Como y Cuando Dios hizo el Infierno

Saludos Nostradamus

Nostradamus----------------------------------
Es bien sabido que actualmente al infierno no existe, pero existirá en su momento.
No hay ni una sóla mención en las Escrituras que nos diga que actualmente existe el infierno.
---------------------------------------------

Sabido por quien? y de que no hay ninguna mencion, me evito los comentarios, lee por ti mismo: "Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;" 2a Ped 2:4, esta en pasado o en futuro?

Nostra---------------------------------------
El infierno no existe actualmente, existirá tal como nos lo dice Apocalipsis 20:10-15
---------------------------------------------

Yo te preguntare tu me responderas, si la Biblia dice en pasado que ya lo preparo y no te basta, dime donde dice que lo hara?

Ya no te pido mucho, solo respondeme una de las dos.

"Errais ignorando las Escrituras y el poder de Dios"

Respetuosamente
La Paz de Dios
 
Originalmente enviado por elias:
ROBLES: Sigues teniendo muy arraigada en ti la palabra "infierno"
siendo que esta NI EXISTE EN ORIGINALES
ya te explique que es una traduccion de hades(sepulcro)o de gehena(crematorio de basura en jerusalen)
por lo tanto Jesus no nos hizo ningun cuento pero si parafraseo y parabolas como siempre fue su costumbre(mateo 13 v 10 al 13) ejemplos:
Mateo 19 v 24: otra vez os digo, que es mas facil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de DIOS
Si este versiculo lo entiendes literalmente
NO ENTIENDES NADA
¡¡a que estas pensando en el ojo de una aguja de coser??
¡¡¡¡PUES NOO AMIGO¡¡
ESE OJO DE AGUJA ERAN UNOS ARCOS DE ENTRADA , POR DONDE PARA PASAR UN CAMELLO TENDRIA QUE PASAR ARRODILLADO
Por eso hay muchas cosas que los cristianos no entienden o entiendel mal de la biblia judaica
esta fue escrita por judios y con vocabulario judio
para entender ciertas palabras
se debe estudiar algo del pueblo judio
------------------------------------------------------------------------------------------

Pido permiso para aclarar algo. Esto no es personal para Elias. Por mucho tiempo yo tambien tuve el mismo entendimiento de Mateo 19:24 (Mr.10:25; Lc.18:25).

Lamentablemente la interpretacion no es correcta. Nunca hubo nunca en Jerusalen una puerta llamada "El Ojo de la Aguja".

La primera referencia a esto se encontro en los escritos de Teofilactos, Arzobispo de Acrida, Bulgaria, en el siglo 11. Para ese entonces Jerusalen ya habia sido destruida dos veces (70 DC y 134-135 DC), y Teofilactos nunca la visito. Simplemente invento la interpretacion para evitar el significado obvio.

El punto de Jesucristo es precisamente lo que el versiculo dice, que es imposible entrar en el reino para aquella persona que confia en sus riquezas. En otras palabras, se necesita un milagro para que un rico se salve, y ese es el punto que sigue: Para Dios todo es posible.

Jesus usa en el pasaje una figura literaria que se llama Hyperbole. El hacia esto con frecuencia. Ver Lc.14:26; Mt. 5:29; Jn.5:29.

En Cristo

Bendiciones
 
AMIGO PABLO:el ojo de una aguja no es el nombre de ninguna puerta o arco. individual.....
asi se denominan a todas esas entradas en arco que habian antes.....
preguntasle a cualquier judio o si hay alguno en este foro que lo aclare...
saludos
 
Israel:
Escribes:
"Sabido por quien? y de que no hay ninguna mencion, me evito los comentarios, lee por ti mismo: "Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;" 2a Ped 2:4, esta en pasado o en futuro?"

Sabido por todos, menos por ti, por lo que veo.

Primeramente es importante saber que este texto no enseña lo que tú expresas, si lees con cuidado, dice que Dios "los entregó a prisiones de oscuridad" por lo tanto ellos están encarcelados. No debemos de pasar por alto la palabra infierno que literalmente significa inferior, que en este caso es un separamiento total de Dios, que de hecho ya es un tormento para ellos.
Y con respecto a la última parte del texto habla de un futuro juicio donde serán condenados y lanzados al lago de fuego y azufre que nosotros comúnmente conocemos como infierno. Por lo cual el infierno actualmente no existe, porque no es necesario hacer un lugar que no es usado.

También escribes :
"Yo te preguntare tu me responderas, si la Biblia dice en pasado que ya lo preparo y no te basta, dime donde dice que lo hara?"

Primero dime dónde dice que ya lo preparó y yo te diré donde dice que lo hará.

Ahora, amigo, sí te respoderé,sin embargo, no creo que lo que te diga te hará canbiar de opinión.

Esto es cuestión de asociar ideas, primeramente Dios vive en un presente contínuo en el cual no hay pasado ni futuro, sólo un presente(eternidad) 2 Pedro 3.
En el cual dice que para Dios un día es como mil años y mil años como un día.
Haciendo ver la eternidad.

Por lo tanto no me puedes decir tú que Dios ya hizo el infierno, además qué razón tendría de hacer algo que no se usa ya que el infierno es creado para uso exclusivo de satanás y sus ángeles. ( y todos los hombres de todas las épocas que no creyeron en el Mesías que es Jesús)

Así que no te confundas con demonios en prisiones (que por cierto, algunos serán desatados para el día de la tribulación) y el lago de fuego, y éste sí es el infierno del que tanto habló Jesús.

RESPETUOSAMENTE:
DR EN TEOLOGIA
NOSTRADAMUS.
 
Saludos Nostradamus

Nostra---------------------------------------la palabra infierno que literalmente significa inferior, que en este caso es un separamiento total de Dios, que de hecho ya es un tormento para ellos.
---------------------------------------------
De seguro aqui tambien es solo separacion.

"Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir AL INFIERNO, AL FUEGO QUE NO PUEDE SER APAGADO, donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga. Y si tu pie te fuere ocasión de caer, córtalo; mejor te es entrar a la vida cojo, que teniendo dos pies ser echado en EL INFIERNO, AL FUEGO QUE NO PUEDE SER APAGADO, donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga. Y si tu ojo te fuere ocasión de caer, sácalo; mejor te es entrar en el reino de Dios con un ojo, que teniendo dos ojos ser echado al INFIERNO" Mr 9:43-47,

Nostra---------------------------------------
Primero dime dónde dice que ya lo preparó y yo te diré donde dice que lo hará.
---------------------------------------------
"sino que arrojándolos al infierno"
Sabes tu que hizo Dios debajo del diluvio? bueno, si crees que hubo un diluvio?

"El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas;" Job 9:5-6

Nostra---------------------------------------
Ahora, amigo, sí te respoderé,sin embargo, no creo que lo que te diga te hará canbiar de opinión.
---------------------------------------------

A nosotros nos toca ponernos los guantes y subirnos al ring, los que califican son los foristas.

Nostra---------------------------------------
primeramente Dios vive en un presente contínuo en el cual no hay pasado ni futuro
---------------------------------------------

El infierno no es Dios, tubo un principio.

Nostra---------------------------------------
no me puedes decir tú que Dios ya hizo el infierno, además qué razón tendría de hacer algo que no se usa
---------------------------------------------

Te equivocas, ya te lo dije, si algo no cabe dentro de tu razon lo abortas?

Nostra---------------------------------------
el lago de fuego, y éste sí es el infierno del que tanto habló Jesús.
---------------------------------------------
Pues no que era inferior, solo separacion total de Dios?

Pd. La teologia para mi es como las estrellas fugases, no sabes a cual irle, o como las teorias que no prueban nada.

Respetuosamente.

La Paz de Dios
 
Quiero aportar que científicos rusos hace no mucho tiempo , con un aparato que capta sonidos bajo tierra , se asombraron cuando escucharon gemidos ,lamentos , gritos .
Esto es una evidencia que hay algo ahi abajo.
 
Queria aportar además que el infierno se hizo para el diablo y sus angeles , pero también va a ir la gente que no acepto a jesús como señor y salvador, creo que eso lo saben todos y no es necesario aclararlo , hablo entre evangelicos , quiza hay algún catolico que sale con la herejia del purgatorio , no estoy para discutir este tema , que tal eh ya hablo como los científicos , je je , bue sigamos , esto esta basado en las escrituras , cuando jesús hablo de ese versiculo , dijo que la gente que no lo aceptará va a ir a para al infierno que esta preparado para el diablo y sus angeles , Miren la fe que tiene Dios que el no quiere que ninguno perezca sino que todos vengan al arrepentimiento , por eso no dice que el infierno es para los que no creen en él , porque originalmente fue para el diablo y sus angeles , no para nosotros , Dios queria que todos se salvaran , pero eso es una desición de cada uno , Dios no obliga a nadie a arrepentirse y aceptarlo como señor y salvador.
 
Saludos Hermanos en Cristo

MAS SOBRE EL DILUVIO

Como se formaron los Continentes

Veamos de manera practica y clara lo que paso segun la Escritura.

Hemos dicho que Dios manda el diluvio, y el motivo de quebrar la tierra, bajo las aguas, fue la preparacion del Infierno, reiteradas veces he lanzado un reto que si no es asi, pues que alguien me explique el motivo del furor de Dios.

"El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas;" Job 9:5-6

Esta verdad ya no la voy a discutir con ninguno, solo que alguien me explique, que Dios hizo a la tierra y el porque.

Dios no solo raee a la humanidad, el dijo; "no habrá más diluvio de aguas para destruir toda carne." Gn 9:15

Dios tambien dijo que destruyo la tierra, "ni habrá más diluvio para destruir la tierra." Gn 9:11 La tierra? Si, la tierra.

Como formo Dios los Continentes?

Dios quiebra la tierra bajo las aguas, tan tremendo fue al quebrarla, que decir ecatombe, es poca cosa para describirlo, nada mas miremos esto, "El sol y la luna se pararon en su lugar;" Hab 3:11, la tierra se desorbito, perdio su giro, y por consecuencia su eje de rotacion, emergiendo toda desquebrajada;

"Hiciste temblar la tierra, la has hendido;
Sana sus roturas, porque titubea." Sal 60:2 mas aun unida con grandes fisuras.

Recordemos que no habia casquetes polares, todo estaba bajo el agua, cuando emerge la tierra, y Noe baja del Arca, pasaron aproximadamente entre 100 y 340 años,(*) para desprenderse los continentes, tiempo suficiente, para que humanos y animales se alejaran hasta lo ultimo de la tierra, hasta en ese entonces existente.

Dice la Escritura; "Estas son las generaciones de Sem: Sem, de edad de cien años, engendró a Arfaxad, dos años después del diluvio. Y vivió Sem, después que engendró a Arfaxad, quinientos años, y engendró hijos e hijas. Arfaxad vivió treinta y cinco años, y engendró a Sala. Y vivió Arfaxad, después que engendró a Sala, cuatrocientos tres años, y engendró hijos e hijas. Sala vivió treinta años, y engendró a Heber. Y vivió Sala, después que engendró a Heber, cuatrocientos tres años, y engendró hijos e hijas. Heber vivió treinta y cuatro años, y engendró a PELEG. Y vivió Heber, después que engendró a PELEG, cuatrocientos treinta años, y engendró hijos e hijas." Gn 11:10-17,

Si contamos los años despues del diluvio(2), de Axfaxad (35), le sumamos los de Sala (30), luego los de Heber (34), y por ultimo Peleg que vivio un total de 239 años, y que paso con este Peleg? a los 101 nace y 239 años mas tarde muere.

"el nombre del uno fue Peleg, porque en sus días fue repartida la tierra;" Gn 10:25

"Y a Heber nacieron dos hijos; el nombre del uno fue Peleg, por cuanto en sus días fue dividida la tierra;" 1a Cr 1:19

Este fue el origen de los Contintntes, hace aproximadamente 4300 a 4100 años.

