¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

[chris_aponte]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

He aqui el alma de un verdadero católico romano:

No ha encontrado el Camino, piden que les ayudadra a "encontrar el camino"; no saben que el Camino se llama Jesús, tiene que ir a buscar a Dios allá afuera a en algun lugar distante para ver si pueda ser hallado, van a buscarle con sus medios con su esfuerzo con sus largas caminatas, van a buscar a un Di_os que esta fuera de ellos, fuera de su alcance, de su comprensión y desde luego de su corazón.


Estan buscando a un "Jesus" que no encuentran, dicen y dicen bien: el que busca encuentra .., deben buescar a un Jesús ajeno a ellos, un Jesús fuera de su corazón un Jesús lejano...van "al encuentro con Dios" porque porque Dios es ajeno a ellos, han creido eun Di_os de la religion, no en el Dios que anhel avivir en el corazón del creyente.

Para ellos "el camino es largo y duro..."

¡hay Señor que suave es la delicia de estar en tu reposo y saber que es fácil tu yugo ligera tu carga. El Camino no es duro pues Tu eres el Camino y la Verdad y la Vida y tu no eres "duro" sino amoroso y perfecto.

Que triste es ver como para muchos de ellos, los catolicoromanos Tu eres alguien ajeno a ellos, alguien que esta a fuera completamente de su corazón, te tienen a su lado, al rededor, arriba, en otro lado pero nunca en su corazón, por eso es triste escuchar su lamento: "necesitamos el jesus camine con nosotros y que este a nuestro lado[/B].

Que triste es cuando no se tiene una relaicón personal con Cristo, cuando el Cristo del Dios vivo ha venido a ser un objeto de culto distante, impersonal e inalcanzable en vez de una Persona que vive y reina en nuestros corazones.

Por esto cuando Dios le revela a Su Hijo, para que le diga al angel que le diga a Juan que diga a las iglesias :"He aqui Yo estoy a la puerte y llamo, si alguno abre la puerta de su corazon Yo entrare y cenare con él"...significa que Jesús esta fuera del corazón de muchos "creyentes",quienes han creido todo, han creido en santos, virgenes, procesiones, misas, misales, rosarios, escapularios, novenas, purgatorio y un sin fin de cosas, peor no han creido en nuestor anuncio.

Pueblo de Dios oremos por estas almas.

Un saludo

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Muy Muy Cierto...

Dios Dijo Yo soy el camino, la verdad y la vida...

Pero tambien dijo.. Nadie viene a mi si mi padre no lo llama...

Es decir, dice nadie viene,

Yo no leo qeu diga, nadie aparece, o nadie se encuentra o genera espontaneamente...

Dice Viene a mi. luego entonces hay qe ir ???

Y si hay qeu ir a algun lado ???
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Yo creo qeu la fe es personal, Yo en mi persona me reconosco pecador, me reconosco gente pobre, gente humilde, que pensar en dios me hace pensar en lo mas sublime, en lo mas preciado en un tesoro, en lo mas grande, pensar un dia lograr su afecto su cariño, estar en gracia me hace despertar y dormir y esperar tener esperanza y fe....

Tal ves ustedes son super religiosos y super buenos y super perfectos por eso hablan de la salvacion como si ya fuera de ustedes, y hablan del sr como si ubieran jugado tennis e ido al contry club con el a pasar un domingo por la tarde..

En mi caso no es asi, ruego cada dia por qeu este en mi vida en mi trabajo en mi familia en mis sueños y en mi destino. ruego cada dia por acercarme aunque sea un poco.

Qeu dichoso aquel qeu esta a su lado siempre..
Aunqeu en las escrituras dice qeu esta sentado a la derecha del padre.. y no a la derecha de x o y persona..

en fin.. si cuestionan las peregrinaciones, en muchas veces lo he dicho, no las hagan,, yo seguire encendiendo una vela, y caminando por los caminos de la vida, tratando de estar aunque sea un poco cerca del señor.

Chris aponte.

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Romano:

Por favor, retorne a la primera pajina de este tema y lea cuidadosamente el epigrafe orginal del HNO. Suastes.

Todo el que lee la introduccion de este tema, puede entender a que pelegrinaciones se le esta buscando base biblica que puedan avalar las practicas de estas por catolicos en Mejico.

La ultima vez que lei la apertura del tema, estaba escrito en el hermoso idioma espanol. Examine su PC probablemente le esta bajando en una traduccion jeroglifica.

