¿Es real Papà Noel?

20 Noviembre 2004
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www.mensajedefuego.com.ar
Existe una gran mentira... (Vea si lo desea luego el espacio del predicador... en el tema LA GRAN MENTIRA ó también ver ¿SATURNALIA O NAVIDAD? entre los mensajes de El Predicador©)

La más grande mentira de todas las que Satanás va forjando en la mente de todos los hombres es "no existo". De ese modo, su influencia siempre está "velada" a los ojos de aquellos que lo ignoran. Pero el apóstol Pablo dijo: "No ignoramos sus maquinaciones". Nosotros conocemos espiritualmente su existencia. No es algo que pueda explicarse con palabras a otra persona y decirle: "Lo ves? Es ése!", del mismo modo que no podemos mostrarle a Dios ni en una imagen, ni en una fotografía.

Pero mi intención es hablar mayormente de otra de sus grandes mentiras.

Se trata de Papá Noel.

- "Ja ja ! " - dirá alguno. Eso es cuento de niños. Santa Clauss no existe. Son los padres quienes dejan los regalos.

Exacto!

A eso voy... Espero que sigan el hilo de mi pensamiento hasta el final.

De niño, creí, (como casi la mayoría de los niños) que venía a mi casa cada año un señor de barba blanca a traerme los regalos que le pedía. Y si de algún modo ese año no coincidía con lo que le pedía, se debía a algún problema técnico ajeno a Papá Noel, pero que seguramente me terminaría convenciendo de que, después de todo, debía estar agradecido porque "venía de regalo".

Cuando me enteré de que Papá Noel eran los padres, experimenté lo que significa la traición. Por algún motivo (que hoy estoy tratando de entender mediante este escrito con ustedes...) se me hacía creer algo, que la mayoría de los adultos sobradamente sabía que era falso.
Ingenuamente, creí todo esto, hasta que la "revelación" de la verdad llegó, y dejó expuesta la falsedad de esos años de fantasía.

No lo tomé bien. Les aseguro. Hablé con mi madre y le dije: ¿por qué me mentiste todos estos años? (Mi padre había fallecido cuando aún era creyente de estas fantasías).

¿A dónde quiero llegar?

Les comento...

Esta mentira, al ser una de las más profundamente arraigadas (diabólicamente claro) en toda la sociedad, logra que los niños salgan de su inocencia infantil mediante un golpe muy duro: "Tus padres te mienten. Siempre lo hicieron. Y no tendrán reparos en volverlo a hacer."

Cuando conocí la verdad al respecto, se me enseñó que debía "guardar el secreto", dado que otros niños podrían descubrir la verdad acerca de este asunto, antes de que sus padres lo desearan.

Aún dentro de la comunidad cristiana, hay padres que hacen creer a sus niños en esta fantochada sin sentido, y juzgan a aquellos que "hablan" sin el consentimiento de los padres a los niños. PAPA NOEL ES UNA MENTIRA, y como tal debe ser tratada. Sin miramientos, ni tibieces.

¿No es diabólico? Los que, como yo, creen de niños en estas cosas, al ver la realidad tal cual es, reaccionan con la siguiente estrategia de defensa ante todo lo que no pueden ver: "No me van a volver a engañar jamás!!!".

Cuando pasados unos años, alguien se acerca para hablarles del Jesús resucitado, dicen:
- "Claro, claro, tienes razón... " - (como a los locos) y piensan "pobre tonto, miren en qué fantasías pone su corazón, sería más útil que estudiara algo..."

¿Alcanzan a ver el alcance de este método del infierno?

¿Estamos dispuestos a desenmascarar al impostor a pesar de que se nos trate de impedir?

¿Por qué no inculcar la VERDAD de Jesucristo a nuestros niños desde pequeños? Acerca de Él, jamás serán defraudados. Él lo prometió !!!

A mi hija, en todos estos años, le enseñamos que en la Navidad se festeja el cumpleaños de Jesùs, aunque no sabemos exactamente el dìa de su nacimiento. Pero en cuanto al tema de Papá Noel, siempre le fuimos claros y jamás le mentimos.

Espero que las pròximas generaciones de cristianos alcancen tal luz al respecto que se opongan a todo tipo de festejo relacionado con este "duende del demonio", vestido como simpàtico abuelo y siempre rodeado de duendes, y logren hacer retroceder la incrediludad de las generaciones por venir, (si no llega el Señor antes, claro), en lugar de fomentar estas mentiras y "ayudar" al Lucifer en su tarea de sembrar incredulidad en los corazones jóvenes,

Un gran abrazo para todos !!!
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

¿No es demasiada exageración?

La más grande mentira de todas las que Satanás va forjando en la mente de todos los hombres es "no existo".
Esa también es la más grande mentira que Zeus, Apolo, Horus, Thor, Huitzilopoxtli, los duendes, las hadas y los dragones han forjado....