Hermanos santos, el interes de compartir con ustedes, este tema es avivar la flama de luz, y esperanza en sus promesas, y confirmar la veracidad de la Palabra de Dios, en nuestros corazones, tenemos interrogantes? Muchas, mas yo os insto a permanecer en la fe. Bendiciones

"Grandes y maravillosas son tus obras, Señor Dios Todopoderoso; justos y verdaderos son tus caminos, Rey de los santos. ¿Quién no te temerá, oh Señor, y glorificará tu nombre? pues sólo tú eres santo; por lo cual todas las naciones vendrán y te adorarán, porque tus juicios se han manifestado." Apoc 15:3-4

La Paz de Dios
 
Hola, mi estimado Israel:

Antes que nada, disculpa que no haya contestado tan rápido, pero como soy nuevo apenas si he leido tres epigrafes, el primero que leí fue el tuyo, así que no te podrás quejar que su título es atractivo.
Por otra parte no tengo computadora así que tengo que rentar una cuando tengo que hacer algún trabajo, y me doy mi tiempo para entrar un ratito al foro.

Mira, por lo visto ambos creemos en el tormento eterno, nuestra única diferencia es que yo llamo infierno al lago de fuego y azufre donde será lanzados satanás y sus secuaces, y tú llamas infierno al Seol o Hades donde actualmente están las almas impías, si quieres llamarlo infierno no hay problema. Lo que sí te digo es que son dos lugares diferentes.
Basta con leer Apocalipsis para darnos cuenta que al final hasta este mismo sitio( el Hades) será lanzado al lago de fuego.

Por lo que he leìdo creo que hay otro epigrafe donde se discute el tema de la existencia del infierno, no lo he leìdo pero lo buscarè pues leí otros mensajes donde se dice algo al respecto y te contestan que el Seol es el sepulcro, lo cual es una gran mentira, lo buscaré para ahì tratar el tema o sí ya no existe me gustarìa que abrieras uno nuevo para tratar el tema del tormento eterno.
ATENTAMENTE...
NOSTRADAMUS
 
Saludos Nostradamus

Nostra---------------------------------------
Por otra parte no tengo computadora así que tengo que rentar una cuando tengo que hacer algún trabajo, y me doy mi tiempo para entrar un ratito al foro.
---------------------------------------------

Ese esfuerzo se agradece y me dice que lo que aqui se trata, es de importancia para ti, asi que con gusto trataremos lo que quedo pendiente.

Nostra---------------------------------------
Mira, por lo visto ambos creemos en el tormento eterno, nuestra única diferencia es que yo llamo infierno al lago de fuego y azufre donde será lanzados satanás y sus secuaces, y tú llamas infierno al Seol o Hades
---------------------------------------------

Yo tambien le llamo al infierno, lago de fuego, y es para el diablo y sus angeles,si estoy mal me corriges, pero yo no he hablado del Hades, Seol ni el tormento eterno de las almas, aun no, lo que yo dije, es que el infierno ya fue preparado, debajo del diluvio.

Nostra---------------------------------------
Basta con leer Apocalipsis para darnos cuenta que al final hasta este mismo sitio( el Hades) será lanzado al lago de fuego.
---------------------------------------------

Te lo repito, lo que yo he compartido es un hecho real, y no revuelvo el infierno con el Hades, es cierto que cite la parabola del rico y Lazaro, que tambien es lugar de tormentos, y que al final el Hades va a ser lanzado al lago de fuego, no quiere decir que el infierno aun no esta listo.

Nostra---------------------------------------
te contestan que el Seol es el sepulcro, lo cual es una gran mentira
---------------------------------------------

Creo que alguien dice algo al respecto, pero al que lo dice le toca darte respuesta, no lo crees?

Nostra---------------------------------------
me gustarìa que abrieras uno nuevo para tratar el tema del tormento eterno.
---------------------------------------------

A mi tambien, pero creo que todavia no nos ponemos de acuerdo con lo del infierno, para el diablo y sus angeles, si ya es o sera como tu dices, y luego hablaremos de almas, del Hades, y del Seol.

Me gustaria que me respondieras, que hizo Dios debajo del diluvio, la Biblia habla mucho de eso, he dado muchos versiculos donde se demuestra que Dios quebro la tierra, sabes el motivo? dejame ayudarte, si Dios quiebra la tierra y;

"De la tierra nace el pan,
Y debajo de ella está como convertida en fuego." Job 28:5 que crees que el hizo?

Te hago la misma pregunta que a los demas hermanos, cual fue el motivo del furor de Dios, si la humanidad con una remojada tenia?

"El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas;" Job 9:5-6

Ya me canso de preguntar lo mismo y parece que le pregunto al aire, a ver si tu me respondes.

Nostradamus, gracias por tu participacion, seguimos, bendiciones.

La Paz de Dios
 
Saludos en Cristo,

Permitan que tenga participación en el tema que consideran.

Israel comentó:

Sabido por quien? y de que no hay ninguna mención, me evito los comentarios, lee por ti mismo: "Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio;" 2a Ped 2:4, esta en pasado o en futuro?

Un servidor pregunta:

¿Por qué decir aquí que Pedro estaba haciendo referencia a un “infierno”? Entiendo que aquí “el traductor” interpreta que la palabra griega “tartaros”?? es igual a infierno, pero, considero esa es su interpretación, pues de otro modo entiendo que infierno es seol y hades según “interpretó” Casiodoro.....

1 Bíblicamente ¿qué palabras hebreo-griegas hacen referencia al infierno?

2 ¿qué lugar es exactamente este?

3, 4 y 5 ¿cuándo es creado [lugar o condición], para quien y por cuanto tiempo?

Os ama en Cristo
Dante
:)
 
Saludos en Cristo, Dante

Dante----------------------------------------
¿Por qué decir aquí que Pedro estaba haciendo referencia a un “infierno”? Entiendo que aquí “el traductor” interpreta que la palabra griega “tartaros”?? es igual a infierno, pero, considero esa es su interpretación, pues de otro modo entiendo que infierno es seol y hades según “interpretó” Casiodoro.....

En este parrafo no entiendo la pregunta, no distingo cuando hablo yo, cuando casiodoro y mucho menos cuando hablas tu.

Me haces 3 preguntas que tratare de responder.

1) Biblicamente, Que palabras hebreo-griegas hacen referencia al infierno?

INFIERNO Término de origen latino (infernus que significa la parte de abajo) con que se traduce la voz hebrea Seol, y las griegas Hades, Gehenna y TaŒrtaros (INMORTALIDAD).

En la LXX se traduce por HADES, nombre que los griegos aplicaron primero al rey del mundo invisible y posteriormente al lugar de los espíritus.

