, no creen en ustedes, ni se sienten llamados a vivir una vida como la que viven ustedes... porque no es la que les toca... Y , sin embargo, Él los llama... y yo tan solo replico su Voz, y Sus Instrucciones sobre cómo deben escuchar, y responder a Su llamada... Y no me callaré si ÉL no me dice que me calle, pues solo Él es mi jefe, y Él me dice que llegó la hora de Gritar...

El problema es con Pablo entonces.

Jeremias 23:3-5
Yo recogeré el Resto de mis ovejas de todas las tierras a donde las empujé, las haré tornar a sus pastos, criarán y se multiplicarán.
Y pondré al frente de ellas pastores que las apacienten, y nunca más estarán medrosas ni asustadas, ni faltará ninguna —oráculo de Yahvé—.
Mirad que vienen días —oráculo de Yahvé—
en que suscitaré a David un Germen justo*:
reinará un rey prudente,
practicará el derecho y la justicia en la tierra.

Juan 21:15-17
Después de haber comido, dice Jesús a Simón Pedro: «Simón de Juan, ¿me amas más que éstos?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis corderos.»
Vuelve a decirle por segunda vez: «Simón de Juan, ¿me amas?» Le dice él: «Sí, Señor, tú sabes que te quiero.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas.»
Le dice por tercera vez: «Simón de Juan, ¿me quieres?» Se entristeció* Pedro de que le preguntase por tercera vez: «¿Me quieres?» y le dijo: «Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te quiero*.» Le dice Jesús: «Apacienta mis ovejas*.

Si no aceptas pastor no eres oveja.
 
En nuestro propio templo es donde se encuentra el Maestro y Su Padre.
No es nesesario nada mas.
mucho menos el querer encontrarlo en templos de piedra.
Bendiciones