De ese modo, su influencia siempre está "velada" a los ojos de aquellos que lo ignoran. Pero el apóstol Pablo dijo: "No ignoramos sus maquinaciones". Nosotros conocemos espiritualmente su existencia. No es algo que pueda explicarse con palabras a otra persona y decirle: "Lo ves? Es ése!", del mismo modo que no podemos mostrarle a Dios ni en una imagen, ni en una fotografía. ....O sea que no se puede, pero de algún modo usted, sobre el común denominador de los mortales es capaz, mediante algún don casi sobrenatural, es capaz de lograr comprender sus maquinaciones y se da cuenta de todo lo que hace....

Pero mi intención es hablar mayormente de otra de sus grandes mentiras.
Se trata de Papá Noel.

¿Y porqué no de los duendes, las hadas, Huitzilopoxtli, Zeus, Apolo o Osiris?

- "Ja ja ! " - dirá alguno. Eso es cuento de niños. Santa Clauss no existe. Son los padres quienes dejan los regalos.
Pues sí...

Exacto!
A eso voy... Espero que sigan el hilo de mi pensamiento hasta el final.

De niño, creí, (como casi la mayoría de los niños) que venía a mi casa cada año un señor de barba blanca a traerme los regalos que le pedía.

Como yo y muchos otros miles de seres humanos.

Y si de algún modo ese año no coincidía con lo que le pedía, se debía a algún problema técnico ajeno a Papá Noel, pero que seguramente me terminaría convenciendo de que, después de todo, debía estar agradecido porque "venía de regalo".
...Que bueno, le inculcaron a agradecer aunque no fuera exactamente lo que usted deseaba....

Cuando me enteré de que Papá Noel eran los padres, experimenté lo que significa la traición.
...Que mal, aunque cabe recalcar que no es regla general, yo no me sentí traicionado, simplemente crecí y maduré, pero jamás sentí que me habían traicionado, que mal que usted así se sintió, la traición es un sentimiento horrible...

Por algún motivo (que hoy estoy tratando de entender mediante este escrito con ustedes...) se me hacía creer algo, que la mayoría de los adultos sobradamente sabía que era falso.
Pues no, nadie le obligó a creer nada. Es algo llamado fantasía, es la misma razón por la que leían cuentos de hadas, como a mí, casi cada noche, la misma fantasía que experimento cuando veo mi película favorita, la misma fantasía que experimentamos cuando niños y jugamos que hacemo castillos de lodo, ¿no me diga que se sintió traicionado cuando descubrió que la Bella y la Bestia son solo cuentos?

Ingenuamente, creí todo esto, hasta que la "revelación" de la verdad llegó, y dejó expuesta la falsedad de esos años de fantasía.
Espero que no se haya dado cuenta muy niño.

No lo tomé bien. Les aseguro. Hablé con mi madre y le dije: ¿por qué me mentiste todos estos años? (Mi padre había fallecido cuando aún era creyente de estas fantasías).
...Lamento mucho escuchar lo último, en serio. ¿No le parece que es demasiado exagerado cuestionar a su madre de esta "traición"?, ¿porqué no le cuestionó de los cuentos de cuna que le leía su madre, porqué no se sintió "traicionado" cuando se dio cuenta que los castillos de barros, que su madre decía "eran los más bellos" no eran sino montañas de mugre?

¿A dónde quiero llegar?
Les comento...
Esta mentira, al ser una de las más profundamente arraigadas (diabólicamente claro)

....¿diabólicamente? ¿Y qué tal el ratón, o el hada, de los dientes, esa no es diabólica?, ¿qué le parece el "coco" o "boogieman", o el conejo de pascuas que regala huevos de chocolate a los niños?, ¿cómo es que usted sabe, a diferencia de todos nosotros, exactamente qué hace satanás?, ¿de dónde consigue esa información?, ¿tiene agentes encubiertos en el infierno que le informan de las andanzas del mentiroso por exelencia?

en toda la sociedad, logra que los niños salgan de su inocencia infantil mediante un golpe muy duro: "Tus padres te mienten. Siempre lo hicieron. Y no tendrán reparos en volverlo a hacer."
De nuevo, eso no me pasó a mí, ni a mi hermano, ni a mis primos, simplemente crecimos y nos dimos cuenta que no todo lo que brilla es oro, es normal y natural, es madurar, de otro modo creeríamos absolutamente todo lo que nos dicen los papás, la TV, la radio, el internet, etc. Dudo que de ese mensaje de que tus padre son malvados o algo asi, a mi no me pasó y si a usted le pasó, pues que mal, la verdad, no debe ser fácil.

Cuando conocí la verdad al respecto, se me enseñó que debía "guardar el secreto", dado que otros niños podrían descubrir la verdad acerca de este asunto, antes de que sus padres lo desearan.
Los padres, y los niños mismos, la fantasía es muy importante, ¿le dirá a todas las niñas que se visten como la princesa de Barbie "sabes que no hay princesas como esa"?, es importante que los niños aprovechen su infancia con imaginación y fantasía, que son mentiras, pero de otro modo, sin imaginación ni fantasía crecen fríos e indiferentes, y este mundo necesita más gente con imaginación.

Aún dentro de la comunidad cristiana, hay padres que hacen creer a sus niños en esta fantochada sin sentido, y juzgan a aquellos que "hablan" sin el consentimiento de los padres a los niños. PAPA NOEL ES UNA MENTIRA, y como tal debe ser tratada. Sin miramientos, ni tibieces.
...Si es invención del diablo, como usted afirma, si los niños creen en eso, ¿esos niños son diabólicos?