Perdone mi atrevimiento pero es conveniente que el tipo de pelegrinaciones este bien definido para entonces poder tener una clara idea de lo que estamos debatiendo.

Amen.

Amen, aristarco.

Es muy molesto cuando alguna persona quiere pasarse de viva y acomodarse en cualquier versíuclo Biblico para fundamentar sus doctrinas y fiestecitas paganas. debido a eso existen personas que fundamentan hasta la masturbación. Es realmente una pena que estén todavía en la idolatría en pleno siglo XXI.

 

[JCSS]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Lo que primero debes ver es que Pablo nunca marcho en peregrinación con gente que fuera rezando un ave maría NI mucho menos cargó una imágen de la supuesta virgen maría.

Por supuesto que no porque la virgen Maria estuvo con ellos en carne y hueso... wow! imagina conocer a la virgen madre de jesus....

Eso lo podemos ver muy claramente en el contexto general que rodea a este versículo Bíblico que tan hamablemente has traído a este epigrafe.

Si leemos mas atras; podemos darnos cuenta que Pablo está exponiendo su defensa ante sus acusadores (leer todo el capítulo 24 de hechos)


¿porque lo hizo?

Pablo explica el motivo por el cual subió a Jerusalem y fue precisamente a adorar. Dice en el 24:12 Y no me hallaron disputando con ningúno, ni amotinando a la multitud; ni en el templo, Ni en las sinagogas ni en la ciudad.

bueno, he ahi la pregunta que formulo don Servando...
entonces es necesario tener un templo para ir a ADORAR...
ya Pablo mismo nos pone el ejemplo TENEMOS QUE IR A ADORAR A UN TEMPLO,

refute lo que refute, piense lo que piense, aunque chille, patalee, le de rabieta, el mismo Pablo nos pone el ejemplo,

Si los protestantes no quieren hacer peregrinaciones perfecto, no las hagan, sin embargo, Pablo, lleno del Espiritu Santo, convertido, con la gracia del Señor, que efectuo milagros, que amaba a Cristo, necesitaba un Templo para ir a Adorar.

Para poder entender un poco mas lo que Pablo hizo; tenemos que darnos cuenta, primero; que Pablo no fue católico NUNCA.

semejante aseveracion...
Pablo es un pilar de la iglesia, de donde viene la iglesia, la iglesia catolica.

los pilares de las iglesias protestantes son lutero, calvino, knox etc. etc.
y eso mas de mil años despues de pablo... si a eso se refiere ud don Servando...

Espero que tu: JSCS. puedas darme tu versión al respecto de este versículo antes de pasar a otro comentario.

En general; puedo decir abiertamente que Pablo no está hablando de ninguna peregrinación a las que nos referimo en estos tiempos y en este epigrafe.

por supuesto que no se esta refiriendo a las peregrinaciones de estos tiempos, pues el espacio tiempo ya no es el mismo, de todos modos, el judio con sus peregrinaciones, el cristiano con las propias, ya desde los primeros siglos se hacian peregrinaciones a las catacumbas... a saber porque las hacian estos cristianos de la iglesia primitiva...

a menos... a menos claro esta que este epigrafe haya sido publicado para que se aplique a las peregrinaciones que se hacen a la iglesia Virgen de Guadalupe, si asi fuera el caso don Servando dejeme decirle que en la Iglesia Catolica, es
Cristo la cabeza, y los santos y la virgen son intermediarios entre Cristo y el Hombre no entre Dios y el Hombre...

Por lo tanto. Tu versículo NO APLICA.

Claro que no aplica para los protestantes, pues ya definimos que sus pilares son Lutero, Calvino, Knox y otros mas, y por lo tanto es ilogico que el sentido apostolico se haya transmitido hasta usted, separandolo mas de un milenio de tiempo....

asi es don Servando NO APLICA... y correctamente usted asi lo aplica

la paz,

JCSS

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Por supuesto que no porque la virgen Maria estuvo con ellos en carne y hueso... wow! imagina conocer a la virgen madre de jesus....

eS ALLÍ DONDE SE VE LA IDOLATRÍA

bueno, he ahi la pregunta que formulo don Servando...
entonces es necesario tener un templo para ir a ADORAR...

No JSCS. NO confunda. eso lo hizo Pablo en su momento; pero el versiculo que ha traido usted no soporta biblicamente sus fiestecitas paganas.

