Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Joxan · 20 Enero 2005

Hola,

Si en un matrimonio cristiano con hijos, estabilidad matrimonial, fidelidad, etc. uno de los cónyuges por causa -por ejemplo- de una transfusión adquiere el virus del VIH por causa de una transfusión...

¿Qué deben hacer según la moral católico-romana?

- ¿Pueden usar un preservativo para poder seguir teniendo las necesarias y normales relaciones sexuales de un matrimonio sin contagiarse?

- ¿Deben obligatoriamente no volver a tener relaciones sexuales -cosa contra natura- para no contaminarse al no poder usar un preservativo?

- ¿Deben seguir teniendo relaciones sexuales aún a riesgo de contagiarse o de dar a lus un bebé con VIH?

¿Qué dice la doctrina moral de vuestra organización religiosa?

Agradeceré respuestas serias,

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Elessar · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

¿Deben obligatoriamente no volver a tener relaciones sexuales -cosa contra natura- para no contaminarse al no poder usar un preservativo?

¿Quién te ha dicho que no tener relaciones sexuales es cosa "contra natura"?

Petrino · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Yo sería contra natura, y que soy soltero y por lo tanto no tengo actividad sexual.
Ah, san Pablo también es contra natura.

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Elessar dijo:
¿Quién te ha dicho que no tener relaciones sexuales es cosa "contra natura"?

En un matrimonio normal, como el que he descrito, sin vocación célibe, no tener relaciones sexuales a mí me parece absolutamente "contra natura"

Si será que no estás casado... o serás virgen.

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Petrino · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Joxan dijo:
En un matrimonio normal, como el que he descrito, sin vocación célibe, no tener relaciones sexuales a mí me parece absolutamente "contra natura"

Si será que no estás casado... o serás virgen.

<><

En ese caso no es contra natura, mas bien es contra la vocación de los esposos.

mobile21 · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Estimado Joxan:

Sé perfectamente que para retar la ley moral de Dios (que muchos atribuyen es "inventada" por la Iglesia) entonces usan casos de excepción donde se debería aplicar la regla.

Así -por ejemplo- en los países donde se lucha por legalizar el aborto, se presenta siempre un caso en los medios masivos de comunicación de "una menor violada" que quiere abortar, para así presionar a la opinión pública.

Claramente no se puede despenalizar un homicidio sólo para adaptar toda la ley (que es general y abstracta) a un caso individual que no tiene proporción con el mal que se ocasiona al legalizar un crímen.

Por supuesto, en la sociedad ignorante el drama irracional siempre triunfa.

Las sociedades ignorantes se mueven por las pasiones, no por la razón.

De la misma manera, el caso que Ud. nos presenta ya ha pasado por la "ingeniería" adecuada, a ver si pasa el "test" de la moral de Dios.

Bueno, pues déjeme le informo que el virus del VIH no puede ser detenido por un condón por la sencilla razón que los preservativos sólo tienen una efectividad comprobada del 85%, de tal forma que el cónyuge no infectado después de 10 relaciones sexuales ya habrá adquirido el virus.

Obviamente que ya estará de cada quien el escoger no contagiarse mortalmente, o bien contagiarse.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

P.D. Y antes de que pregunte: no, no es moralmente lícito el que el cónyuge no infectado tenga relaciones con otra persona.

Petrino · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

El caso del Sida ya ha quedado bien establecido.

Ahora bien, si uno de los cónyuges por alguna razón de tipo médico, fuera del Sida, se ve en la necesidad de recurrir al preservativo por un tiempo, no para evitar el embarazo sino por una razón de salud, en ese caso sí es lícito para los esposos utilizarlo, insistiendo en que la finalidad no es el evitar el embarazo.

Jamalt · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Joxan dijo:
Hola,

Si en un matrimonio cristiano con hijos, estabilidad matrimonial, fidelidad, etc. uno de los cónyuges por causa -por ejemplo- de una transfusión adquiere el virus del VIH por causa de una transfusión...

¿Qué deben hacer según la moral católico-romana?

- ¿Pueden usar un preservativo para poder seguir teniendo las necesarias y normales relaciones sexuales de un matrimonio sin contagiarse?

- ¿Deben obligatoriamente no volver a tener relaciones sexuales -cosa contra natura- para no contaminarse al no poder usar un preservativo?