El uso de Hades en vez de una transcripción de SEOL demuestra que las dos palabras se consideraban como sinónimos, aunque siempre había una diferencia: para los griegos, al Hades lo gobernaba un dios independiente de los dioses del cielo y de la tierra; los hebreos creían que el Seol era parte del reino de Jehová (Sal 139.8; Pr 15.11).

Gehenna aparece unas doce veces en el Nuevo Testamento. Es la transcripción griega de HINNOM, adoptada por los judíos después de la cautividad, y posteriormente por Jesús, para designar el lugar de tormento donde serán arrojados las personas reprobadas y los espíritus malignos.

El «taŒrtaros» que se traduce por incienso en 2 P 2.4, era el lugar de castigo según la mitología griega.

Ninguna exégesis concienzuda de la Biblia puede hacer caso omiso del infierno.


2) Que lugar es exactamente este?

Exactamente esta en el centro de la tierra y es un lago de fuego

3, 4 y 5 ) Cuando es creado (lugar o condicion), para quien y por cuanto tiempo?

Decir creado, no es tan correcto como preparado, Dios lo preparo al quebrar la tierra debajo de las aguas del diluvio, como el centro de la tierra esta en fuego, Dios preparo ese lugar para satanas y los angeles que pecaron, que cuanto tiempo? “dia y noche por los siglos de los siglos” Apoc 20:10

Ya te respondi , ahora sigo yo de preguntar, dime que piensas cuando vas a los originales?, que no entiendes que ellos discreparon, el uno del otro?, hablas de Casiodoro y dices en “su interpretacion”, dando a entender que no estas de acuerdo con el, que no vez que los teologos tienen los “originales” en sus manos, y ya vez que rica herencia nos han dejado, cuantas diferentes unidades tenemos, hay para todo gusto.

Tal vez ni los que les toco traducir, recopilar o decidir que libros integrarian el Antiguo y Nuevo Testamento, tengan respuesta del Donde, Como y Cuando se preparo el infierno, pero la Escritura si lo dice, asi que tendremos que desempolvar el razonamiento y pedir a Dios revelacion de tanta escritura tan obia, no creo que fuera mayor ni menor el Espiritu que les revelavo a aquellos hombres, que el que hoy se nos manifiesta.

O tal vez buscando respuesta, no encuentres ninguna, de los teologos, escritores, comentaristas antiguos, y tu mismo vas a tener que decidir, que hacer con estos versiculos, sin la ayuda de ningun comentarista, solo la escritura, y con la revelacion del Espiritu Santo, que le habla a tu espiritu y tu entendimiento.

Cual fue la buena voluntad de Dios agradable y perfecta al hacer esto, compruebalo por madio de la renovacion de tu entendimiento, leere en el espiritu, pero lo hare con el entendimiento.

Hermando Dante acomoda esto por favor, Donde,Como Cuando y Porque.

Habacuc 3:
a) Cubrio los cielos (3)
b) Midio la tierra...y la desmenuzo(6)
c) Sobre la mole de las aguas(15)
d) Delante de el iva mortanadad(5)
e)Hollaste la tierra(12)
f) Descubriste los cimientos (13)
g) Descubriste tu arco (9)
h) el sol y la luna se pararon (11)
i) Paso la inundacion (10)
Eso no es todo, escucha: Salmo 18:
a) Decendio...habia tinieblas(9)
b) La tierra se conmovio hasta los cimientos(7)
c) TRONO JEHOVA!!!! (del verbo, se enojo)(13)
d) Aparecieron los cimientos del mundo (15)
e)Fuego salio de El y carbones fueron encendidos por El(8)
Salmo 74:
a) dividio el mar (13)
b) Quebranto los mounstros marinos..al Leviatan (14)
2a Ped 2:4
a) Tomo los angeles y los arrojo al infierno
b) Al mundo antiguo tambien
El arranca los montes con su furor,
Y no saben quién los trastornó;
El remueve la tierra de su lugar,
Y hace temblar sus columnas; Job 9:5-6

Las sombras tiemblan en lo profundo,
Los mares y cuanto en ellos mora.
El Seol está descubierto delante de él,
y el Abadón no tiene cobertura. Job 26:5-6

Porque fuego se ha encendido en mi ira,
Y arderá hasta las profundidades del Seol;
Devorará la tierra y sus frutos,
Y abrasará los fundamentos de los montes. Dt 32:22

Aunque cavasen hasta el Seol, de allá los tomará mi mano; Amos 9:2

No escapará de las tinieblas;
La llama secará sus ramas,
Y con el aliento de su boca perecerá. Job 15:30

Todas las tinieblas están reservadas para sus tesoros;
Fuego no atizado los consumirá;
Devorará lo que quede en su tienda. Job 26:6

Caerán sobre ellos brasas;
Serán echados en el fuego,
En abismos profundos de donde no salgan.

Mi conclusion muy personal del infierno es esta, no sera, sino que ya fue preparado, respecto a toda la confusion de comentarios que vienen de los originales, como definir Hades, Seol, Tartaros, Gehenna, prisiones de oscuridad y las tinieblas de afuera, parece que no han visto que estos son lugares adjuntos al lago de fuego, que tambien son apartados de Dios y tormento, en los lugares bajos de la tierra, y que despues del juicio, solo despues del juicio, se usara el lago de fuego, tanto para el diablo como para los impios, entonces como hecho futuro Dios lanzara dentro del lago de fuego a:

La bestia y al falso profeta

Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. Apoc 19:20

El diablo

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos. Apoc 20:10

La muerte y el hades

Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Apoc 20:14

Los impios

Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego. Apoc 20:15
Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, apoc 21:8

De manera que hallamos: “pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.” 2ª Ped 3:7


Pd. Los comentaristas del hebreo y griego han causado mas interrogantes que respuestas, cuando menos en este tema

La Paz de Dios
 
Hola Israel,

En primer lugar expresar todos mis respetos hacia tu forma de ver este asunto.

En segundo lugar hago una aclaración.

Casiodoro de Reina tradujo "infierno" de las palabras griegas, Hades, Gehenna y Tartaro, lo cual a mi entender da lugar a confusión. Entiendo que Casiodoro en estos casos no estaba traduciendo, sino interpretando, pues de otro modo hubiera dejado estas expresiones trasliteradas dejando de este modo que la persona que se acerca a las Escrituras tenga la Libertad para concordar con su interpretación o no.