Lo de ir a adorar a un templo se lo imagina usted por no conocer el contexto Biblico de el versíuclo en cuestión. Ademas de ser usted un neófito en la Palabra de Dios.

ya Pablo mismo nos pone el ejemplo TENEMOS QUE IR A ADORAR A UN TEMPLO,

jajajajajaja que loco.

refute lo que refute, piense lo que piense, aunque chille, patalee, le de rabieta, el mismo Pablo nos pone el ejemplo.

si usted dice. bien por usted.

Si los protestantes no quieren hacer peregrinaciones perfecto, no las hagan, sin embargo, Pablo, lleno del Espiritu Santo, convertido, con la gracia del Señor, que efectuo milagros, que amaba a Cristo, necesitaba un Templo para ir a Adorar.

de veradad???

semejante aseveracion...
Pablo es un pilar de la iglesia, de donde viene la iglesia, la iglesia catolica.

Pablo es un pilar de la iglesia de Cristo; no de la iglesia católica. jajajaja ¿¿de donde viene la Iglesia católica???? de los concilios de los hobres mi amigazo neófito. Las religiones son de los hombres. O en su defecto; demuestre con la biblia que Pablo fue católico. Y si gusta abra otro epigrafe para tal locura.

los pilares de las iglesias protestantes son lutero, calvino, knox etc. etc.
y eso mas de mil años despues de pablo... si a eso se refiere ud don Servando...

jajajajaja Los pilares de la Iglesia protestante de Cristo es la misma Biblia.

por supuesto que no se esta refiriendo a las peregrinaciones de estos tiempos, pues el espacio tiempo ya no es el mismo,

a vaya; pensé que nunca iba a reconocer sus errorsotes.

de todos modos, el judio con sus peregrinaciones, el cristiano con las propias, ya desde los primeros siglos se hacian peregrinaciones a las catacumbas... a saber porque las hacian estos cristianos de la iglesia primitiva...

pues si no sabe ni porque las hacen en su ICR????? que se puede esperar.

a menos... a menos claro esta que este epigrafe haya sido publicado para que se aplique a las peregrinaciones que se hacen a la iglesia Virgen de Guadalupe,

AAAhhhh. empieza a llegar luz a nuestro amigazo JSCS. ¡¡Gloria a Dios!!!

si asi fuera el caso don Servando dejeme decirle que en la Iglesia Catolica, es
Cristo la cabeza, y los santos y la virgen son intermediarios entre Cristo y el Hombre no entre Dios y el Hombre...

Gran Blasfemia. ese es el problema con gente que desconoce lo mas minimo de la Escritura.

JCSS

lea un poco mas y despues nos escribimos. Yo le he demostrado que no aplica el versículo que usted a traido para demostrar las bases Biblicas de las peregrinaciones. Y usted solo se concentra en desechar mis comentarios. Sería usted tan amable de leer con mas cuidado lo que le exponemos y dejar de molestarse por estar en un error.

¿¿quiere salir de su Idolatría????

deje de justificar las doctrinas y dogmas paganos de la ICR.

 

[Romano]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Estimado Aristarco:

Originalmente enviado por aristarco
Romano:

Por favor, retorne a la primera pajina de este tema y lea cuidadosamente el epigrafe orginal del HNO. Suastes.

Todo el que lee la introduccion de este tema, puede entender a que pelegrinaciones se le esta buscando base biblica que puedan avalar las practicas de estas por catolicos en Mejico.

La ultima vez que lei la apertura del tema, estaba escrito en el hermoso idioma espanol. Examine su PC probablemente le esta bajando en una traduccion jeroglifica.

Perdone mi atrevimiento pero es conveniente que el tipo de pelegrinaciones este bien definido para entonces poder tener una clara idea de lo que estamos debatiendo.

Tranquilo.
A eso iba. Por eso dije que estamos avansando.
Te invito a leer un poco mas atras y te daras cuenta de que por mucho tiempo existio una negacion al acto de peregrinar. Nosotros lo defendimos y algunos negaron el acto en si. Bueno, eso como dije, ya esta superado.
Y estamos avansando. Y seguimos avansando.

