¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Estimado SolaGratia:

SolaGratia dijo:
Mobile dices:

Hablando de Cristo Juan Dice,

Juan 1:12

Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios

¿Todos los hombres son hijos de Dios?

Saludos

Ese versículo se refiere al nexo sobrenatural que tenemos los cristianos desde el bautismo por la gracia de Dios.

Así que por el contexto (ver versículo siguiente), se refiere a gracia, y a la figura interpretativa de "pasar a ser hijos por adopción" como nos enseña Gálatas.

En fin, dicho lenguaje se refiere a la increíble cercanía que tenemos los cristianos para con Dios por la gracia, y por tanto no está hablando de las verdades de monogenismo que ya quedan establecidas desde el Génesis y que esas sí están hablando de origen, y no de asuntos de gracia y adopción espiritual y etc...

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

La Biblia nos dice que TODOS están bajo condenación, que no hay ni un justo no hay ni siquiera uno, si no tienen al Hijo de Dios como su salvador y abogado delante del Padre.

La justicia de Cristo tiene que estar a la cuenta del pecador para ser salvo. Y esto se obtiene por gracia.

“Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.” (Juan 3:16)

La gracia de Dios es viene por el creer por eso es importante predicar a Cristo y solo a Cristo porque sin El no hay salvación.

Citas Romanos 2, 7

"dando la vida eterna a los que, por medio de la perseverancia en las buenas obras, aspiran a la gloria, al honor, y a la inmortalidad:"

Para entender este pasaje hay que contestar, varias preguntas:

¿A que gloria aspiran? ¿A que honor aspiran? ¿A que inmortalidad creen ellos?

Si la respuesta es todo a Dios entonces deben aceptar a Cristo, no hay excusa.

Romanos 2, 7 no puede ser fuera de Cristo de lo contrario toda la Biblia se contradice a si mismo. para que todo aquel que en él cree, no se pierda es la única y clara verdad, hay que creer, por lo tanto hay que predicar a Cristo.

Dices:
Para que alguien se rehúse a creer una verdad, primero tuvo que haberla tenido.

Éste es el caso de Mahoma que fué cristiano pero que luego apostató con su herejía.

Mas no es el caso de los millones de musulmanes actuales, que nunca han tenido la verdad.

La gran mayoría de los pasajes que instan al arrepentimiento y la fe en Cristo no son para los apostatas, sino para todos los hombres en general, los musulmanes han escuchado el evangelio pero no han querido aceptarlo.

Bendiciones
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

OSO dijo:
NO, eso es contrario a las escrituras. Por cuanto todos han pecado estan destituidos de la gloria de Dios, poer tanto nos es necesario nacer del agua y del espiritu ¿para¿ Para ser hechos hijos de Dios. Si tenemso que ser hechos hijos de Dios es que no eramso hijos de Dios, conforme al evangelio debemos ser hechos hijos y si hijos tambien herederos no destituidos ni bastardos, sino hijos. Los hijos de Dios no nacen de simiente corruptible, no nacen de la voluntad del hombre, ni de la carne, sino que son engendrados de Dios, de la voluntad de Dios, nadie que niege al Hijo tiene al Padre y si no tiene al Padre ¿como dices que es su hijo?, esto que dices y no me mal interpretes pue sno estoy juzgando a andie, la Palabra que el Señro Jesús ha hablado, ella les juzgará en el dia postrero y la Palabra de Dios, el Verbo de vida hablo diciendo "nadie viene al Padre sino por mi" y tambien dijo "nadie viene a Mi si el Padre no le trajere", luego entonces yo te pregunto ¿como puedes decir que un musulman que niega al Hijo pueda ser hijo del Padre? ¿quien miente aqui?

No eres en priemr catolico romano a quien escucho decir esto. Ellos, los adherentes a la doctrina catolico romana parecen ser muy benevolentes con personas que no tienen al Hijo, pero son especialmente inquisitivos contra los cristianos evangélicos ganados por la sangre peciosa de nuestro Señor y Salvador Jesucristo y a quienes uds. nos toman por herejes. Eso si que es juzgar a alguien, ademas han anatemizado a sus hermanos en Trento y esto es seguir el camino de Caín ¿porque son tan "benevolentes" con otras confesiones y se vuelcan contra sus hermanos evangélicos? ¿sera porque les decimos en su cara que mienten?

Un saludo.

Estimado Oso:

¿Cree que nuestros debates doctrinales son producto de "la maldad"????

Obviamente que yo no puedo tener un debate doctrinal con un budista, un hinduísta o etc... pues virtualmente todo su sistema de creencias es falso y sólo tienen verdades aisladas.

Con dichas personas no podría discutir nada doctrinalmente, si acaso, el debate sería filosófico (carácter de la naturaleza humana, etc...).

En cambio con un hermano separado puedo debatir sobre bases firmes, pues en realidad estamos unidos en la gran parte del sistema de conocimientos y las diferencias son sólo la minoría.

Así que no nos malinterprete como "malos" sólo porque debatimos sobre ésto. Sencillamente es natural que tengamos un debate intenso con nuestros hermanos separados, y que no lo tengamos con budistas o shintoístas o etc...

Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Originalmente enviado por SolaGratia
Mobile dices:

Hablando de Cristo Juan Dice,

Juan 1:12

Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios

¿Todos los hombres son hijos de Dios?

Saludos

Dices Mobile:

Ee versículo se refiere al nexo sobrenatural que tenemos los cristianos desde el bautismo por la gracia de Dios.

Así que por el contexto (ver versículo siguiente), se refiere a gracia, y a la figura interpretativa de "pasar a ser hijos por adopción" como nos enseña Gálatas.

En fin, dicho lenguaje se refiere a la increíble cercanía que tenemos los cristianos para con Dios por la gracia, y por tanto no está hablando de las verdades de monogenismo que ya quedan establecidas desde el Génesis y que esas sí están hablando de origen, y no de asuntos de gracia y adopción espiritual y etc...