Concuerdo en este sentido con lo que indica el Diccionario Expositivo de W.E. Vine cuando indica que "lamentablemte tanto la palabra seol como hades han sido traducidas por infierno". Para mi el hecho de que Hades y Gehena o lago de fuego son dos cosas distintas se hace evidente por la cita que das de apocalipsis en la cual se indica según tu entender que "el infierno es arrojado al infierno" ???

En realidad para yo poder aceptar ese castigo eterno tendría que ver antes la inherente inmortalidad del hombre, algo que no veo en las Escrituras.

Sinceramente creo habría que considerar TODO lo que indican las Escrituras sobre los terminos:

SEOL
HADES
GEHENA
TARTARO
ALMA
ESPÍRITU
MUERTE
....

Algo que solo se puede examinar teniendo una biblia en la cual de forma consecuente deja estos terminos sin interpretar.

Saludos en Cristo
Dante
 
Saludos en Cristo, Dante

Dante----------------------------------------
Casiodoro de Reina tradujo "infierno" de las palabras griegas, Hades, Gehenna y Tartaro, lo cual a mi entender da lugar a confusión. Entiendo que Casiodoro en estos casos no estaba traduciendo, sino interpretando, pues de otro modo hubiera dejado estas expresiones trasliteradas dejando de este modo que la persona que se acerca a las Escrituras tenga la Libertad para concordar con su interpretación o no.
---------------------------------------------

Completamente de acuerdo contigo, entonces cual es la idea de preguntarme, por el griego y el hebreo? o porque crees que yo no voy a los originales?

Dante----------------------------------------
Para mi el hecho de que Hades y Gehena o lago de fuego son dos cosas distintas se hace evidente por la cita que das de apocalipsis en la cual se indica según tu entender que "el infierno es arrojado al infierno" ???
---------------------------------------------

Aqui veras que nada de lo que dices yo he dicho, lo repetire:

Mi conclusion muy personal del infierno es esta, no sera, sino que ya fue preparado, respecto a toda la confusion de comentarios que vienen de los originales, como definir Hades, Seol, Tartaros, Gehenna, prisiones de oscuridad y las tinieblas de afuera, parece que no han visto que estos SON LUGARES ADJUNTOS al lago de fuego, que tambien son apartados de Dios y tormento, en los lugares bajos de la tierra, y que despues del juicio, solo despues del juicio, se usara el lago de fuego, tanto para el diablo como para los impios, entonces como hecho futuro Dios lanzara dentro del lago de fuego.

Dante por favor no me malinterpretes, yo no me avoco a hablar de seol, hades, tartaro gehenna, ni almas en tormento eterno, si lo hize fue por tus preguntas, yo solo hablo de un hecho real, llamado infierno.

Dante----------------------------------------
En realidad para yo poder aceptar ese castigo eterno tendría que ver antes la inherente inmortalidad del hombre, algo que no veo en las Escrituras.
---------------------------------------------

Es bastante incomodo que te acusen de algo que no dices, Cuando hable del castigo eterno? mira bien lo que dije:
y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos. Apoc 20:10

Si tienes problemas con esta cita, no me culpes a mi, yo nada mas la nombre, el que la escribio te la puede revelar.

Dante----------------------------------------
Sinceramente creo habría que considerar TODO lo que indican las Escrituras
---------------------------------------------

Esto es presisamente a lo que te estoy invitando a hacer, si no estas de acuerdo con los traductores, que concluciones quieres sacar si ellos ya murieron, ya no te pueden explicar mas de lo que escribieron.

Te he dado M U C H A S escrituras y las pasas por alto, ni siquiera mencionas una de ellas, no haces ningun comentario, del Como, Cuando, Donde y Porque.

Que pasa porque nadie me contesta?

Dante----------------------------------------
Algo que solo se puede examinar teniendo una biblia en la cual de forma consecuente deja estos terminos sin interpretar.
---------------------------------------------

No dijiste casi nada con este parrafo, creo que lo que nos falta, no es Biblia, sino espiritu de revelacion.

Dante----------------------------------------
En primer lugar expresar todos mis respetos hacia tu forma de ver este asunto.
---------------------------------------------

Como no la vas a respetar, si no has podido responder a nada de lo que te pregunto.

Pd. Me da la impresion de que al oir lo que comparto, no reparan si es verdad o no, mas bien buscan si hay algun comentario al respecto, o tal vez se preguntan, si sere hermano o un caballo de Troya, y quieren juzgar al tal hermano por el embase y no por el contenido, o tal vez como los dicipulos "por ahi anda uno diciendo grandes verdades, pero no es de nosotros, y se lo impidimos".

Hermano Dante solo te puedo decir, que soy de Cristo,redimido por su sangre, con su Espiritu Santo, el cual me da testimonio que tu eres de Dios.

Bendiciones

La Paz de Dios
 
Hola israel:
He leído con interés todo cuanto dices, ahora veo claro que estás de acuerdo que el lago de fuego y el hades son dos lugares diferentes, aunque tú dices que son adjuntos.
Sin embargo, no veo por ningún lado que sean adjuntos, al contrario lo que veo es que son dos lugares diferentes. Eso sí, ambos de tormento.
Lo que si veo es que adjuntos eran antes el lugar de tormentos de las almas impías y el lugar donde estaban los justos conocido como el paraiso también llamado seno de abraham, es decir, ambos lugares estaban en el Seol. Y si digo estaban es porque actualmente en el Seol sólo están las almas de los incrédulos. Como tú bien debes de saber.
Sin embargo, sigo insistiendo, el lago de fuego, destino final de satanás, todavía no existe, qué sentido tendría que ya existiera si no hay actualmente nadie ahí.
Existirá en su momento apropiado o si prefieres decir lo preparará en su momento apropiado.
Los versículos que mencionas suponiendo(sin conceder) en todo caso se tratarían del Seol.

En cuanto a Dante creo que ya contestaste correctamente.

DIOS TE BENDIGA...

NOSTRADAMUS.
 