Ahora sigue LA CUESTION CULTURAL:

Enviado por Servando Suaste: Me llama mucho la atención el ver a las personas (en la actualidad) vestirse de indios con ropas de colores llamativos; "amarillos, rojos, verdes, etc." huaraches (tipo de calzado indijena) acompañados por uno o dos personajes dizfrazados de monstruos;

Y ya que veo que no has leido nuestros anteriores aportes defendiendo la cuestion cultural en las peregrinaciones, ni has visto a otros foristas condenando como antibiblico esta cuestion. Te hare una breve semblansa de mis anteriores comentarios relacionados con esta cuestion:

En relacion a las expreciones culturales con las que generalmente exponen algunos pueblos sus peregrinaciones a mi parecer ya ha sido lo bastante bien explicado por los compañeros cuando dicen que son cuestiones propias y externas que expresan la identidad cultural de las comunidades que peregrinan.

"Lo que no esta contra nosotros esta a nuestro favor"

"que esta permitido hacer el sabado"

Anteriormente los puedes consultar completos. Pero por lo que veo para ti no va a ser dificil superar la "cuestion cultural" (o sea: vestirse de indios con ropas de colores llamativos; "amarillos, rojos, verdes, etc." huaraches (tipo de calzado indijena) acompañados por uno o dos personajes dizfrazados de monstruos(¿?))

Si para ti esta cuestion cultural es plenamente superable aunque por obvias (porque los hechos biblicos fueron en Oriente Medio y las culturas en cuestion son de mesoamerica) razones no este en la Biblia entonces solo nos faltaria aclarar una cosa.

Saludos.

 

[JCSS]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

No JSCS. NO confunda. eso lo hizo Pablo en su momento; pero el versiculo que ha traido usted no soporta biblicamente sus fiestecitas paganas.

Lo de ir a adorar a un templo se lo imagina usted por no conocer el contexto Biblico de el versíuclo en cuestión. Ademas de ser usted un neófito en la Palabra de Dios.

a ver, don servando cual es el contexto biblico en cuestion de ese versiculo?
ilumine mi neofito conocimiento...

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

a ver, don servando cual es el contexto biblico en cuestion de ese versiculo?
ilumine mi neofito conocimiento...

Sólo te pido que no cierres tus ojos a la Verdad Biblica. No supongas para que no te engañes y serás Libre en la Verdad.

No hay ningún Versiculo Biblico que soporte o afirme que se puede marchar por las calles haciendo de una manera un sacrificio a Dios, cantandole y rezandole a maría y cargando imágnes llevandolas hasta x lugar.

 

[OMAR M.]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Estimado Servando:

Es obvio que usted está totalmente cegado por la ira.

El decir que una Peregrinación y una Posada son "fiestas paganas" no tiene ningún sentido en lo absoluto.

Lo único cierto es que Ud. no acepta una Peregrinación pues no concuerda con lo que "le contaron" cuando lo hicieron protestante (sí, cuando le dieron los 30 minutos de prédica y luego le pidieron "su declaración de conversión").

La verdad es que usted no busca la verdad pues ya comprobé que las peregrinaciones sí son bíblicas, sino que sólo habre espacios para insultar y sobajar a los que no piensan como usted.

En fin, yo me por satisfecho al hablar en este tema pues ya le comprobé a Ud. que las Peregrinaciones sí son bíblicas (que fué lo que Ud. preguntó, aunque parece que ya se le olvidó).

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

P.D. Lo invito a respetar a las gentes de todas las razas y culturas, sin importar si nos gustan sus atuendos o nó, que las personas son mucho más que un atuendo.

OMAR
(sí, cuando le dieron los 30 minutos de prédica y luego le pidieron "su declaración de conversión").

Es obvio que usted está totalmente cegado por la ira.

(sí, cuando le dieron los 30 minutos de prédica y luego le pidieron "su declaración de conversión").

sino que sólo habre espacios para insultar y sobajar a los que no piensan como usted.

con lo que "le contaron" cuando lo hicieron protestante
(sí, cuando le dieron los 30 minutos de prédica y luego le pidieron "su declaración de conversión").


pero no esta enojado senor mobile ni tampoco esta sobajando al senor Servando con eso de los treinta minutos verdad??





Bendiciones
Omar

 

[aristarco]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Saludos: Que reine la paz y la armonia en vosotros ahora y siempre.

Romano; Creo que si, que estamos caminando mas rapidito. Te digo que ya habia leido lo de la "cuestion cultural" pero como en el titulo del tema, el Hno. Servando no incluye las vestimentas como su punto de enfoque, sino que el punto de enfoque en el titulo del tema es lo que hacen no lo que visten y calzan, enfoque, pues, mi atencion a lo que Servando se esta refiriendo, y esto es : Que no hay base biblica, que respalde o exija, las pelegrinaciones que hacen los catolicos en Mejico calgando y venerando un idolo.