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

Malcom:

No te enredes amigo, el pasaje claramente dice que los que creen se les da potestad de ser hechos hijos de Dios.

Por cierto la adopción de la que se habla en Galatas se obtiene por fe en Cristo, una fe que los musulmanes y muchos REUSAN.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

SolaGratia dijo:
La Biblia nos dice que TODOS están bajo condenación, que no hay ni un justo no hay ni siquiera uno, si no tienen al Hijo de Dios como su salvador y abogado delante del Padre.

La justicia de Cristo tiene que estar a la cuenta del pecador para ser salvo. Y esto se obtiene por gracia.

“Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.” (Juan 3:16)

La gracia de Dios es viene por el creer por eso es importante predicar a Cristo y solo a Cristo porque sin El no hay salvación.

Citas Romanos 2, 7

"dando la vida eterna a los que, por medio de la perseverancia en las buenas obras, aspiran a la gloria, al honor, y a la inmortalidad:"

Para entender este pasaje hay que contestar, varias preguntas:

¿A que gloria aspiran? ¿A que honor aspiran? ¿A que inmortalidad creen ellos?

Si la respuesta es todo a Dios entonces deben aceptar a Cristo, no hay excusa.

Romanos 2, 7 no puede ser fuera de Cristo de lo contrario toda la Biblia se contradice a si mismo. para que todo aquel que en él cree, no se pierda es la única y clara verdad, hay que creer, por lo tanto hay que predicar a Cristo.

Estimado SolaGratia:

En efecto, ni Romanos 2, 7 ni ningún otro versículo está fuera de Cristo.

Está claro para los cristianos que Cristo es el Unigénito de Dios que vino al mundo para redimirnos, y volver a restaurar la unión que se había perdido entre Dios y el hombre desde el pecado original (separación de voluntades: la divina y la humana, con la elección del pecado original).

También está claro para todos que todos los humanos que se salvan lo hacen por Jesucristo.

Ahora, todos los paganos como nos explica la Biblia, tienen una conciencia ya que reconocen entre bien y mal, por tanto -como también nos enseña la Biblia- ellos se salvan o se condenan según que hayan cumplido con la Ley natural la cual ellos mismos manifiestan conocerla por medio de sus actos.

Entonces, ¿cómo es posible que la Biblia diga en Romanos 2, 13 que hay justos paganos, si sabemos que no hay justo sin Jesucristo?.

Pues es posible porque todos podemos hacer el bien por la gracia de Dios sin importar que "estemos intelectualmente concientes de ello" o no lo estemos.

En otras palabras: el pagano que hace el bien y aspira a la santidad, lo hace porque en él actúa la gracia divina. De la misma manera, puede haber alguien que sepa la verdad cristiana en un nivel intelectual, y que la acepte como cierta, y que de todas formas rechaza la gracia de Dios para el actuar bien en su vida práctica:

"Que no son justos delante de Dios los que oyen la Ley, sino los que la cumplen; esos son los que serán justificados." (Rom. 2, 13) Ésta es la Palabra de Dios.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

mobile21 dijo:
Estimado SolaGratia:

En efecto, ni Romanos 2, 7 ni ningún otro versículo está fuera de Cristo.

Está claro para los cristianos que Cristo es el Unigénito de Dios que vino al mundo para redimirnos, y volver a restaurar la unión que se había perdido entre Dios y el hombre desde el pecado original (separación de voluntades: la divina y la humana, con la elección del pecado original).

También está claro para todos que todos los humanos que se salvan lo hacen por Jesucristo.

Ahora, todos los paganos como nos explica la Biblia, tienen una conciencia ya que reconocen entre bien y mal, por tanto -como también nos enseña la Biblia- ellos se salvan o se condenan según que hayan cumplido con la Ley natural la cual ellos mismos manifiestan conocerla por medio de sus actos.

Entonces, ¿cómo es posible que la Biblia diga en Romanos 2, 13 que hay justos paganos, si sabemos que no hay justo sin Jesucristo?.

Pues es posible porque todos podemos hacer el bien por la gracia de Dios sin importar que "estemos intelectualmente concientes de ello" o no lo estemos.

En otras palabras: el pagano que hace el bien y aspira a la santidad, lo hace porque en él actúa la gracia divina. De la misma manera, puede haber alguien que sepa la verdad cristiana en un nivel intelectual, y que la acepte como cierta, y que de todas formas rechaza la gracia de Dios para el actuar bien en su vida práctica:

"Que no son justos delante de Dios los que oyen la Ley, sino los que la cumplen; esos son los que serán justificados." (Rom. 2, 13) Ésta es la Palabra de Dios.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

Con este razonamiento no necesitamos predicar a Cristo al final de cuentas lo que vale es ser bueno, pues con ser bueno basta, muchas buenas obras salvan y justifican delante de Dios, esto es lo que dices y me parece que mal interpretas, porque no lees mas adelante sino haces la doctrina de este solo pasaje.

Los paganos y todos no tienen excusa porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Romanos 1:19-20

Es claro que por la ley natural todos sin acepción saben que es lo bueno y lo malo, pero al fin de cuestas las buenas obras no salvan a nadie, de otra manera por de mas murió Cristo.

Lo que es claro es que no todos los hombres recibirán la misma condenación o los mismos castigos en el infierno. Los que mas supieron recibirán mas.

Bendiciones
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Saludos:


Estimado Sola Gratia:

Ellos adoran a un dios falso porque rehúsan a su al HIJO del Dios verdadero, y la misma pregunta del Apostol Juan va para ti, ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo?
Mi punto no es que los musulmanes sean “buenos” o no… mi punto es que ellos niegan al salvador del mundo, y al negarlo como todo hombre que lo rechace entonces no tiene la vida.

"El que es de la verdad escucha mi voz" dice el Señor. Por lo tanto "el que niega que Jesus es el Cristo es mentiroso". En eso todos los cristianos estamos de acuerdo.