¿No es diabólico?
Lo dudo.

Los que, como yo, creen de niños en estas cosas, al ver la realidad tal cual es, reaccionan con la siguiente estrategia de defensa ante todo lo que no pueden ver: "No me van a volver a engañar jamás!!!".
De nuevo, que mal que le pasó a usted, pero a mi no me pasó. De todos modos los niños tienen tanta imaginación y fantasía que siguen por muchos años creyéndose mucho de lo que les dicen, hasta nosotros, que nos creemos a veces lo que nos dicen los medios de "comunicación".

Cuando pasados unos años, alguien se acerca para hablarles del Jesús resucitado, dicen:
- "Claro, claro, tienes razón... " - (como a los locos) y piensan "pobre tonto, miren en qué fantasías pone su corazón, sería más útil que estudiara algo..."
Si eso es verdadero, ningún cristiano pudo haber creído en santa clos, pero como han habido cristianos, y habrán, que después de haber aprendido que no existe santa clos, luego de haber creído en él, creen en Cristo, la generalización es falsa.

¿Alcanzan a ver el alcance de este método del infierno?
¿Y qué me dice de Loki? Loki, el dios nórdico de la mentira y el engaño, ¡¡nos tiene a todos engañados que no existe!!! lo mismo Thor, Osiris, los pegasos, los duendes, etc....¿alcanza a ver el alcance de este método malvado? Miles de seres humanos, millones, creen que esos seres no existen....

¿Estamos dispuestos a desenmascarar al impostor a pesar de que se nos trate de impedir?
Al menos en el mundo occidental y civilizado, nadie le impedirá hacerlo, está en su derecho, si quiere que los niños crezcan sin creerse nunca mentiras, tan solo recuerde que no debe dejar que jamás lean cuentos de hadas, pues son mentiras, ni vean los teletubies porque son mentiras, ni al avioncito que habla o al perro azul, ni aladino, válgame que aladino ni cristiano es!!!

¿Por qué no inculcar la VERDAD de Jesucristo a nuestros niños desde pequeños? Acerca de Él, jamás serán defraudados. Él lo prometió !!!
Muy cierto. ¿porqué no hacerlo? Debemos evangelizar primero en la casa, luego a los extraños.

A mi hija, en todos estos años, le enseñamos que en la Navidad se festeja el cumpleaños de Jesùs, aunque no sabemos exactamente el dìa de su nacimiento. Pero en cuanto al tema de Papá Noel, siempre le fuimos claros y jamás le mentimos.
Espero que no le lea cuentos de hadas, ni le diga jamás "eres la princesita más bella", porque es falso, puede que sea la más bella, no la conozco pero me imagino que sí, pero no es una princesa, ni que nunca le permita jugar a la casita con sus amigas, porque es falso, no hay té dentro de la tetera de plástico, ni sus peluches son sus amigos, y válgame Dios que no deje que jamás tenga amigos imaginarios, son todos mentiras, ¿y porqué detenernos con el diablo? si también Apolo, Dionisio, Zeus, Osiris, Ra, los duendes y compañía hacen creernos a todos que no existen, ¿qué tal si decimos que es toda una conspiración por los dioses paganos, que nos hacen creer "no existen", para que creamos en lo increíble y los aceptemos de regreso???? ¡¡¡Qué espanto!!!

Espero que las pròximas generaciones de cristianos alcancen tal luz al respecto que se opongan a todo tipo de festejo relacionado con este "duende del demonio",
... "duende del demonio", ¿cómo sabe que es del demonio?, ¿cómo sabe que es duende?, si dice que es un duende del demonio, ¿está diciendo que es real pero malvado?, ¿cómo lo sabe?, ¿lo esperó una navidad por la chimenea para interrogarlo?

vestido como simpàtico abuelo y siempre rodeado de duendes, y logren hacer retroceder la incrediludad de las generaciones por venir, (si no llega el Señor antes, claro), en lugar de fomentar estas mentiras y "ayudar" al Lucifer en su tarea de sembrar incredulidad en los corazones jóvenes,
...¿Y qué decir de los cuentos de Andersen? esos son peores, los niños creen que existieron duendes y dragones y magos, y eso seguramente es conspiración demoníaca....Nuestros niños deben saber toda la Verdad, debemos arrancarles la fantasía de sus corazones y obligarlos a aceptar a Cristo para que de grandes no tengan fantasía, ni imaginación, para que sean todos contadores o algo relacionado con burocracia gris.

Vamos, no hay que ser TAN exagerados. Sí, es importante que los niños conozcan el verdadero significado de la Navidad, que sepan que es para honrar a Cristo y celebrar que haya nacido el mesías, y que no crean que se celebra el día de santa clos, pero tampoco especulemos de conspiraciones :FIREdevil , ¿no tiene nada mejor que hacer el diablo que andar inventando a santa clos? No se morirán si creen en Santa, usted mismo creyó en santa clos, hasta darse cuenta que no existía, y ahora es cristiano, ¿cómo le hizo? ¿no que se formaba una piel de teflon para hacer ateos de grande?