Creo que Servando menciono la llamativa vestimenta, el calzado y los disfraces, para dejarle saber al lector, que hay un proceso de preparacion de parte de estas personas para realizar estas pelegrinaciones. Un proceso que conlleva esfuerzo, esmero, dedicacion, y por supuesto,$$$. Note como dice "las personas (en la actualidad) vestirse de indio". Yo entiendo; personas que se visten de indios no personas que sean indios y que visten asi comforme a su cultura. Servando, al mencionar esto, lo que procura es senalar todo lo que hacen para llevar a cabo estas pelegrinaciones que no tienen base biblica.

Hermanos; la idolatria es condenada por Dios. Si usted practica esta abominacion, usted PECA CONTRA DIOS.
Si practica la idolatria,sea con ropa de llameantes colores o lo haga completamente desnudo; en Mejico, Irlanda o sea en Gran Bretana, USTED PECA. Calzando buenos zapatos, simples huaraches o a pie dscalzo si a idolos le rezas; ante DIOS TU PECAS.

AMEN

 

[OMAR M.]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

..............


Te imaginas que dichosos, y que jubilosos,

Paganones, fariseos, ateos, pero buscando siempre a dios, peregrinando por dios, caminando por dios, y mirando siempre a dios.

No te parece hermoso ??


No se te hace qeu se necesita mucha fe para hacer eso y mas ??


Chris aponte

Omar
" pero buscando siempre a Dios"

he ahi que toco a tu puerta el que habre entrare y cenare con el...
(algo asi dice la Biblia perdon si no lo digo exacto es de memoria)

si dos de ud se reunen en mi nombre ahi estare entre uds..
(algo asi dice la Biblia perdon si no lo digo exacto es de memoria)

andan perdidos?

o no le encuentran?

bendiciones..
Omar

 

[OMAR M.]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Te recuerdo que cuando el Señor habla a los Apostoles HABLA A TODA LA IGLESIA. ¿o acaso no lo sabias?

En lo personal espero tu respuesta OBJETIVA.

y cuando le dice a pedro apartate de mi satanas?
se lo dice a todos los papas? o a toda la Iglecia Catolica Romana?
bendiciones
Omar

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Saludos: Que reine la paz y la armonia en vosotros ahora y siempre.

Romano; Creo que si, que estamos caminando mas rapidito. Te digo que ya habia leido lo de la "cuestion cultural" pero como en el titulo del tema, el Hno. Servando no incluye las vestimentas como su punto de enfoque, sino que el punto de enfoque en el titulo del tema es lo que hacen no lo que visten y calzan, enfoque, pues, mi atencion a lo que Servando se esta refiriendo, y esto es : Que no hay base biblica, que respalde o exija, las pelegrinaciones que hacen los catolicos en Mejico calgando y venerando un idolo.

Creo que Servando menciono la llamativa vestimenta, el calzado y los disfraces, para dejarle saber al lector, que hay un proceso de preparacion de parte de estas personas para realizar estas pelegrinaciones. Un proceso que conlleva esfuerzo, esmero, dedicacion, y por supuesto,$$$. Note como dice "las personas (en la actualidad) vestirse de indio". Yo entiendo; personas que se visten de indios no personas que sean indios y que visten asi comforme a su cultura. Servando, al mencionar esto, lo que procura es senalar todo lo que hacen para llevar a cabo estas pelegrinaciones que no tienen base biblica.

Hermanos; la idolatria es condenada por Dios. Si usted practica esta abominacion, usted PECA CONTRA DIOS.
Si practica la idolatria,sea con ropa de llameantes colores o lo haga completamente desnudo; en Mejico, Irlanda o sea en Gran Bretana, USTED PECA. Calzando buenos zapatos, simples huaraches o a pie dscalzo si a idolos le rezas; ante DIOS TU PECAS.

AMEN

Amen y amén hermano aristarco.

definitivamente muy bien explicado tu comentario. Creo que nuestros amigos católicos tambien lo entendieron desde el principio, pero les gana su amor por las fiestecitas paganas.

El Señor Jesucristo te bendiga abundantemente.


Un gran saludo para ti tambien Omar M.

En el amor de Cristo.- Servando.