El nombre de Ala (Dios en arabe) siempre y cuando se invoque como verdadero Dios de Abraham es verdadero Dios para el mundo entero, puesto que en su misericordia infinita quiere que todos los hombres se salven y en su sabiduria no podemos negar que a puesto "semillas" de bondad y santidad en otros pueblos. No podemos negar lo que hay de bueno y santo en otras religiones y puesto que toda santidad viene de Dios no podemos negar que Dios mismo a colocado aquellas "semillas".

La proclama islamica de adoracion y sumision permanente ante el Dios de Abraham es cierta y es verdadera. Al aceptar al Dios de Abraham en cierta forma tienen un conocimiento imperfecto de Dios puesto que no han llegado a la Revelacion plena en Jesucristo.

Cualquier persona que adore al Dios de Abraham puede tener oracion comun con todos los cristianos puesto que los cristianos tambien adoramos al Dios de Abraham, considerando a este nuestro padre en la fe, solo que, a diferencia de los otros monoteistas, reconocemos en Cristo Jesus todo el Amor que Dios tiene por el mundo, reconocemos en Cristo Jesus la plena Revelacion de Dios al genero humano ya que Cristo Jesus es Dios mismo.

Negar la posibilidad de una oracion comun es rechazar a gente avida de la verdad puesto que el Dios de Abraham es toda Verdad y Cristo es el Camino, la Verdad y la Vida.

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Estimados Osos y Jamalt:


Es importante que te decidas: Dios o los hombres.

"Que el Señor os haga crecer cada vez más en el amor mutuo hacia los demás, semejante al que nosotros tenemos por vosotros"

¿que me impide entonces orar con alguien que profesa al Dios de Abraham como su Señor?


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Hermano en Cristo, Mobile21:


recordemos que el suegro de Mahoma era Obispo

¿de donde sacaste la informacion?

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alguien menciono a los judios e hiso una relacion(ups, no recuerdo):

Decia Pablo (hablando de los judios):
De la misma manera, ahora que vosotros habéis alcanzado misericordia, ellos se niegan a obedecer a Dios. Pero esto es para que ellos también alcancen misericordia. Porque Dios sometió a todos a la desobediencia, para tener misericordia de todos. Rom 11, 14

Por lo tanto afirmar que la desobediencia actual judia (en relacion a Jesucristo) les impide adorar al Dios de Abraham me parece algo falso. Pero ellos no pueden adorarlo plenamente (ya que no reconocen a Cristo).
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Romano,

El problema es que la adoracion de los muslmanes no es recibida por Dios

Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre” 1 de Juan 2:23

¿Lo notas? “tampoco tiene al Padre”

Los musulmanes saben y conocen del cristianismo al igual que los Judíos pero al negar al Hijo de Dios el Apóstol Juan lo dice muy claro “tampoco tienen al Padre”

Su adoración es en vano pues han y rechazan el testimonio de Dios dado a los hombres. El estar en paz con Dios solo es alcanzada por Cristo mismo.

La única solución es predicarles a Cristo y ustedes no lo hacen.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Amados hermanos. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

He leido todas las participaciones de este epigrafe. Posteo lo siguiente por lo cual doy como respuesta para todo este interesante tema.

EL TEXTO SIGUIENTE DICE_:
----------------------------

Hablando de Cristo Juan Dice,

Juan 1:12

“Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios”

¿Todos los hombres son hijos de Dios?



RESPONDE JUNEGOFE:
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¡Si!...TODOS LOS HOMBRES SON HIJOS DE DIOS.

Para comprender esto, vamos a la misma biblia.

Los evangelios y todo el nuevo testamento, se escribió en el primer siglo. Es decir: 2.000 años atrás. Y lo que citan de Juan 1:12, en su tiempo, fue verdad. "Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios".

Pero revisemos los acontecimients que siguieron a esa "verdad".

En el mismo evangelio de Juen, en el capítulo 16, Jesús les habla a sus discípulos, que cuando el vaya al Padre, enviará el Espíritu de la Verdad (su Espiritu). Ese Espíritu fué derramado en pentecostés. Pero no solo recibieron el Espíritu de la Verdad (Espiritu del Hijo), si no que también recibieron el Espiritu del Padre. Hechos 2:17 y Hechos 2:39.

Los discípulos y los apostoles, tenían que cumplir una misión: lo que Jesús les mandó que hiciesen: "Id por toda la tierra habitada, enseñando y bautizando en el nombre del Padre, del Hijo y del Espírtu Santo".

Esta misión fue cumplida a cabalidad, pero ¿que iba a suceder, amados hermanos?. Que todo el que creyese y se bautizase, recibiría estos Espiritus, porque creyeron. Como todos los que se bautizaron, "le recibieron y creyeron en su nombre, tuvieron la potestad de ser hechos hijos de Dios".

Pero que dice el texto de hechos 2:39," que este espiritu llegaría a toda carne y pasaría de generación en generación".

Bien...todos los que creyeron y se bautizaron, pasaron a ser hijos de Dios. Y como el evangelio se proclamó en "toda la tierra habitada". En TODA LA TIERRA HABITADA, se sembró el Easpíritu del Hijo y el Espiritu del Padre. La misión estaba cumplida. Solo había que esperar el tiempo suficiente, para que el Espíritu se multiplicase de generación en generación. Han transcurrido 2.000 años. Hoy el espíritu del Hijo y el Espiritu del Padre, moran en toda la humanidad. Lo que significa que toda la humanidad, somos hijos de Dios.

¿LO COMPRENDEN, AMADOS HERMANOS?

¡A ESO VINO JESUS A ESTE MUNDO!. ¡ESA ES LA SALVACION!

Entonces les pregunto: el hecho de pertenecer a esta o a aquella religión ¿Los hace diferentes ante Dios?. No, amados hermanos. Todos somos hijos de Dios, y el Hijo(Jesucristo) vuelve a enseñar el como hacer "el camino que les lleve al Padre".