- ¿Deben seguir teniendo relaciones sexuales aún a riesgo de contagiarse o de dar a lus un bebé con VIH?

¿Qué dice la doctrina moral de vuestra organización religiosa?

Agradeceré respuestas serias,

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Que pregunta tan mas infantil. para cuando se de cuanta que tiene sida ya contagio a su conyge. jejejeje, tengo faltas de ortografia pero no soy tonto jejejejeje

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

mobile21 dijo:
Estimado Joxan: Sé perfectamente que para retar la ley moral de Dios (que muchos atribuyen es "inventada" por la Iglesia) entonces usan casos de excepción donde se debería aplicar la regla.

No es el caso, es por verdadero interés, pues conozco un caso así (no son católico romanos, pero bueno).

...los preservativos sólo tienen una efectividad comprobada del 85%, de tal forma que el cónyuge no infectado después de 10 relaciones sexuales ya habrá adquirido el virus.

Ellos levan años así y el otro cónyuge no ha adquirido el VIH. Ahora es Ud. el que tuerce las pruebas. De hecho la incidencia de VIH en hijos de madres seropositivas que han seguido un tratamiento con antiretrovirales en españa es casi 0% (consulte, consulte Ud. con un médico especialista).

Obviamente que ya estará de cada quien el escoger no contagiarse mortalmente, o bien contagiarse.

No me ha respondido a la pregunta con sus razonamientos. Le agradeceré lo haga si tiene interés.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

Idem.

P.D. Y antes de que pregunte: no, no es moralmente lícito el que el cónyuge no infectado tenga relaciones con otra persona.

No soy tan retorcido, eso es fornicación y adulterio.

No será eso de... Cree el ladrón que son todos de su condición...

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Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Jamalt dijo:
Que pregunta tan mas infantil. para cuando se de cuanta que tiene sida ya contagio a su conyge. jejejeje, tengo faltas de ortografia pero no soy tonto jejejejeje

Un poco si lo parece,

En el caso de un hombre con VIH teniendo relacciones con una mujer no portadora la probabilidad de contagio es alta.

En el caso de una mujer con VIH y un hombre no portador pueden estar años teniendo relacciones sexuales (siempre que sean normales y no haya sangre por medio) sin que se contagien.

Un caso muy sonado: El que hacía de Starsky en Starsy y Huch (o como se diga), ese actor estuvo años teniendo relacciones sexuales con su mujer contagiada con VIH sin saberlo y no lo supieron hasta años después. Ella murió, él ni siquiera fue contagiado.

Yo he visitado hospitales con enfermos de SIDA en otras épocas (antes de las triterapias tan efectivas) y he visto varios casos así.

Ya veo la desinformación que hay sobre el VIH

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JCSS · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Eso esta vetado, no se debe usar condon ni siquiera para prevenir el VIH.

lea este estudio:

Madrid- El presidente del Consejo Pontificio de la Familia del Vaticano, el cardenal colombiano Alfonso López Trujillo, aseguró ayer en Madrid que el riesgo de contraer el sida al mantener relaciones sexuales con preservativo, del 1,5 por ciento en condiciones normales, se dispara al 30 por ciento si hay promiscuidad y se tienen relaciones con condón «durante cien veces». López Trujillo, que recientemente provocó un gran revuelo internacional al señalar que el preservativo no es un instrumento seguro para prevenir embarazos, manifestó que los condones son como «una ruleta rusa», cuyas posibilidades aumentan con la promiscuidad y si se siguen las llamadas campañas de «sexo seguro». El cardenal, que se reunió ayer con miembros de la Asociación de Periodistas de Información Religiosa (APIR), respondió a diversas cuestiones planteadas en el libro «Lexicón», una serie de 78 colaboraciones promovidas por el Consejo Pontificio de la Familia entre distintos expertos acerca de términos ambiguos y discutidos sobre familia, vida y cuestiones éticas.
En relación con los embarazos, López Trujillo explicó que son muchos los que se han producido debido al mal uso o defectos Justificó su postura con datos de la Organización Mundial de la Salud que han establecido que la posibilidad de que falle el preservativo está entre un 10 y un 15 por ciento de los casos. Ep[font=´Times New Roman´]<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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2004.06.03

Tome en cuenta tambien que cuando la persona se entere que su conyugue tiene el VIH por la trasfusion (eso no tomando en cuenta que la sangre utilizada no se analizó debidamente) ella misma estaría ya infectada...

la paz,

JCSS

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Petrino dijo:
El caso del Sida ya ha quedado bien establecido.