No exageremos.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

proferay dijo:
...Esta mentira, al ser una de las más profundamente arraigadas (diabólicamente claro) en toda la sociedad...
¡¡¡Buhhhhhhhhhhhhhhhh!!!

¡¡¡Queee vieeeeneeee Paaaapaaaa Noooeeeel!!!!!!!!!!!!

¡¡¡Queee mieeedooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!

;-)

Proferay: es una broma, no te lo tomes a mal. Entiendo el fondo de lo que escribes, aunque no comparto la forma.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Hermano Raimundo:

Te han expresado en dos formas su pensamiento, en serio y en broma, pienso que ambas son válidas. También sería válido que te preocupes de conocer la psicología infantil, antes de demonizar a Papá Noel o como le llamen en sus países, luego de conocer la historia. Además que pasa con los reyes magos, que llevan los juguetes el 6 de Enero, ..son también demoníacos?
Mis padres me hicieron muy feliz cada navidad y no solo no me sentí traicionado, les estoy profundamente agradecido hasta el dia de hoy, hice lo propio con mis hijos y no hay traumas de ninguna clase.
Es lo que te decía agrippa, entonces tendremos que demonizar a Peter Pan, La Cenicienta, Superman, La bella durmiente y todo aquello que implique enriquecer la fantasía infantil. Piensas que estudios de teología para niños sería más cristiano?
Le doy gracias a Dios y a mis padres porque me dieron una infancia normal.
Un saludo en Cristo y felicidades
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Comparto ideas con proferay.

Es verdad que la mayoría fuimos felices con la idea de Papa Noel, pero es una mentira. Cuando sus padres le contaron de Papa Noel ¿no estaban mintiendo?

No quiero decir que sea una mentira tan diabolica como dice proferay, pero una mentira es una mentira sin importar como se la adorne.

El tema a discutir sería si se justifica un engaño con tal de producir felicidad.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Es verdad que la mayoría fuimos felices con la idea de Papa Noel, pero es una mentira. Cuando sus padres le contaron de Papa Noel ¿no estaban mintiendo?
Sí, es cierto.


No quiero decir que sea una mentira tan diabolica como dice proferay, pero una mentira es una mentira sin importar como se la adorne.
Bueno, al menos no es tan drástico.

El tema a discutir sería si se justifica un engaño con tal de producir felicidad.
Sí, sí se justifica. Lo hacemos todo el tiempo, incluso después de niños. Yo confío en que X persona me devolverá el dinero prestado, me engaño a mi mismo para quitarme un peso de encima, engaño a mi amiga diciéndole que se ve muy bonita aunque en realidad está medio fea y un par de kilitos de más, pero ni modo de decirle eso, podría lastimarla y prefiero engañarla a lastimarla. No pongo ejemplos de falsa esperanza que hacen los doctores sobre pacientes muy enfermos porque sería tema aparte, aquí es más con los niños.

Cuando usted, asumo que tiene hijos, en caso contrario recuerde cuando usted era niño, le dice o le decía su mamá "eres el niño más lindo e inteligente", primero que nada, no se lo tome a mal, pero estoy seguro que habrá algún niño en este planeta de billones de seres humanos que sea más lindo e inteligente que usted, no es gran cosa ni es insulto, pero es cierto, yo no soy el más inteligente ni el más guapo, y asumo que usted tampoco (aunque podría equivocarme). Su madre le engañaba, en ocasiones descaradamente porque su mamá sabía perfectamente que usted no era el más lindo ni el más inteligente, aunque sea en el fondo de su corazón, pero lo sabía.

En el caso de las niñas es más notorio "eres un angel", discúlpeme pero su hija no es ningún angel, es un ser humano será única e irrepetible pero es miembro de la especie humana de la que hay millones de otras niñas, y no es un angel. Lo mismo con "mi princesita..." discúlpeme pero no es usted parte de la familia real.

¿Qué me dice de los cuentos de cuna o cama?, ¿acaso no alimentamos la fantasía de los niños con mentiras?, nunca hubo ningún aladino, ni bella y bestia, ni hay duendes ni hadas, ni dragones, pero eso le decimos a los niños para alimentar su fantasía, ya que son muy felices en su fantasía, conservan su inocencia hasta que la pierden entrando cada vez más en contacto con el mundo real frío e indiferente con el que nos enfrentamos más grandecitos día con día.

Contarles cuentos de cuna y permitirles jugar con sus juguetes sobre hadas y duendes y caballeros y princesas en peligro por fieros dragones es tan mentira como decirle "Santa Claus dejará sus regalos debajo del arbol", o "el ratón de los dientes (hada de los dientes en algunos países) te dejó esta moneda", en lo personal se me haría cruel, no tanto lo de Santa Claus, tampoco es TAN necesario que crean en Santa Claus no les pasará nada si no creen en Santa Claus, pero sí se me haría cruel que nunca jamás les mintieramos para alimentar su fantasía, si usted lo considera mentira ya que la mentira no se puede disfrazar, pues llamemosle como desee, pero aún así existen situaciones donde por el bien del niño hay que avivar los fuegos de su imaginación y fantasía.