Meditenlo, razonenlo y reflexionen. Son perlas.

Con todo mi amor: Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

SolaGratia dijo:
Con este razonamiento no necesitamos predicar a Cristo al final de cuentas lo que vale es ser bueno, pues con ser bueno basta, muchas buenas obras salvan y justifican delante de Dios, esto es lo que dices y me parece que mal interpretas, porque no lees mas adelante sino haces la doctrina de este solo pasaje.

Los paganos y todos no tienen excusa porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Romanos 1:19-20

Es claro que por la ley natural todos sin acepción saben que es lo bueno y lo malo, pero al fin de cuestas las buenas obras no salvan a nadie, de otra manera por de mas murió Cristo.

Lo que es claro es que no todos los hombres recibirán la misma condenación o los mismos castigos en el infierno. Los que mas supieron recibirán mas.

Bendiciones

Estimado SolaGratia:

Ud. ya ha fijado su postura con que todos los que no conocen a Cristo se condenan pero que su Infierno será "más ligero".

El problema es que Ud. no está haciendo la distinción de la objetividad de la gracia (un problema que -le confieso- es muy común en los protestantes, por alguna razón).

Jesucristo es la Segunda Persona de la Santísima Trinidad que vino hace 2000 años al mundo ha establecer la Alianza definitiva entre la humanidad y Dios.

Jesús predica "la llegada del Reino" porque tan pronto nos redime entonces dicho Reino, o sea el Cielo, se abre de nuevo para los seres humanos pues antes se había cerrado por el pecado original.

La Redención de Jesucristo debido a que es real dispensa toda gracia salvífica en la historia, de tal manera que todas las personas de la historia que se han salvado lo han hecho por la gracia de Jesucristo (antes y después de Su venida, puesto que Él al ser Dios no estaba limitado por razones de tiempo).

¿Nadie se salva por obras? Cierto

Pero tampoco nadie se salva por "conocimiento".

En otras palabras, el "saber" que vino Jesucristo al mundo ayuda tanto a la salvación como el no saberlo.

El tener dicho conocimiento en el cerebro no salva a nadie.

Lo único que salva es la gracia de Dios obtenida por Él como el Sumo Sacerdote y -por tanto- Intercesor entre la humanidad y Dios Padre.

Así que si lo único que salva es la gracia de Dios y gracia y conocimiento no son lo mismo, entonces alguien se puede salvar sin conocimiento, y alguien se puede condenar con conocimiento.

Ésta verdad no puede ser ignorada, pues de ignorarla seríamos gnósticos y no cristianos.

De tal manera que es de extrema importancia para éste tema el entender ésta verdad y aceptarla, pues es el centro de toda nuestra fé.

Por eso es que San Pablo nos explica perfectamente que los paganos que son justos de todas formas actúan por su conocimiento de la Ley Natural y por gracia de Dios; no hay ninguna contradicción bíblica, si entendemos esto de manera precisa.

Por último, no hay que olvidar que Jesucristo se refiere a éste asunto directamente, ya que al revelarnos el Juicio Final, Él nos hace incapié en que habrán los que "lo conocían" a un "nivel intelectual" y que de todas formas son condenados, pues ellos tenían "conocimiento" y no gracia:

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.<SUP>" (Mt. 7, 21-23)</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Y de la misma manera le dirá a los que no lo "conocían" pero que fueron justos y por tanto aceptaron Su gracia:</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>"A lo cual los justos le responderán, diciendo: "Señor, ¿cuándo te vimos nosotros hambriento y te dimos de comer; sediento, y tedimos de beber? ¿Cuándo te vimos peregrino, y te hospedamos: desnudo, y te vestimos? O ¿cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y fuimos a visitarte?." (Mt. 25, 37-39)</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Evidentemene que ellos no conocían la doctrina cristiana, puesto que de hacerlo no preguntarían lo que los cristianos sabemos, es decir, que lo que hacemos con el más pequeños de entre nosotros (pobres, desvalidos, etc... o sea nuestro prójimo), con Él lo hacemos.</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Así que esto no deja ni la más mínima duda al respecto. Sin duda alguna que la doctrina bíblica es totalmente coherente y sin contradicción.</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>Me despido con un abrazo en Jesús y María Inmaculada.</SUP>
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

SolaGratia dijo:
Romano,

El problema es que la adoracion de los muslmanes no es recibida por Dios

Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre” 1 de Juan 2:23

¿Lo notas? “tampoco tiene al Padre”

Los musulmanes saben y conocen del cristianismo al igual que los Judíos pero al negar al Hijo de Dios el Apóstol Juan lo dice muy claro “tampoco tienen al Padre”

Su adoración es en vano pues han y rechazan el testimonio de Dios dado a los hombres. El estar en paz con Dios solo es alcanzada por Cristo mismo.

La única solución es predicarles a Cristo y ustedes no lo hacen.

Estimado SolaGratia:

Precisamente el acercamiento de la Iglesia hacia ellos tiene como fin predicarles a Cristo.

El objetivo del Vaticano al tener Embajadas o cualquier tipo de representación diplomática en el mundo, especialmente en los países islámicos, es el poder proporcionar a los misioneros algún tipo de apoyo y protección en caso de que sus derechos sean violados.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Saludos Mobile

La redención en Jesucristo es dada por Gracia para a todo aquel que cree

Usted dice que no hace falta creer en determinados casos sino con hacer el bien basta para ser salvados. Un pagano en el centro de África que jamás se le ha predicado si se va o no al cielo ya no esta en uno si no en las manos de Dios. Pero el tema aquí no son los paganos sino los musulmanes y aquellos que rechazan a Cristo como Hijo de Dios.

El pasaje mas conocido de la Biblia dice:

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.” Juan 3:16ss

¿Dirá usted que la condenación que habla Juan es para los apostatas o herejes solamente?

¿A que grupo de personas condenadas por no creer se refiere Juan?