Ahora bien, si uno de los cónyuges por alguna razón de tipo médico, fuera del Sida, se ve en la necesidad de recurrir al preservativo por un tiempo, no para evitar el embarazo sino por una razón de salud, en ese caso sí es lícito para los esposos utilizarlo, insistiendo en que la finalidad no es el evitar el embarazo.

Gracias por la respuesta Petrino (la primera seria que recibe esta pregunta seria, y sin mala fe como otros han querido ver)

¿Es eso doctrina católica? Me refiero a que si la Conferencia Episcopal lo sustentaría.

Gracias, es importante.

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mobile21 · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Estimado Joxan:

Joxan dijo:
Ellos levan años así y el otro cónyuge no ha adquirido el VIH. Ahora es Ud. el que tuerce las pruebas. De hecho la incidencia de VIH en hijos de madres seropositivas que han seguido un tratamiento con antiretrovirales en españa es casi 0% (consulte, consulte Ud. con un médico especialista).

Una cosa es sida y otra VIH.

El VIH invariablemente se contagia, la cosa está en que no todo el mundo que tiene VIH desarrolla sida.

Así que el VIH se contagiará por el contacto sexual, la cuestión ahora está entre la relación entre VIH y sida; no es 100% comprobada, pero es ampliamente aceptado que el VIH causa sida.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

JCSS dijo:
Eso esta vetado, no se debe usar condon ni siquiera para prevenir el VIH.

¿Es eso dotrina católica?

Gracias

Tome en cuenta tambien que cuando la persona se entere que su conyugue tiene el VIH por la trasfusion (eso no tomando en cuenta que la sangre utilizada no se analizó debidamente) ella misma estaría ya infectada...

No es así en muchos casos. Conozco muchos creyentes (REMAR) que fueron drogadictos antes de conocer al Señor y no es el caso (sobre todo si es ELLA la portadora)

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patoace · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Me pongo en la posición del cónyuge infectado por SIDA.
Si estoy infectado de una enfermedad mortal y amo a mi esposa/o me daría terror infectarlo y ser la causa de su muerte. Al menos yo habría sido infectado por error, pero infectarla a ella sabiendo que podía estar viva... me parece que no podría vivir con la culpa.
¡Además con hijos!, ya no se trata de si los dos cónyuges se quieren morir o gastarse todo el dinero en tratamientos contra el VIH ¡tienen niños de los que preocuparse! Si los dos se infectan y mueren, que es lo más probable, quedan niños huérfanos.

Me parece que en el caso que pones las razones para no tener relaciones son claras. El fallo de los condones se calcula en un 3% y con la frecuencia con que una pareja casada mantiene relaciones, es cuestión de 3 ó 4 años hasta que ambos resulten infectados.
Tengo un hija y no soy un modelo de padre, pero no me imagino exponerla perder a su padre y su madre. ¿Cuáles serán mis últimas palabras pra ella? ¿"Lo siento hija, pero no pudimos aguantarnos, ahora ve cómo te las arreglas, ahí te dejo lo que quedó de los tratamientos"?

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

mobile21 dijo:
Una cosa es sida y otra VIH.

Eso ya lo sabemos todos (bueno, parece que algunos no)

El VIH invariablemente se contagia, la cosa está en que no todo el mundo que tiene VIH desarrolla sida.

Informate mejor, como te digo conozco no uno ni dos casos en que no es así, incluso con hijos de madres seropositivas que con triterapia han tenido hijos sanos. Pero además es que esto lo sabe todo el mundo. Informate por favor, verás que no es así.

¿Sois sudamericanos? Igual allí no está el tema tan desarrollado como en Europa.

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patoace · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Petrino dijo:
El caso del Sida ya ha quedado bien establecido.

Ahora bien, si uno de los cónyuges por alguna razón de tipo médico, fuera del Sida, se ve en la necesidad de recurrir al preservativo por un tiempo, no para evitar el embarazo sino por una razón de salud, en ese caso sí es lícito para los esposos utilizarlo, insistiendo en que la finalidad no es el evitar el embarazo.