 

[aristarco]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

SALUDOS EN NOMBRE DE CRISTO A TODOS; SEA DIOS VERAS EN ESTE NUEVO DIA, DIA DE ALEGRIA Y DE GOZO

Todo lo que yo he compartido con ustedes en este foro, con respecto a las pelegrinaciones calgando y venerando una estatua, se queda muy corto a lo espresado por el salmista en el salmo 115:1-8.

Amigos catolicos; La idolatria no es un juego o pasa tiempo, y estas practicas idolatras traen serias y graves consecuencias.
Diez de las doce tribus Hebreas (El reino del norte,
Israel) sucumbieron a causa de este mal. Mas luego; las restantes dos tribus fueron llevasdas cautivas a Babilonia, Jerusalen desolada y el templo destruido. Todo a consecuencia de la IDOLATRIA. Y conste, que este era el pueblo escogido de Dios.
Consideremos: Que pasaria si nosotros, teniendo ya el SACRIFICIO PERFECTO, obtamos por hacer nuestros propios sacrificios cargando y adorando idolos?

ESCOJED HOY A QUIEN SIRVAIS; A IDOLOS INCAPASES DE ASEARSE POR SI
MISMOS, O AL CORDERO DE DIOS QUE QUITA EL PECADO DEL MUNDO.

!!! AMEN !!!

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

SOLO PARA LOS QUE NO TIENEN UNA BIBLIA A LA MANO.


No a nosotros, oh Jehová, no a nosotros, sino a tu nombre da gloria, por tu misericordia, por tu verdad. ¿Porqué han de decir las gentes; ¿Donde está ahora su Dios? Nuestro Dios está en los cielos; todo lo que quiso ha hecho. Los ídolos de ellos son plata y oro, obra de manos de hombres. Tienen boca, mas no hablan; tienen ojos mas no ven; orejas tienen mas no oyen; tienen narices mas no huelen; manos tienen mas no palpan; tienen pies mas no andan; NO hablan con su garganta. Semejantes a ellos son los que hacen, Y cualquiera que confía en ellos. (Salmo 115:1-8) ..Citado por mi hermano aristarco. ACERTADAMENTE.

 

[JCSS]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

SOLO PARA LOS QUE NO TIENEN UNA BIBLIA A LA MANO.

No a nosotros, oh Jehová, no a nosotros, sino a tu nombre da gloria, por tu misericordia, por tu verdad. ¿Porqué han de decir las gentes; ¿Donde está ahora su Dios? Nuestro Dios está en los cielos; todo lo que quiso ha hecho. Los ídolos de ellos son plata y oro, obra de manos de hombres. Tienen boca, mas no hablan; tienen ojos mas no ven; orejas tienen mas no oyen; tienen narices mas no huelen; manos tienen mas no palpan; tienen pies mas no andan; NO hablan con su garganta. Semejantes a ellos son los que hacen, Y cualquiera que confía en ellos. (Salmo 115:1-8) ..Citado por mi hermano aristarco. ACERTADAMENTE.

porque no es claro el titulo del epigrafe?

deberia haber dicho: QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS PEREGRINACIONES A LA IGLESIA DE LA VIRGEN DE GUADALUPE.

en mi pais esta Esquipulas y muchos peregrinos lo visitan vienen de todas partes del mundo, alli como en cualquier parte Jesucristo es exaltado y adorado, hay algo tambien de malo en eso? en adorar a JEsucristo y exaltarlo?

la paz,


JCSS

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

porque no es claro el titulo del epigrafe?

deberia haber dicho: QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS PEREGRINACIONES A LA IGLESIA DE LA VIRGEN DE GUADALUPE.

en mi pais esta Esquipulas y muchos peregrinos lo visitan vienen de todas partes del mundo, alli como en cualquier parte Jesucristo es exaltado y adorado, hay algo tambien de malo en eso? en adorar a JEsucristo y exaltarlo?

la paz,


JCSS

Tu comentario es muy claro. (para mi. espero que para ti tambien)

Dices: ¿hay algo de malo TAMBIEN......

Lo cuál me hace ver que tú ya te diste cuenta de lo que no debes hacer:participar de las peregrinaciones.


¡¡¡Gloria a Dios!!!