Saludos en Cristo, Nostradamus

Nostra---------------------------------------
He leído con interés todo cuanto dices
---------------------------------------------

Con cual interes? no me has contestado, que paso con todos los versiculos que te pregunte

Nostra---------------------------------------
Sin embargo, sigo insistiendo, el lago de fuego, destino final de satanás, todavía no existe, qué sentido tendría que ya existiera si no hay actualmente nadie ahí.
---------------------------------------------

Te he dado cuando menos 30 versiculos, de lo que paso con la tierra, Nostradamus tu que dices?, deja por favor los comentaristas, los originales y las teologias, y contesta com lo hizo Pedro, mientras los dicipulos decian, unos dicen que ...., otros dicen que..., y vosotros que decis?, da tu parecer de estos versiculos.

Te estoy invitando a pensar, no pecas si lo haces, si los versiculos que te he dado, te paraecen poco, poco contra nada, siempre sera mucho.

Nostradamus si vuelves a pasar, sin darme tu opinion al respecto, como quieres que siga en el debate contigo, que no entiendes que si lo que te digo es verdad, todos nosotros como pueblo de Dios, salimos ganando, y aparte Dios es glorificado.

Nostra---------------------------------------
En cuanto a Dante creo que ya contestaste correctamente.
---------------------------------------------

A ti tambien, los que no contestan son ustedes.

Todo esto que comparto, parte de poner la primer pieza, que se encuentra en la epigrafe LA BOMBA que me gustaria que leyeras

La Paz de Dios
 
Re: Como y Cuando Dios hizo el Infierno

Israel Robles dijo:
Este tema tiene relacion directa con el tema pasado, de la supuesta caida de satanas entre Gn. 1:1,1:2, aunque parezca sin importancia, ha sido mativo de malas interpretaciones y muy grandes disenciones.
Hoy en dia hay quien cree en la existencia del infierno, y quien no, y quien lo cree no tiene una explicasion biblica al respecto, es en Genesis donde podemos encontrar la respuesta divina, Quedra Dios revelar este tipo de misterios?

No soy ese tipo de personas que siembran el miedo en sus predicasiones, pues no les voy a compartir si exciste o no, sino COMO Y CUANDO Dios lo formo.

Tal vez ni se imaginan a quienes culpa el Señor de que no haya autoridad cientifica en el pueblo de Dios, al diablo, NO! "!Hay de vosotros, interpretes de la ley! porque habeis quitado la llave de la ciencia; vosotros mismos no entrasteis y a los que entraban se los impedisteis" Lc. 11:52

Curiosidad o Responsabilidad? "Los profetas... inquirieron y diligentemente indagaron... escudriñando que persona y que tiempo indicaba el Espiritu de Cristo" 1a Ped. 1:10-11, Inquirir, indagar y escudriñar, lo que es, lo que ha sido y lo que sera, es trabajo de la Iglesia, mandato de Dios, aunque se opongan nuestros "clerigos", Dios pondra los limites.

Tratare de resumir en pocas palabras la caida de satanas, el no cayo entre Gn. 1:1 y 1:2 como hemos dicho, porque Ez. lo presenta como "querubin perfecto en el huerto", de esto ya hablamos, dice tambien que Dios lo puso, y El lo arrojo, no entro como diablo, asi que si no era diablo, no habia necesidad de infierno, Cierto!, entonces CUANDO y COMO se formo?

Siempre me llamo la atencion lo que muchos Salmos dicen y me parecio una exageracion, que por muchos años me turbaba el leer las Escrituras: "La tiera temblo... Se conmovieron los cimientos de los montes... La desmenuzo... La descubrio..." etc. Aqui nacio el CUANDO y el COMO.

EL ESLABON PERDIDO

CUANDO: Vamos acomodando las piezas de este rompecabezas, en la creacion de 7 dias no hubo infierno, porque satanas cayo en el Eden, fue hasta despues de su caida que Dios prepara el infierno, solo imaginemos la raza humana viviendo con aquellos seres caidos espirituales y con cuerpo (1a Cor15:40), "Yo te arrojare por tierra" Ezq. 28:17 aqui hay una pregunta, si Dios lo echo fuera de huerto, donde vino quedando finalmente? La Escritura dice: "Dios no perdono a los angeles que pecaron, sino que arrojandolos al infierno los entrego a prisiones de oscuridad" 2a Ped. 2:4, notemos bien que el apostol lo pone como un hecho consumado, ya pasado, lo espiritual no se puede poner en una prision, solo lo corporal, ya solo quedaron "huestes espirituales de maldad en las regiones celestes" Ef. 6:12 dicho con otras palabras, satanas y sus huestes quedaron relegados al ambito espiritual en el diluvio.

COMO: He aqui el testimonio de alguien que estubo ahi: "Vino el Señor con sus santas decenas de millares, para hacer juicio contra todos" Judas 14-15.

Veamos como fue eso: Habacuc 3:"Su gloria cubrio los cielos...(3) rayos brillantes salian de su mano...(4) delante de su rostro iba mortandad...(5) se levanto, midio la tierra...Los montes antiguos fueron desmenuzados, los collados antiguos se humillaron...(6) se descubrio eternamente tu arco...(9) paso la inundasion de las aguas...(10) el sol y la luna se pararon en su lugar...(11) traspasaste la cabeza del impio, descubriendo el cimiento hasta la roca...(13)

Dios hizo el infierno debajo del diluvio, el rompio literalmente la tierra, la cual nesesitaba del agua para amortiguar el golpe, la ciencia tiene razon, inicialmente era solo un pedazo de tierra "juntense las aguas que estan debajo de los cielos en UN lugar, y descubrase lo seco" Gn 1:9

Leamos estas citas biblicas:

Juzgo la tierra Sal 18 :14

Sacudio los cimientos Sal 18:7

La quebro Sal 104:8

Le puso un nuevo termino a las aguas Sal104:9

La encendio Sal 18:8

Todo lo que la Palabra dice fue literal, o donde mas pudo haber pasado esto?

El misterio que la ciencia no se explica del diluvio universal, el Salmo 104:8 dice que la tierra fue quebrada, esas cordilleras (astillas) que hoy vemos no existian "los montes antiguos fueron desmenuzados" Hab 3:6

Dios quebro el centro de la tierra, asi nacieron los continentes, este es el eslabon perdido de la ciencia de Dios.