Estimado Petrino

Tengo entendido que el uso del condón no es permitido ni siquiera por razones de salud. Me baso para decir esto en que si siquiera es lícito usar el condón para obtener una muestra de semen.
Mis fuentes
http://es.catholic.net/comunidades/articulo.phtml?ts=22&ca=347&te=1653&id=4325

¿Sois sudamericanos? Igual allí no está el tema tan desarrollado como en Europa.

Francamente Joxan, este comentario está para pasarte a un tribunal internacional.

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

[font=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif](OFF TOPIC) Transmisión de VIH de madres seropositivas a sus hijos:

Este porcentaje varía según las áreas geográficas:

En Europa las tasas de transmisión vertical, antes de iniciar el tratamiento preventivo a la gestante infectada, oscilaban entre el 15-20%; es decir que de cada 100 madres se infectaban alrededor de 20 niños.

Desde la publicación del estudio ACTG 076, que demostró la reducción de la transmisión vertical al 8% con ZDV durante el embarazo, parto y al niño 6 semanas, la mayoría de gestantes en nuestro medio reciben profilaxis (tratamiento preventivo) con zidovudina (ZDV) y/o tratamiento antirretroviral con lo que la tasa de transmisión vertical se ha reducido, en nuestro país, a valores tan bajos como 2-5%.

http://www.fase.es/index.htm[/font]

agrippa · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

Yo no sé cual sea la opinión católica, por eso estoy siguiendo este tema porque quisiera aprender, y me parece buena la pregunta de Joxan. Aunque en mi opinión, si a mi en una transfución de sangre me contagian del VIH, creeme, lo último que pienso es en sexo, el miedo no me dejaría ni concentrarme, y si a mi esposa la contagian de eso, primero me pongo violento contra los que le dieron la transfución, luego los demando y luego demando a sus hijos y parientes nada más para dejarlos en la miseria (venganza pura, lo sé, pero mi mente no estaría muy calmada), y al verdad, sonará horrible pero así soy yo de horrible, no tendría realciones sexuales con mi esposa, no porque ella me de asco, sino porque en mi mente (conzco el despropósito que es mi mente) ella estaría moribunda y tengo experiencia con familiares que permanecen moribundos por mucho tiempo y la verdad es que las cosas no son fáciles. Seré cobarde y mala persona, pero ese soy yo.¿Sois sudamericanos? Igual allí no está el tema tan desarrollado como en Europa.
Pues yo soy mexicano, que no es Sudamerica, y me parece que mobile también por algo que leí suyo en otro aporte. Me parece que estás en lo cierto, aquí en México, centroamerica y sudamerica (que no es lo mismo, no nos confundamos) no está muy desarrollado el tema, mucha gente permanece en la ignorancia, en ocasiones autoimpuesto y desconocen mucho del SIDA, yo desconoozco mucho al respecto también la verdad. Y en contra de lo que muchos suponen, esa ignorancia que prevalece en estas partes del continente Americano no se debe a la ICAR, a mí me ha tocado ver muchísimos refugios y centros para los que tienen SIDA que son de iglesias católicos, un profesor ex-seminarista católico de mi Universidad tiene un refugio para gente infectada de SIDA y sin hogar.

Joxan · 20 Enero 2005

Re: Pregunta a católico-romanos sobre el preservativo

patoace dijo:
Estimado Petrino

Tengo entendido que el uso del condón no es permitido ni siquiera por razones de salud. Me baso para decir esto en que si siquiera es lícito usar el condón para obtener una muestra de semen.
Mis fuentes
http://es.catholic.net/comunidades/articulo.phtml?ts=22&ca=347&te=1653&id=4325

A ver si me lo podéis mirar, os lo agradeceré.

Francamente Joxan, este comentario está para pasarte a un tribunal internacional.

Es que me sorprenden la ignorancia y los prejuicios que leo.

En Europa el SIDA es ya una enfermedad crónica. Pero está tan mediatizado que se cree que por estar con una persona con VIH en la misma habitación o algo así te vas a contagiar.

En nuestras iglesias (evangélicas) hay muchos ex-drogadictos .REMAR, RETO, etc. (el poder de Dios para salvación se manifiesta más que en otros sitios: esa es la realidad), es prostitutas, etc. y yo he vivido en el pasado con hermanos así, los he ido a visitar en sus lechos de muerte (antes de las triterapias) he visitado hospitales con enfermos y hablado mucho con los médicos y leído e informado sobre el tema y por eso me he empapado sobre el mismo.

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