Claramente no dice ni insinúa tan siquiera que los que conocieron y creyeron en Cristo y le abandonan son los que se condenan y el pasaje va para ellos, no. Claramente dice que se condenan todos aquellos que no creen y como bien dices la salvación no es un mero conocimiento intelectual sino el creer con fe verdadera.

Al hablar de musulmanes o Judíos no hablamos de paganos en el medio de la amazonas, musulmanes y judíos saben muy bien que es el cristianismo, y ellos no creen en Jesucristo como Hijo de Dios. ¿No te das cuenta del peligro el que se encuentran? Suavizar el mensaje de salvación a todos los hombres crean o no por ignorancia es peligroso.

Un musulmán o Judío si no cree te digo lo mismo que dice Juan, “pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.”

Pero los muslmanes y muchos hombres que SABEN del cristianismo no tan solamente no creen en Cristo sino que le NIEGAN

“Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre” 1 de Juan 2:23

Y si no tiene al Padre no tiene nada y estan bajo su condenacion, asi que su adoracion a Dios no les sirve de nada, pues rechazan al Hijo. Y esto hay que tomarlo con compacion.

Saludos
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Mobile dices:

Precisamente el acercamiento de la Iglesia hacia ellos tiene como fin predicarles a Cristo.

Respondo:

¿Si?

Tan solo dame un ejemplo de cómo lo hacen

Acaso les predican:

“…arrepentíos, y creed en el evangelio” Marcos 1:14

Cristo dice“Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais” Juan 14:6,7

“Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo” Romanos 5:1

Bueno no tendría que citar casi toda la Biblia.

El protestantismo esto es lo que siempre dice y predica cita pasajes como estos exhorta, enseña se esfuerza y es su anhelo su mensaje central es Cristo. Pues mira lo importante que es el creer en El.

Saludos
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

SolaGratia dijo:
Saludos Mobile

La redención en Jesucristo es dada por Gracia para a todo aquel que cree

Usted dice que no hace falta creer en determinados casos sino con hacer el bien basta para ser salvados. Un pagano en el centro de África que jamás se le ha predicado si se va o no al cielo ya no esta en uno si no en las manos de Dios. Pero el tema aquí no son los paganos sino los musulmanes y aquellos que rechazan a Cristo como Hijo de Dios.

El pasaje mas conocido de la Biblia dice:

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.” Juan 3:16ss

¿Dirá usted que la condenación que habla Juan es para los apostatas o herejes solamente?

¿A que grupo de personas condenadas por no creer se refiere Juan?

Claramente no dice ni insinúa tan siquiera que los que conocieron y creyeron en Cristo y le abandonan son los que se condenan y el pasaje va para ellos, no. Claramente dice que se condenan todos aquellos que no creen y como bien dices la salvación no es un mero conocimiento intelectual sino el creer con fe verdadera.

Al hablar de musulmanes o Judíos no hablamos de paganos en el medio de la amazonas, musulmanes y judíos saben muy bien que es el cristianismo, y ellos no creen en Jesucristo como Hijo de Dios. ¿No te das cuenta del peligro el que se encuentran? Suavizar el mensaje de salvación a todos los hombres crean o no por ignorancia es peligroso.

Un musulmán o Judío si no cree te digo lo mismo que dice Juan, “pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.”

Pero los muslmanes y muchos hombres que SABEN del cristianismo no tan solamente no creen en Cristo sino que le NIEGAN

“Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre” 1 de Juan 2:23

Y si no tiene al Padre no tiene nada y estan bajo su condenacion, asi que su adoracion a Dios no les sirve de nada, pues rechazan al Hijo. Y esto hay que tomarlo con compacion.

Saludos
Estimado Sola Gratia:

Ha tocado Ud. una distinción importante.

En efecto yo me he referido directamente a la doctrina bíblica de los paganos al referirme a los musulmanes, así que: ¿son los musulmanes paganos?.

Pues los teólogos opinarán correctamente que no son paganos puesto que su fé está en el Dios de Abraham que es el Dios común de todos nosotros (judíos, cristianos y musulmanes).

Sin embargo, no discutiendo el punto de vista teológico-doctrinal de las cosas sino el punto de vista moral, yo creo que es acertado referirse a un musulmán como un pagano, pues ciertamente sus doctrinas morales están altamente tergiversadas de la misma manera.

Sólo hay que ver lo de la poligamia y etc... para ver que ellos están -desde el punto de vista práctico- dentro del paganismo puesto que los paganos igual conocen la Ley Natural hasta cierto punto y de ahí que la Biblia nos diga que los paganos son justos según actúen de acuerdo a "ese cierto punto" de su conocimiento.

Igual con los musulmanes, ya que con sus doctrinas conocen la Ley Natural pero sólo hasta un punto limitado entonces se aplica lo mismo que ya vimos para los paganos, pues de hecho están en la misma situación práctica, y por tanto a la misma situación debe recaer la misma solución.

Espero que ésta nota ayude a clarificar más mi postura al respecto.

Me despido deseando que Dios le bendiga hoy y siempre.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Bien entonces, La “pequeña” diferencia es que los paganos que jamás han escuchado el evangelio que jamás han escuchado de Cristo son una cosa y que solo esta en Dios su destino.
Pero llamemos paganos a los musulmanes que si saben y han escuchado de Cristo pero le rechazan[/i]. ¿No notas la diferencia?
Si no notas la diferencia entonces, ¿Quiénes son entonces los que se condenan según Juan 3:16ss?

Recuerda que si no tienen al Hijo no tienen al Padre, a quien adoran ellos no es el Dios verdadero de lo contrario aceptarían a su Hijo, y no lo digo yo lo dice Juan “Tampoco tiene al Padre”

Saludos
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Estimado Romano:


Te dije

Es importante que te decidas: Dios o los hombres.

A lo que respondes:

"Que el Señor os haga crecer cada vez más en el amor mutuo hacia los demás, semejante al que nosotros tenemos por vosotros"

¿que me impide entonces orar con alguien que profesa al Dios de Abraham como su Señor?