Imagine que tiene un niño muy, muy, pero muy pequeño que a penas habla, y se acerca y le dice ´"¿de dónde vienen los bebes?, ¿vienen de Francia?", ¿qué le responderá?, a lo más que puede hacer es darle una media verdad "tu madre y yo expresamos nuestro amor y naciste", que si la mentira no se puede disfrazar tendremos que llamarle mentira, entonces tendría que discutir el sexo con un niño que a duras penas camina. O si su pequeño le pregunta "¿qué es el sol?", usted tendría que darle lecciones de astro física y física molecular para explicar la combustión de moléculas de hidrógeno muy inestable y una explicación de cuatro horas que nadie aguanta, ni adultos.

Los niños tienen la oportunidad perfecta, están en la edad perfecta para andar por ahí imaginando cosas, amigos imaginarios, duendes en la jarra de galletas, conservando su inocencia y cosechando los buenos deseos que provienen por supuesto de una buena educación y una buena disciplina, no podemos explicarles las cosas como si tuvieran 30 años, no piensan como nosotros, no han madurado y quieren vivir en un mundo mágico donde hay amor entre los Hombres, etc., etc., antes de lanzarlos al frío mundo real donde eres un número y la gente se mata por ninguna buena razón. Es como sentar a un niño de siete años a ver CNN y los reportajes sobre guerra, SIDA y otras calamidades.

Así que sí, es mi opinión que está bien mentirle a nuestros hijos para avivar su imaginación.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

No entiendo por qué tanto interes en defender que es bueno o normal enseñar a nuestros hijos que viene Papa Noel en Nochebuena y trae los regalos.
Claro que la gran mayoría no tendrá ningún trauma cuando sepa la verdad, pero ¿para qué contar esa mentira?
Yo nací en un hogar cristiano y mis padres desde siempre me han contado qué es lo que celebramos en Navidad y que por la alegría que compartimos, nos hacemos regalos.
Nada de Papa Noel, los reyes o el Niño Jesús que traen los regalos. Yo sabía muy bien si eran mis padres, mis abuelos o tíos que me estaban haciendo cierto regalo y me hacía ilusión.
¿Contarle al niño la historia de Papa Noel para que se ilusione?
¿Es que la verdad no ilusiona a un niño?
Soy de la opinión que de algún modo o otro Papa Noel sí es diabólico, ya que es la forma que el diablo usa, para que la gente se olvide del verdadero significado de la navidad.
Vivo en Alemania y el otro día ví una encuesta en la tele, en la que preguntaban qué se celebraba en navidad... la gran mayoría no lo sabía. Y cuando se les preguntaba cuáles eran los personajes de la historia navideña, contestaban que Papa Noel y el arbol de navidad (???). Eso es lo que el diablo quiere!
Recordemos el motivo de celebrar la navidad... aunque al mismo tiempo disfrutemos del pavo y el turrón :)
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

soy latino,
creo que esto de papa noel unicamente esta arraigado en la cultura europea,
si del demonio se tratara asi como dice un hermano por ahi, papa noel en nuestro medio no tendria un carruaje tendria una carreta y no tendria renos tendria caballos o burros, yeguas que se yo...

la mayoria de niños aca en nuestro medio no reciben regalos de los padres... mucho menos que se los traiga santa claus, los padres llevan incluso a los niños a comprar los regalos, algunos los abren para la noche del 24 y otros el mismo dia que los compraron...

segun proferay es el demonio que actua... con esto del santa claus,

aca actua de una forma distinta, los padres se emborrachan se gastan el sueldo en licor, en prostitutas, llegan a la casa a golpear a la esposa...
otros se van de parranda dejan a la familia por un lado...

el otro dia camino a mi casa una viejecita iba con dos niños uno de unos 7 años y el otro de unos 5 años, muy pobres por sus ropas, tras de ellos caminaba un hombre joven, iba muy borracho, caminaba dos pasos y se detenia, pues se iba de bruces, el mas pequeño de los dos se detuvo pues se dio cuenta que el hombre que iba tras ellos se quedaba sentado, y le dijo casi llorando: "apurese papa... no se quede tirado...", la viejecita tambien se detuvo y le dijo: "apurate mi'jo, deja ahi a tu papa..."

aca no es un personaje ficticio que se encarga de cultivar en los niños y en sus limpias mentes el odio contra sus padres... porque los padres le dejaron un regalito y le dijeron que se lo trajo santa claus...

si eso de europa se diera aca en latinoamerica, eso que los niños reciben regalitos ...

con un pequeño regalito, una muñequita, un cochecito, un bastoncito de dulce...

haria la diferencia,

dos culturas distintas...

lo que es valido alla...


la paz,


jc
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Amadísimo hermano Proferay. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

No queda claro si el que piensa así eres tu o es la página por ti recomendada.

Si tu prensamiento es el que está expuesto en tu epígrafe, créeme, amado hermano, que discrepo absolutamente contigo.

Si bien es cierto el "Papá Noel" que te han hecho creer no es otro que el papá o la mamá o quien qiuiera que haga los regalos navideños,esto no significa que todo lo relacionado con este personaje SEA MENTIRA.