 

[Romano]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Mi estimado Aristarco,
te respondere brevemente:

Romano; Creo que si, que estamos caminando mas rapidito. Te digo que ya habia leido lo de la "cuestion cultural" pero como en el titulo del tema, el Hno. Servando no incluye las vestimentas como su punto de enfoque, sino que el punto de enfoque en el titulo del tema es lo que hacen no lo que visten y calzan, enfoque, pues, mi atencion a lo que Servando se esta refiriendo, y esto es : Que no hay base biblica, que respalde o exija, las pelegrinaciones que hacen los catolicos en Mejico calgando y venerando un idolo.

Espero que ya hayas leido lo que anteriormente relacionamos con la "cuestion cultural" del tema. Te recuerdo, si es que leiste bien, que el mismo Servando nego calificando como extrabiblico este factor cultural. Por lo tanto la orientacion del tema que dio el mismo autor no fue definida objetivamente y la prueba de esto son los constantes rechazos a este factor cultural. Si el punto de vista del tema hubiera sido como tu dices el mismo autor del tema no le hubiera dado tal importancia al factor cultural. Inclusive estuvimos debatiendo, por algo de tiempo, si el acto de pperegrinar era biblico o no y eso gracias a Dios ya a sido superado. Asi que, como ya te dije, este tema lo orientaron negando el acto de peregrinar y rechazando el factor cultural. Ahora el tema en relacion a la Inmaculada Virgen Santa Maria, Madre de Nuestro Dios y Señor Jesucristo, es, como te dije, el tema que falta por aclarar.

Creo que Servando menciono la llamativa vestimenta, el calzado

y los disfraces, para dejarle saber al lector, que hay un proceso de preparacion de parte de estas personas para realizar estas pelegrinaciones. Un proceso que conlleva esfuerzo, esmero, dedicacion, y por supuesto,$$. Note como dice "las personas (en la actualidad) vestirse de indio". Yo entiendo; personas que se visten de indios no personas que sean indios y que visten asi comforme a su cultura. Servando, al mencionar esto, lo que procura es senalar todo lo que hacen para llevar a cabo estas pelegrinaciones que no tienen base biblica.

</FONT>
Si eso es lo que entiendes, muy bien por ti. ("sola scriptura" jeje )
Pero gracias a las afirmaciones del autor este debate se ha orientado de otra manera.

Hermanos; la idolatria es condenada por Dios. Si usted practica esta abominacion, usted PECA CONTRA DIOS.
Si practica la idolatria,sea con ropa de llameantes colores o lo haga completamente desnudo; en Mejico, Irlanda o sea en Gran Bretana, USTED PECA. Calzando buenos zapatos, simples huaraches o a pie dscalzo si a idolos le rezas; ante DIOS TU PECAS.

Si a idolos resas ante tu Dios pecas.
Amen.

Mira estoy un poco corto de tiempo para exponerte y explicarte toda una doctrina pero te dare una respuesta breve que esta relacionada con el tema (imagenes marianas en peregrinaciones):

Cuando peregrinamos es a Cristo a quien buscamos. Poniendonos a Cristo como meta, el pueblo cristiano simbolisa este caminar terrenal por medio de las peregrinaciones que en Cristo caminan renovando compromisos y esperanzas. Es a Cristo que peregrinamos y con Cristo peregrinamos por lo tanto, siendo miembros de Cristo, es natural reconocer en Maria a una Madre siempre dispuesta a escucharnos y acompañarnos ya que Esta, la Madre de Cristo, es por ende Madre de todos los cristianos. Es natural que queramos a Maria como Madre pues Cristo la amo tambien.
(por cierto hace poco abri un tema parecido y desgraciadamente lo vetaron por una ciega y discriminatoria aplicacion de una norma, pero cuando tenga tiempo tal ves vuelva el tema)



Saludos y paz a ti y a los tuyos.

 

[OMAR M.]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Mi estimado Aristarco,
te respondere brevemente:



que, como ya te dije, este tema lo orientaron negando el acto de peregrinar y rechazando el factor cultural. Ahora el tema en relacion a la Inmaculada Virgen Santa Maria, Madre de Nuestro Dios y Señor Jesucristo, es, como te dije, el tema que falta por aclarar.

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Omar
Inmaculada???
como dice mi medio hermano en otra ocacion que 30 minutos de predica bastaron para lavar el cerebro de alguien sobre lo de las peregrinaciones..
ahora entiendo que a Uds que les repiten toda su vida en todas las misas en el catecismo y quien sabe en que tantas cosas mas, ademas que les hacen repetir oraciones prefabricadas diciendo las mismas mentiras, pues comprendo por que se creen todas las mentiras que les dicen.. no tienen opcion.. solo Dios los puede sacar de ahi

asi trabajan las sectas...a base de repeticiones..