Respondo:

Muy sencillo. Lee las escrituras, y hasle caso al Señor:


Yo, Yo Jeshová ese es mi Nombre. No hay nadie como Yo, dice el Señor, no hay dios fuera de mi.

¿que me impide orar al dios de un musulman? mmmm, para empezar el no ihcerlo es debido el celo de mi Dios a su Santo Nombre ya a Su Santa Persona.

En segundo lugar porque me esta prohibido. Si entendieras el primer mandamiento, sabrias el proque dle impedimento.

En tercer lugar, mi corazón es del Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, si ¡, elque ha seguido una linea mesianica sobre Isaac, no sobre Ismael.

En cuarto lugar, porque ellos, los musulmanes rechazan del Eterno Hijo de Dios por tanto son enemigos de la cruz de cristo y por tanto su dios no es mi Dios.Dios sobre todos los dioses, Dios omniciente, fuerte y celoso.

En quinto lugar porque no soy un tibio timorato que lo mismo le reza a Jehová que a Alá, porque mi ser sabe que no es el mismo dios Ala, que Jehová Dios.

En sexto lugar proque se bien que nadie puede servir a dos señores.

Y la lista continuaría, pero como a Uds. el Papa, cabecilla de los idólatras les ha enseñado con el ejemplo a genflexionarse delante de cualquier pedazo de yeso o madera y aun besar el Coran, pues hagan como mejor quieran, que a eso se dedican. Y oren a los dioses y diosas que quieran, total.

Pero mi casa y yo hemos de servir a Jehová ya a su Eterno Hijo Jesucristo.

Un saludo.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Primero permiteme respponderte a ti mi estimado Oso:



Te dije

Es importante que te decidas: Dios o los hombres.

A lo que respondes:

"Que el Señor os haga crecer cada vez más en el amor mutuo hacia los demás, semejante al que nosotros tenemos por vosotros"

¿que me impide entonces orar con alguien que profesa al Dios de Abraham como su Señor?

Respondo:

Muy sencillo. Lee las escrituras, y hasle caso al Señor:

Yo, Yo Yahvé ese es mi Nombre. No hay nadie como Yo, dice el Señor, no hay dios fuera de mi.

repito: ¿que nos imppide orar en el amor al Dios de Abraham?.
2.-¿el Dios de Ismael es distinto al Dios de Isaac?


¿que me impide orar al dios de un musulman? mmmm, para empezar el no ihcerlo es debido el celo de mi Dios a su Santo Nombre ya a Su Santa Persona.

No niego el celo de Dios por Su Nombre que revelo a Moises: Yahvé.

Pero,
Como te dije Ala significa Dios en arabe y siempre y cuando se mencione a Alá como Dios de Abraham sera valido este nombre.

En segundo lugar porque me esta prohibido. Si entendieras el primer mandamiento, sabrias el proque dle impedimento.

En tercer lugar, mi corazón es del Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, si ¡, elque ha seguido una linea mesianica sobre Isaac, no sobre Ismael

Dime: que de diferente tiene el Dios de Abraahm, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Supangamos que una persona X, como ignorante de Cristo, decide orar al Dios de Jacob ¿estaria orando a un Dios falso?. Y si decide orar solo al Dios de Abraham ¿estaria orando a un Dios falso? La respuesta es un contundente NO.

En cuarto lugar, porque ellos, los musulmanes rechazan del Eterno Hijo de Dios por tanto son enemigos de la cruz de cristo y por tanto su dios no es mi Dios.Dios sobre todos los dioses, Dios omniciente, fuerte y celoso.

Asi es, rechazan la divinidad de Cristo, Nuestro Señor. pero como te dije: siempre y cuando un musulman ore al Dios de Abraham le esta orando a un Dios verdadero y por tanto podemos orar juntos cristianoa y musulmanes a nuestro Dios, el Dios de Abraham, nuestro padre en la fe.


En quinto lugar porque no soy un tibio timorato que lo mismo le reza a Jehová que a Alá, porque mi ser sabe que no es el mismo dios Ala, que Jehová Dios.

En sexto lugar proque se bien que nadie puede servir a dos señores.


Y la lista continuaría, pero como a Uds. el Papa, cabecilla de los idólatras les ha enseñado con el ejemplo a genflexionarse delante de cualquier pedazo de yeso o madera y aun besar el Coran, pues hagan como mejor quieran, que a eso se dedican. Y oren a los dioses y diosas que quieran, total.

Si tu no aceptas que del Dios de Abraham es verdadero Dios este dialogo esta condenado a estancarse.

Y por cierto ya parale a tu fanatismo innesesario. Puedes abrir otro temas si quieres debatir sobre el Coran, pero acá, por lo menos, respeta al Sucesor de Pedro.


Saludos.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Romano dices a Oso:

Asi es, rechazan la divinidad de Cristo, Nuestro Señor. pero como te dije: siempre y cuando un musulman ore al Dios de Abraham le esta orando a un Dios verdadero y por tanto podemos orar juntos cristianoa y musulmanes a nuestro Dios, el Dios de Abraham, nuestro padre en la fe.

Disculpa pero no ora al Dios verdadero ora al dios falso

“¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo?
Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo. Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.”
1 Juan 2:18ss

Niegan al Hijo por lo tanto son mentirosos

Son unos anticristos pues niegan al Hijo

Niegan al Hijo por lo tanto niegan al Padre aunque digan que le alaban

Cristo dice: “Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.” Juan 14:6

Nadie ni los musulmanes pueden ir al Padre si no es por Cristo.

Es tan claro.
 
Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Mi estimado Sola Gratia:

Con Mateo 25, 37 Mobile te dio una buenisima respuesta en relacion a la salvacion de las personas.

Pero permiteme ayudarte un poco a comprender la Escritura.