Saber la Verdad, amado hermano no es solamente tener conocimiento biblico ni religioso. Tampoco el estudiar teología te convierte en un conocedor de la Verdad. Saber la Verdad, amado Proferay, es saber y conocer todo lo que ocurre en este mundo. Saber quienes somos, por qué somos de tal manera, quien es Dios, por qué vino el Hijo de Dios, por que vuelve, etce,etc.

Si tu y todos tus hermanos somos hijos de Dios, también somos creadores. Lo que significa que somos capaces de "CREAR". Debido a la ignorancia de la Verdad, lo que que "creamos", generalmente es negativo. Asi hemos ido destruyendo este mundo y todas sus riquezas. Pero tambiçén amado hermano, dentro de la ignorancia en que vivimos, hemos creado cosas buenas.

La celebración de navidad, amén de tener como objetivo el celebrar el nacimiento del Hijo de Dios, en este mundo, (aunque no sea la fecha de su nacimiento ya que esta ocurrió un 21 de agosto), es la gran oportunidad que tenemos de compartir AMOR. El querer regalar a nuestros hijos (simbolizando a los reyes magos), a nuestros seres queridos y el deseo de paz y amor a toda la humanidad, nos ha permitido "CREAR ENTRE TODOS" a este ser maravilloso que se conoce cosmicamente como "EL ESPIRITU DE NAVIDAD" de nuestro planeta y que desciende a la tierra el 21 de diciembre y permanece hasta pocos dias después del 25.

Creeme,amado hermano, que esto hace muy bien a nuestro planeta ya que la luz del amor, amortigua un poco la oscuridad de la ignorancia y la mentira.

Te recomiendo que leas el epigrafe de este foro :



http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=16197


Con todo mi amor.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

junegofe dijo:
Amadísimo hermano Proferay. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

No queda claro si el que piensa así eres tu o es la página por ti recomendada.
Tan claro esta que el senor Proferay es el administrados de la pagina que publicita y lo expuesto es su topico preferido. Que mala onda, como dicen en mi pueblo, meterse a un foro para hacer publicidad de su foro.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Jamalt dijo:
Muy buena forma de hacer publicidad a tus foros.
Y que lo digas !!! ;)
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Gracias Noem,

Veo que has comprendido la naturaleza de mi mensaje.

Toda mentira es diabólica, porque satanás es el padre de la mentira. De Dios sólo puede fluir amor y verdad.

El "amor disfrazado" de este personaje es el que deseo destacar como nocivo para la mente de los niños cristianos.

Si otros necesitan de "muletas" para afrontar las ilusiones de sus niños, tendrán su momento de estar cara a cara con Dios para plantarle sus razones de por qué han escogido una mentira cuando mucho más corto y certero es el camino de la verdad.

Un abrazo desde Argentina y que Dios te siga bendiciendo en Alemania !!!

noem dijo:
No entiendo por qué tanto interes en defender que es bueno o normal enseñar a nuestros hijos que viene Papa Noel en Nochebuena y trae los regalos.

Claro que la gran mayoría no tendrá ningún trauma cuando sepa la verdad, pero ¿para qué contar esa mentira?
Yo nací en un hogar cristiano y mis padres desde siempre me han contado qué es lo que celebramos en Navidad y que por la alegría que compartimos, nos hacemos regalos.
Nada de Papa Noel, los reyes o el Niño Jesús que traen los regalos. Yo sabía muy bien si eran mis padres, mis abuelos o tíos que me estaban haciendo cierto regalo y me hacía ilusión.
¿Contarle al niño la historia de Papa Noel para que se ilusione?
¿Es que la verdad no ilusiona a un niño?
Soy de la opinión que de algún modo o otro Papa Noel sí es diabólico, ya que es la forma que el diablo usa, para que la gente se olvide del verdadero significado de la navidad.
Vivo en Alemania y el otro día ví una encuesta en la tele, en la que preguntaban qué se celebraba en navidad... la gran mayoría no lo sabía. Y cuando se les preguntaba cuáles eran los personajes de la historia navideña, contestaban que Papa Noel y el arbol de navidad (???). Eso es lo que el diablo quiere!
Recordemos el motivo de celebrar la navidad... aunque al mismo tiempo disfrutemos del pavo y el turrón :)
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Hermano junegofe:

No he dicho que no se celebre nada. Sólo creo que es mejor "hablar verdad cada uno con su prójimo" como nos enseñó Jesús, que sembrar semillas que con el tiempo pueden convertirse en nocivas, (más aún en la mente de un niño). Pudiendo sembrar la verdad del amor de Dios que no avergüenza.

Un gran abrazo !


junegofe dijo:
Amadísimo hermano Proferay. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

No queda claro si el que piensa así eres tu o es la página por ti recomendada.

Si tu prensamiento es el que está expuesto en tu epígrafe, créeme, amado hermano, que discrepo absolutamente contigo.

Si bien es cierto el "Papá Noel" que te han hecho creer no es otro que el papá o la mamá o quien qiuiera que haga los regalos navideños,esto no significa que todo lo relacionado con este personaje SEA MENTIRA.
.....