Que maravilloso es saber que toda la Palabra de Dios es verdad, nostros somos los que hemos hecho de verdades reales de Dios, solo metaforas, despues de ver esto, ya no cabe duda de la caida del diablo en el Eden, pues ahora ensamblan las piezas de Genesis.

Si desea discrepar,aportar o preguntar algo al respecto, hagalo.

La Paz de Dios
usted disculpe no comprendi la CITA DE HABACUC

usted piensa que es el diablo ???

solo la pego sin dar comentario

leamosla y leamos de quien habla ???

Hab 3:1 Oración del profeta Habacuc, en tono de Sigionot.
Hab 3:2 Oh SEÑOR, he oído lo que se dice de ti y temí. Aviva, oh SEÑOR, tu obra en medio de los años, en medio de los años dala a conocer; en la ira, acuérdate de tener compasión.
Hab 3:3 Dios viene de Temán, y el Santo, del monte Parán. (Selah) Su esplendor cubre los cielos, y de su alabanza está llena la tierra.
Hab 3:4 Su resplandor es como la luz; tiene rayos que salen de su mano, y allí se oculta su poder.

Hab 3:5 Delante de El va la pestilencia, y la plaga sigue sus pasos.
Hab 3:6 Se detuvo, e hizo temblar la tierra, miró e hizo estremecerse a las naciones. Sí, se desmoronaron los montes perpetuos, se hundieron las colinas antiguas. Sus caminos son eternos.
Hab 3:7 Bajo aflicción vi las tiendas de Cusán, temblaban las tiendas de la tierra de Madián.
Hab 3:8 ¿Te indignaste, SEÑOR, contra los ríos? ¿Contra los ríos fue tu ira, contra el mar tu furor, cuando montaste en tus caballos, en tus carros de victoria?
Hab 3:9 Tu arco fue desnudado por completo, las varas de castigo fueron juradas. (Selah) Con ríos hendiste la tierra;
Hab 3:10 te vieron los montes y temblaron, el diluvio de aguas pasó; dio el abismo su voz, levantó en alto sus manos.
Hab 3:11 El sol y la luna se detuvieron en su sitio; a la luz de tus saetas se fueron, al resplandor de tu lanza fulgurante.
Hab 3:12 Con indignación marchaste por la tierra; con ira hollaste las naciones.
Hab 3:13 Saliste para salvar a tu pueblo, para salvar a tu ungido. Destrozaste la cabeza de la casa del impío, descubriéndolo de arriba abajo. (Selah)
Hab 3:14 Traspasaste con sus propios dardos la cabeza de sus guerreros que irrumpieron para dispersarnos; su regocijo fue como el de los que devoran en secreto a los oprimidos.
Hab 3:15 Marchaste por el mar con tus caballos, en el oleaje de las inmensas aguas.
Hab 3:16 Oí, y se estremecieron mis entrañas; a tu voz temblaron mis labios. Entra podredumbre en mis huesos, y tiemblo donde estoy. Tranquilo espero el día de la angustia, al pueblo que se levantará para invadirnos.
Hab 3:17 Aunque la higuera no eche brotes, ni haya fruto en las viñas; aunque falte el producto del olivo, y los campos no produzcan alimento; aunque falten las ovejas del aprisco, y no haya vacas en los establos,
Hab 3:18 con todo yo me alegraré en el SEÑOR, me regocijaré en el Dios de mi salvación.
Hab 3:19 El Señor DIOS es mi fortaleza; El ha hecho mis pies como los de las ciervas, y por las alturas me hace caminar. Para el director del coro, con mis instrumentos de cuerda.

digo pues usted lo puso cortado O LO CITO A MEDIAS CON ALGUNA INTENCION???

Veamos como fue eso: Habacuc 3:"Su gloria cubrio los cielos...(3) rayos brillantes salian de su mano...(4) delante de su rostro iba mortandad...(5) se levanto, midio la tierra...Los montes antiguos fueron desmenuzados, los collados antiguos se humillaron...(6) se descubrio eternamente tu arco...(9) paso la inundasion de las aguas...(10) el sol y la luna se pararon en su lugar...(11) traspasaste la cabeza del impio, descubriendo el cimiento hasta la roca...(13)
 
Re: Como y Cuando Dios hizo el Infierno

Saludos en Cristo Luie

Luie>>>usted disculpe no comprendi la CITA DE HABACUC usted piensa que es el diablo ???

digo pues usted lo puso cortado O LO CITO A MEDIAS CON ALGUNA INTENCION???

Israel>>>Como que el diablo? Alli habla del Señor.

Bueno si vas a decir algo no importa que sea un solo verso, pero si no dices nada, de que sirve que pegues toda la Biblia?

Piensalo :Lollipop: Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: Como y Cuando Dios hizo el Infierno

Amadisimo hermano Israel Robles. Te saludo con amor. Bendito seas.

Siendo muy interesante este tema, veo amado hermano, que mezclas peras con manzanas. Y si bien es cierto todo lo que mencxionas lo sacas de la biblia, veo que hay mucha interpretación, lo que me motivó a ingresar en este tema pada aportar humildemente, con mis conocimientos:

1.- La caida de satanás, no ocurrió entre Gn:1:1,2, 1:2. La cauida de Satanás ocurrió hace dos cientos mil años. (200.000.) Génesis habla de seis mil años (6.000).

2.-La llegada de los Adanes a este mundo ocurrio hace 28.000 años. Asi comprenderás al leer Genesis 6. y la historia de los" nefilims". "Las hijas de los hombres" y los" hijos de Dios". Asi comprenderás que Cain se fuese a otras tierras donde encontró esposa.

3.-La rebelión no fue ejecutada por Satanás, sino por Lucifer (ya lo he explicado anteriormente), satanás apoyó a Lucifer,asi como lo apoyó el "principe de las tinieblas", "Belsebub", y la tercera parte de los angeles de este universo.

4.-Es falso que a los angeles rebeldes se les mandase a prisiones, ya que se les dejó tranquilos durante 200.000 años, esperando que los rebeldes recapacitaran y volviesen a la luz. La gran mayoria de los angeles volñvieron a la luz. No así los cabecillas de la rebelión: Lucifer, satanás, etc,etc.