</FONT>
Si eso es lo que entiendes, muy bien por ti. ("sola scriptura" jeje )

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le entiendo .. Dios ayudale es mi oracion quitale la venda de los ojos..

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Si a idolos resas ante tu Dios pecas.
Amen.

Mira estoy un poco corto de tiempo para exponerte y explicarte toda una doctrina pero te dare una respuesta breve que esta relacionada con el tema (imagenes marianas en peregrinaciones):

es natural reconocer en Maria a una Madre siempre dispuesta a escucharnos y acompañarnos ya que Esta, la Madre de Cristo, es por ende Madre de todos los cristianos. Es natural que queramos a Maria como Madre pues Cristo la amo tambien.
(por cierto hace poco abri un tema parecido y desgraciadamente lo vetaron por una ciega y discriminatoria aplicacion de una norma, pero cuando tenga tiempo tal ves vuelva el tema)


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Entonces ud tambien cree que lo que Jesus le dijo a un dicipulo se lo dijo a toda la iglesia?
o ud y la persona que lo dijo no son de la misma iglesia, o nada mas no son de ?? como es que dicen y restregan?? un solo bautismo una sola fe un solo pensar?? (no se si lo dije como lo dicen ud porque realmente no les pongo mucha atencion)
o es que hay diviciones dentro de uds tambien y presumen lo que no son porque tienen ganas nada mas?

Bendiciones
Omar
saludos Servando y encantado en leerte..

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Romano:
Cuando peregrinamos es a Cristo a quien buscamos.

La Palabra de Dios es muy clara: Dice; Misericordia quiero NO sacrificio. No necesitan sacrificar su tiempo en cosas vanas; sólo tienes que decir desde dentro de tu c orazón: SEÑOR jESUS TE ACEPTO y él entrará. Jesucristo es Dios y Dios dice que el no es hombre para mentir ni hijo de hombre para arrepentirse Y jura por él mismo que lo que promete lo cumple. Aceptalo y ya no busques mas.

Poniendonos a Cristo como meta,

Tu mira está en otro punto; Cristo no es la meta final. es la salvación de tu alma por medio de él. Tienes que ir a cristo primero y nadamás a él y despues correr a la meta como muy bien nos dice la Palabra por medio de Pablo.

el pueblo cristiano simbolisa este caminar terrenal por medio de las peregrinaciones que en Cristo caminan renovando compromisos y esperanzas.
Es a Cristo que peregrinamos y con Cristo peregrinamos por lo tanto, siendo miembros de Cristo, es natural reconocer en Maria a una Madre siempre dispuesta a escucharnos

Este comentario de tu parte es antibiblico. No hay cita alguna que mencione que maría te escucha.

y acompañarnos ya que Esta, la Madre de Cristo, es por ende Madre de todos los cristianos.

También este comentario es antibiblico. Si maría fuera la madre de Cristo-Dios, los padres de esta serían sus abuelos y por lógica tambien tus abuelos y eso no es así. ¿verdad'

Es natural que queramos a Maria como Madre pues Cristo la amo tambien.
(por cierto hace poco abri un tema parecido y desgraciadamente lo vetaron por una ciega y discriminatoria aplicacion de una norma, pero cuando tenga tiempo tal ves vuelva el tema)

Espero poder ayudarte a comprender la Palabra de Dios.

P.D. He recibido tus saludos OMAR. El Señor Jesucristo te Bendiga abundantemente. Realmente es muy satisfactorio recibir saludos de mis hermanos en Cristo; sobre todo después de pasar por un mal rato.

 

[JC_SS]

Re: ¿¿QUE BASES BIBLICAS TIENEN LAS LLAMADAS "PEREGRINACIONES"

Tu comentario es muy claro. (para mi. espero que para ti tambien)

Dices: ¿hay algo de malo TAMBIEN......

Lo cuál me hace ver que tú ya te diste cuenta de lo que no debes hacer:participar de las peregrinaciones.


¡¡¡Gloria a Dios!!!

ya lo decia...

don Servando, por si no se ha dado cuenta (que cosas no?) unicamente Dios conoce el corazon del hombre...

a menos claro esta que usted quiera ser igual a Dios y que crea conocer desde ya el corazon del hombre...o al menos eso cree usted...

que atrevimiento... !

la paz,


JCSS