Originalmente enviado por Sola Gratia:Romano,

El problema es que la adoracion de los muslmanes no es recibida por Dios

Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre” 1 de Juan 2:23

¿Lo notas? “tampoco tiene al Padre”

Los musulmanes saben y conocen del cristianismo al igual que los Judíos pero al negar al Hijo de Dios el Apóstol Juan lo dice muy claro “tampoco tienen al Padre”

Su adoración es en vano pues han y rechazan el testimonio de Dios dado a los hombres. El estar en paz con Dios solo es alcanzada por Cristo mismo.

La única solución es predicarles a Cristo y ustedes no lo hacen.

Primero: estas saltando algo muy importante para interpretar la Biblia:
DIOS ES AMOR.
Date cuenta que al decir que Dios no recibe las oraciones de los que le suplican, sean cristianos o musulmanes, hasta yo mismo podria ser mas misericordioso que Dios. No hagas una mala interpretacion literal (esta cita (1 juan 2, 23) se refiere a otra cosa) de la Biblia porque eso te lleva a caminos inseguros e inclusive podrias alejarte de tu comunidad. Toda interpretacion biblica debe guiarse por EL AMOR y punto.


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"Dios no hace distincion entre las personas"

Brevemente te explicare el porque DIOS INFINITAMENTE MISERICORDIOSO SI OYE la oracion de los que lo invocan:

De Hechos de los Apostoles 17:

22 Pablo, de pie en medio del Areópago, dijo: "Atenienses, veo que vosotros sois, por todos los conceptos, los más respetuosos de la divinidad.
23 Pues al pasar y contemplar vuestros monumentos sagrados, he encontrado también un altar en el que estaba grabada esta inscripción: "Al Dios desconocido." Pues bien, lo que adoráis sin conocer, eso os vengo yo a anunciar.

¿que te impide orar con alguien que adora al mismo Dios que tu, al Dios de Abraham?

Mas adelnate dice el Apostol:

26 El creó, de un solo principio, todo el linaje humano, para que habitase sobre toda la faz de la tierra fijando los tiempos determinados y los límites del lugar donde habían de habitar,
27 con el fin de que buscasen la divinidad, para ver si a tientas la buscaban y la hallaban; por más que no se encuentra lejos de cada uno de nosotros;
28 pues en él vivimos, nos movemos y existimos, como han dicho algunos de vosotros: "Porque somos también de su linaje."
29 "Si somos, pues, del linaje de Dios, no debemos pensar que la divinidad sea algo semejante al oro, la plata o la piedra, modelados por el arte y el ingenio humano.

Date cuenta como dice: "todo el linaje humano... para ver si a tiendas la buscaban y la hayaban; por mas que no se encuentra lejos de cada uno de nosotros".

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De todas formas y para comprobar que Dios, por su "Amor que todo lo puede", escucha las oraciones que los hombres le dirigen pues El "no hace distincion entre las personas":


Me dices que Dios Misericordioso hace distincion entre la oracion de unos y la oracion de otros debido a Jesus. Pregunto: ¿desde cuando Jesus se ha convertido en un obstaculo para con el Padre? Jesus no es un obstaculo, Jesus es el Camino y el mismo Jesus nos enseña a orar:
"PADRE NUESTRO" ¿en donde mencione: Jesus conduce nuestra oracion a nuestro Padre?. No, Jesus no puede ser utiliado como un obstaculo al Padre porque Jesus es el Camino a El y no un obstaculo entre el hombre y el Padre.


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Ahora Jesus dice:

Evangelio segun San Mateo 5:
44 Pues yo os digo: Amad a vuestros enemigos y rogad por los que os persigan,
45 para que seáis hijos de vuestro Padre celestial, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y llover sobre justos e injustos.
46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa vais a tener? ¿No hacen eso mismo también los publicanos?
47 Y si no saludáis más que a vuestros hermanos, ¿qué hacéis de particular? ¿No hacen eso mismo también los gentiles?
48 Vosotros, pues, sed perfectos como es perfecto vuestro Padre celestial.



¿TE IMAGINAS A DIOS AMANDO SOLO A LOS QUE LO AMAN?

Dios es infinitamente misericordioso inclusive ama a los que no lo aman porque el es Padre Creador de todo y todos. No podemos decir que pueda a existir un obstaculo entre el Amor de Dios y los hombres.

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y que hay de las bienaventuransas:

1 Viendo la muchedumbre, subió al monte, se sentó, y sus discípulos se le acercaron.
2 Y tomando la palabra, les enseñaba diciendo:
3 "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =
5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.

en este texto tomado de MATEO 5 (en el que Cristo predico a una muchedumbre) tambien se observa que Dios no hace distincion entre los hombre, porque en ningun momento dice: bienaventurados los seguidores mios que lloran. No, el Señor dice: los que lloran. Eso significa que NO HACE DISTINCION Y POR LO TANTO HASTA UN NO CRISTIANO PUEDE ALCANSAR LAS BIENAVENTURANSAS.

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MATEO 7:

7 "Pedid y se os dará; buscad y hallaréis; llamad y se os abrirá.
8 Porque todo el que pide recibe
; el que busca, halla; y al llama, se le abrirá.
9 ¿O hay acaso alguno entre vosotros que al hijo que le pide pan le dé una piedra;
10 o si le pide un pez, le dé una culebra?
11 Si, pues, vosotros, siendo malos, sabéis dar cosas buenas a vuestros hijos, ¡cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará cosas buenas a los que se las pidan!



A mi parecer esto es contundente, es claro que Dios escuha las oraciones de TODOS puesto que nuestro Padre es BUENO. Un humano si haria divisiones pero no Dios que sabe dar cosas buenas a los que se lo piden.


Y SI DIOS NO HACE DIVICION ENTRE LOS HOMBRES, ¿PORQUE NOSOTROS CONTINUAMOS EN DIVISION? ¿QUE NOS IMPIDE ORAR CON ALGUIEN QUE ADORE AL DIOS DE ABRAHAM?
LO QUE NOS LO IMPIDE VIENE DE LA CARNE Y DE LA SANGRE NO DE NUESTRO PADRE MISERICORDIOSO AMOR SUPREMO QUE TODO LO PUEDE.