La celebración de navidad, amén de tener como objetivo el celebrar el nacimiento del Hijo de Dios, en este mundo, (aunque no sea la fecha de su nacimiento ya que esta ocurrió un 21 de agosto), es la gran oportunidad que tenemos de compartir AMOR. El querer regalar a nuestros hijos (simbolizando a los reyes magos), a nuestros seres queridos y el deseo de paz y amor a toda la humanidad, nos ha permitido "CREAR ENTRE TODOS" a este ser maravilloso que se conoce cosmicamente como "EL ESPIRITU DE NAVIDAD" de nuestro planeta y que desciende a la tierra el 21 de diciembre y permanece hasta pocos dias después del 25.

Creeme,amado hermano, que esto hace muy bien a nuestro planeta ya que la luz del amor, amortigua un poco la oscuridad de la ignorancia y la mentira.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Kumite dijo:
Comparto ideas con proferay.

Es verdad que la mayoría fuimos felices con la idea de Papa Noel, pero es una mentira. Cuando sus padres le contaron de Papa Noel ¿no estaban mintiendo?

No quiero decir que sea una mentira tan diabolica como dice proferay, pero una mentira es una mentira sin importar como se la adorne.

El tema a discutir sería si se justifica un engaño con tal de producir felicidad.
Agradezco tu mensaje (y también el de aquellos que plantean sus objeciones, claro está)

Estoy seguro que Jesús no utilizaría ningún vislumbre de mentira en sus palabras al dirijirse a un niño.

El Dios y padre de nuestro Señor Jesucristo aborrece todo tipo de mentira.

Dios los bendiga !
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Mira agrippa, te contesto:

¿No es demasiada exageración?

Bueno, es sólo un llamado de atención sobre lo que es verdad: Papá Noel no existe, e inculcar lo contrario (o sea, afirmar que existe) sea por el motivo que sea, es una mentira. (Aún cuando consideremos que nuestro niño está siendo "fantásticamente" motivado).


La más grande mentira de todas las que Satanás va forjando en la mente de todos los hombres es "no existo".
Esa también es la más grande mentira que Zeus, Apolo, Horus, Thor, Huitzilopoxtli, los duendes, las hadas y los dragones han forjado....

Mencioné a Satanás, pero olvidé todo su entorno, el resto de los demonios también hace un esfuerzo por evitar ponerse en evidencia (aún cuando vengan en algunos casos disfrazados de "angel de luz").


De ese modo, su influencia siempre está "velada" a los ojos de aquellos que lo ignoran. Pero el apóstol Pablo dijo: "No ignoramos sus maquinaciones". Nosotros conocemos espiritualmente su existencia. No es algo que pueda explicarse con palabras a otra persona y decirle: "Lo ves? Es ése!", del mismo modo que no podemos mostrarle a Dios ni en una imagen, ni en una fotografía.
....O sea que no se puede, pero de algún modo usted, sobre el común denominador de los mortales es capaz, mediante algún don casi sobrenatural, es capaz de lograr comprender sus maquinaciones y se da cuenta de todo lo que hace....

No es ningún don sobrenatural que no esté al alcance de todos. Es sólo el conocimiento que se tiene al nacer de nuevo (Juan 3:3 dice: "Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.")


Pero mi intención es hablar mayormente de otra de sus grandes mentiras.
Se trata de Papá Noel.
¿Y porqué no de los duendes, las hadas, Huitzilopoxtli, Zeus, Apolo o Osiris?

Si deseas plantea las mentiras de ellos, que deben ser abundantes. Dada la proximidad de la fecha navideña, quise plantear el tema de Papa Noel, lo cual no excluye al resto de las mentiras que a los niños se les presentan con diversos disfraces.


Por algún motivo (que hoy estoy tratando de entender mediante este escrito con ustedes...) se me hacía creer algo, que la mayoría de los adultos sobradamente sabía que era falso.
Pues no, nadie le obligó a creer nada. Es algo llamado fantasía, es la misma razón por la que leían cuentos de hadas, como a mí, casi cada noche, la misma fantasía que experimento cuando veo mi película favorita, la misma fantasía que experimentamos cuando niños y jugamos que hacemo castillos de lodo, ¿no me diga que se sintió traicionado cuando descubrió que la Bella y la Bestia son solo cuentos?

Es distinto a "jugar a que somos" un determinado personaje. En el caso de Papá Noel, se me hacía creer que él mismo venía a dejar regalos en persona.


No lo tomé bien. Les aseguro. Hablé con mi madre y le dije: ¿por qué me mentiste todos estos años? (Mi padre había fallecido cuando aún era creyente de estas fantasías).
...Lamento mucho escuchar lo último, en serio. ¿No le parece que es demasiado exagerado cuestionar a su madre de esta "traición"?, ¿porqué no le cuestionó de los cuentos de cuna que le leía su madre, porqué no se sintió "traicionado" cuando se dio cuenta que los castillos de barros, que su madre decía "eran los más bellos" no eran sino montañas de mugre?