5.-No hay quye confundir los angeles que apoyaron la rebelión, con los "Angeles caidos" que habla o meciona apocalipsis. Eso es harina de otro costal y que podemos debatir en otro epigrafe.

6.-El libro de Job, es un libro que pertenece a la literatura semita. Su relato no es literal, es LITERARIO.

7.-El eslabon perdido, no habla de un acontecimiento geográfico, sino del salto que hay entre el hombre y el simio. Los movimientos o cataclismos que hicieron que la tierra se partiese y se levantacen continentes y se hundiesen otros, corresponde a las eras glaciares. La última ocurrió hace veinticinco mil años (25.000). Han ocurrido tres desde que el hombre está en la tierra, hace aproximadamente novecientos sesenta mil años (960.000). Es asi como en la cordillera de los Andes, puedes encontrar moluscos y huella de vida submarina, ya que todo el continente ameriaco yacia bajo las aguas del mar. se levantaron en la última glaciación. A eso se debe que:"La tiera temblo... Se conmovieron los cimientos de los montes... La desmenuzo... La descubrio..."

8.- Puedes creer, amado hermano, que Dios, siendo perfecto, se haya arrepentido de haber creado a los hombres?


9.-No cometas el error, amado Israel, de querer juntar ciencia y religión. Esto es casi imposible ya que una es material (ciencia) y la otra es espiritual (religión).


Medite mucho antes de participar en este epigrafe, ya que tu tan apegado a la biblia,( no te abres a otras posibilidades), y yo siendo un librepensador, (manejo otra información), lo que ha hecho casi imposible el debate entre ambos, pero al leer la invitación que pones al final....


Si desea discrepar,aportar o preguntar algo al respecto, hagalo.


...pensé: al menos que otros hermanos reciban algo diferente, que al menos les haga pensar, ya es un aporte ¿No te parece,amado hermano?.

Con todo mi amor: Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: Como y Cuando Dios hizo el Infierno

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo Luie

Luie>>>usted disculpe no comprendi la CITA DE HABACUC usted piensa que es el diablo ???

digo pues usted lo puso cortado O LO CITO A MEDIAS CON ALGUNA INTENCION???

Israel>>>Como que el diablo? Alli habla del Señor.

Bueno si vas a decir algo no importa que sea un solo verso, pero si no dices nada, de que sirve que pegues toda la Biblia?

Piensalo :Lollipop: Bendiciones

La paz de Dios

de momento al leer el tema pense que se parece a una ensalada

por ello le pregunte y ya respondio aunque le agrega otras cosas quizas es su estilo sgun usted literario pero bueno cada quien postea como quiere

Fecha de Ingreso: Feb 2001
Mensajes: 1.606
forista de 1,606 posteos , mire fijese que existen codigos para postear y que se lea mucho mejor y mas claro

un forista postea sus notas y el que decide responder a menudo usa estos codigos

[ pone este signo que esta en la computadora cerca de su mano derecha arriba [[[[[[[[ si ese para abrir una cita [ luego le pone dentro estas palabritas quote entonces cierra y se leera mas o menos asi

[quote..] le agregue unos puntos para que no salga la cita sino mas bien el ejemplo para que el forista de 1606 posteos pueda citar las palabras de los demas sin ninguna dificultad

luego que pone su escrito dentro
como en este ejemplo :
Originalmente enviado por Israel Robles
Este tema tiene relacion directa con el tema pasado, de la supuesta caida de satanas entre Gn. 1:1,1:2, aunque parezca sin importancia, ha sido mativo de malas interpretaciones y muy grandes disenciones.
Hoy en dia hay quien cree en la existencia del infierno, y quien no, y quien lo cree no tiene una explicasion biblica al respecto, es en Genesis donde podemos encontrar la respuesta divina, Quedra Dios revelar este tipo de misterios?

No soy ese tipo de personas que siembran el miedo en sus predicasiones, pues no les voy a compartir si exciste o no, sino COMO Y CUANDO Dios lo formo.

Tal vez ni se imaginan a quienes culpa el Señor de que no haya autoridad cientifica en el pueblo de Dios, al diablo, NO! "!Hay de vosotros, interpretes de la ley! porque habeis quitado la llave de la ciencia; vosotros mismos no entrasteis y a los que entraban se los impedisteis" Lc. 11:52


aqui le cerramos al posteo de israel robles de la manea que sigue

[/quote y cierra con la parte parecida pero mirando para hacia dentro de lo escrito ]]]]]]]]]]] si esa

por ejemplo usted dice que citando lucas 11:52 que les quito la llave de la ciencia

la palabra que usa el griego es esta
gnosis {gno'-sis}

de nuevo la traducion de eso

1) el conocimiento se significa en la inteligencia general, el entendimiento

a) el conocimiento general de religión cristiana

b) el conocimiento más profundo más perfecto y ampliado de esta religión, como pertenece al más avanzado

c) en particular de cosas legales e ilegales para Christian

d) sabiduría moral, tal tal cual visto en vida derecha

Para Sinónimos mirar la entrada 5826

bien la palabra se puede traducir a ciencia pero lo trizte es que solo aparece traducida asi

una sola vez en primera de timoteo 6:20

1 Timoteo 6:20 (La Biblia de las Américas)

<sup id="es-LBLA-29809">20</sup>Oh Timoteo, guarda lo que se te ha encomendado, y evita las palabrerías vacías y profanas, y las objeciones de lo que falsamente se llama ciencia,

asi que votamos su argumento en el cual dice usted asi :

Tal vez ni se imaginan a quienes culpa el Señor de que no haya autoridad cientifica en el pueblo de Dios, al diablo, NO! "!Hay de vosotros, interpretes de la ley! porque habeis quitado la llave de la ciencia; vosotros mismos no entrasteis y a los que entraban se los impedisteis" Lc. 11:52

dira de la ciencia o dira de el conocimiento ???

cuando dicen este pueblo es maldito porque no sabe la ley que es la ley??

no es el conocimiento ???

juan 7:<sup id="es-LBLA-26378">49</sup>Pero esta multitud que no conoce de la ley, maldita es.

asi que estudie mas y ponga atencion señor ROBLES para que asi pueda citar sin dificultad
que tenga buen dia DIOS le bendiga