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Re: ¿Contradicción católica romana y 1 Juan 2:22-23?

Primero permiteme respponderte a ti mi estimado Oso:



Te dije

Es importante que te decidas: Dios o los hombres.
Cita:
A lo que respondes:

"Que el Señor os haga crecer cada vez más en el amor mutuo hacia los demás, semejante al que nosotros tenemos por vosotros"

¿que me impide entonces orar con alguien que profesa al Dios de Abraham como su Señor?

Respondo:

Muy sencillo. Lee las escrituras, y hasle caso al Señor:

Yo, Yo Yahvé ese es mi Nombre. No hay nadie como Yo, dice el Señor, no hay dios fuera de mi.


repito: ¿que nos imppide orar en el amor al Dios de Abraham?.
2.-¿el Dios de Ismael es distinto al Dios de Isaac?

¿De que Abraham hablas? ¿Del Dios de Abraham, del Dios de la Biblia, del Abraham de la Biblia o del Abraham del Coran,? Porque son muy distintos. ¿ok? Que no lo puedas discernir, o tengas falta de sabiduría para comprender la diferencia eso no implica que sea “el mismo Dios”.
Ellos niegan al Hijo, rechazan al Hijo ¿puedes comprender cual es la gravísima falta o de veras no te das cuente o mas bien prefieres no darte cuenta y alinearte con un seudo ecumenismo barato y político de alianzas humanas? “El que rechaza al Hijo no tiene al Padre” Nadie….absolutamente nadie puede ir al Padre sin el Hijo. ¿Puedes comprender esto? El, el Eterno Hijo de Dios, nuestro Señor y Salvador Jesucristo es el Camino, el único camino. No es mahoma, no es Ala, no es Gandi, no es Buda….nadie es el camino al Padre sino el Hijo y los musulmanes lo rechazan. No me vengas a hora conque Dios es Amor, si efectivamente es amor, pero también es Verdad y dice ciertamente por medio del Hijo, que “nadie viene al Padre sino por Mi”. ¿Pero porque te preguntaras? Bueno, pues porque así lo dispuso El en su soberania y no soy nadie para decir en aras de un “amor” convenenciero que da la mismo el dios Ala, que el Dios (Jehová o Yahvé) de la Biblia. NOTA: No es el dios del Coran. Lo siento te han engañado.

Cita:

¿que me impide orar al dios de un musulman? mmmm, para empezar el no ihcerlo es debido el celo de mi Dios a su Santo Nombre ya a Su Santa Persona.


No niego el celo de Dios por Su Nombre que revelo a Moises: Yahvé.

Pero,
Como te dije Ala significa Dios en arabe y siempre y cuando se mencione a Alá como Dios de Abraham sera valido este nombre.
Digo.- Todos o casi todos los seres humanos “creen” en Dios, también los demonios, pero esto no significa que sean nuestros hermanos, no significa que sean salvos, no significa que se dirijan al mismo Dios. Quien rechaza al Hijo no tiene parte ni suerte con el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Nota la “y”, es uno, el otro y el otro también. No es una “o” opcional, sino una ”y”, no es el dios del Coran el padre de nuestro Señor Jesucristo, no te confundas, por favor.

Cita:
En segundo lugar porque me esta prohibido. Si entendieras el primer mandamiento, sabrias el proque dle impedimento.

En tercer lugar, mi corazón es del Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, si ¡, elque ha seguido una linea mesianica sobre Isaac, no sobre Ismael


Dime: que de diferente tiene el Dios de Abraahm, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Supangamos que una persona X, como ignorante de Cristo, decide orar al Dios de Jacob ¿estaria orando a un Dios falso?. Y si decide orar solo al Dios de Abraham ¿estaria orando a un Dios falso? La respuesta es un contundente NO.

Los musulmanes no son “ignorantes de Cristo”, sino que concientemente rechazan al Hijo, rechazan el evangelio de nuestro Señor Jesucristo y se oponen a la predica del mismo, lo prohíben….¿puedes ver la diferencia?
Cita:
En cuarto lugar, porque ellos, los musulmanes rechazan del Eterno Hijo de Dios por tanto son enemigos de la cruz de cristo y por tanto su dios no es mi Dios.Dios sobre todos los dioses, Dios omniciente, fuerte y celoso.


Asi es, rechazan la divinidad de Cristo, Nuestro Señor. pero como te dije: siempre y cuando un musulman ore al Dios de Abraham le esta orando a un Dios verdadero y por tanto podemos orar juntos cristianoa y musulmanes a nuestro Dios, el Dios de Abraham, nuestro padre en la fe.

Es tu decisión, pero mira que no están orando al mismo Dios.
Cita:

En quinto lugar porque no soy un tibio timorato que lo mismo le reza a Jehová que a Alá, porque mi ser sabe que no es el mismo dios Ala, que Jehová Dios.

En sexto lugar porque se bien que nadie puede servir a dos señores.


Y la lista continuaría, pero como a Uds. el Papa, cabecilla de los idólatras les ha enseñado con el ejemplo a genflexionarse delante de cualquier pedazo de yeso o madera y aun besar el Coran, pues hagan como mejor quieran, que a eso se dedican. Y oren a los dioses y diosas que quieran, total.


Si tu no aceptas que del Dios de Abraham es verdadero Dios este dialogo esta condenado a estancarse.

Como prefieras, pero no diré que soy yo quien hace pactos y tratos con dioses falsos.

Y por cierto ya parale a tu fanatismo innesesario. Puedes abrir otro temas si quieres debatir sobre el Coran, pero acá, por lo menos, respeta al Sucesor de Pedro.

¿Perdón? Pedro, mi hermano Pedro, el de La Biblia no tiene sucesores…no es dinastía. Lo siento. Ojala tuvieses un poco de este celo que muestras por aquel impostor que por Dios


Saludos.
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