En realidad, una cosa es traicionar con mentiras la credulidad de un niño. Y otra muy distinta es "festejar" con regocijo las tortas de barro que un niño hace, alentándolo a la creatividad, SIN MENTIRAS. Dado que es obvio que no comenzará por edificar una torre Eiffel, ¿no es cierto? Sus primeros pasos son importantes. Sea lo que sea a lo que se dedique cuando sea mayor de edad. Pero repito: SIN MENTIRLE. Eso no es necesario.


¿A dónde quiero llegar?
Les comento...
Esta mentira, al ser una de las más profundamente arraigadas (diabólicamente claro)
....¿diabólicamente? ¿Y qué tal el ratón, o el hada, de los dientes, esa no es diabólica?, ¿qué le parece el "coco" o "boogieman", o el conejo de pascuas que regala huevos de chocolate a los niños?, ¿cómo es que usted sabe, a diferencia de todos nosotros, exactamente qué hace satanás?, ¿de dónde consigue esa información?, ¿tiene agentes encubiertos en el infierno que le informan de las andanzas del mentiroso por exelencia?

Veo que desconoce por completo la trama amarga que el enemigo de su alma va tejiendo a su propio alrededor. Lea más la biblia para recibir mayor revelación de lo que el diablo hace en una vida.


en toda la sociedad, logra que los niños salgan de su inocencia infantil mediante un golpe muy duro: "Tus padres te mienten. Siempre lo hicieron. Y no tendrán reparos en volverlo a hacer."
De nuevo, eso no me pasó a mí, ni a mi hermano, ni a mis primos, simplemente crecimos y nos dimos cuenta que no todo lo que brilla es oro, es normal y natural, es madurar, de otro modo creeríamos absolutamente todo lo que nos dicen los papás, la TV, la radio, el internet, etc. Dudo que de ese mensaje de que tus padre son malvados o algo asi, a mi no me pasó y si a usted le pasó, pues que mal, la verdad, no debe ser fácil.

No juzgo a mi madre por seguir con una tradición implantada en toda la sociedad. Mis padres no fueron malvados. Sólo que ignoraban (al igual que Ud., veo) lo que el diablo intentaba hacer en mi mente. Gracias doy a Dios por nuestro Señor Jesucristo que me liberó de esas cadenas de mentira.
Pues, si bien, dejé de creer en Papá Noel desde chico, las ataduras de su mentira me persiguieron hasta que fui perdonado de mis pecados y nací de nuevo.

Aún dentro de la comunidad cristiana, hay padres que hacen creer a sus niños en esta fantochada sin sentido, y juzgan a aquellos que "hablan" sin el consentimiento de los padres a los niños. PAPA NOEL ES UNA MENTIRA, y como tal debe ser tratada. Sin miramientos, ni tibieces.
...Si es invención del diablo, como usted afirma, si los niños creen en eso, ¿esos niños son diabólicos?

No son diabólicos, pero están siendo influenciados por la mentira. Tarde o temprano tendrán alguna consecuencia. Excepto, claro está, que conozcan la verdad que está en Jesucristo, Señor nuestro.

Espero que las pròximas generaciones de cristianos alcancen tal luz al respecto que se opongan a todo tipo de festejo relacionado con este "duende del demonio",
... "duende del demonio", ¿cómo sabe que es del demonio?, ¿cómo sabe que es duende?, si dice que es un duende del demonio, ¿está diciendo que es real pero malvado?, ¿cómo lo sabe?, ¿lo esperó una navidad por la chimenea para interrogarlo?

Ah! Veo que aún crees en él... ;)

Vamos, no hay que ser TAN exagerados. Sí, es importante que los niños conozcan el verdadero significado de la Navidad, que sepan que es para honrar a Cristo y celebrar que haya nacido el mesías, y que no crean que se celebra el día de santa clos, pero tampoco especulemos de conspiraciones, ¿no tiene nada mejor que hacer el diablo que andar inventando a santa clos?

Al parecer... no le alcanza al diablo la imaginación para otra cosa... Al menos en estos días


No se morirán si creen en Santa, usted mismo creyó en santa clos, hasta darse cuenta que no existía, y ahora es cristiano, ¿cómo le hizo? ¿no que se formaba una piel de teflon para hacer ateos de grande?
No exageremos.

Eso! Ustedes no exageren !!! ;)
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Bueno, no quiero decir que tus padres no hayan hecho todo lo que estaba a su alcance (en la medida de su conocimiento y de la luz que tendrían sobre el tema en particular) para hacerte feliz en tu niñez.

Lamento decepcionar a muchos aquí que quizá han interpretado mi sensación de traición con respecto a ese tema, como si luego de eso hubiera condenado a mi madre y no le hubiera dirigido más la palabra.

Ciertamente tuve altibajos en mi "alegría" infantil. Pero en reglas generales fui feliz.

Ahora bien.

No comprendieron quizá hacia dónde intenté llegar con mis mensajes o hacia qué punto quise enfocarme:

Que desde pequeños somos formados en la base de pequeños "engaños" (¿deberíamos decir "engañitos" para hacerlo más infantil, travieso y aceptable?) que han dejado marcas en nuestra forma de ser.

Quizá a quienes me han criticado tanto, les sea sencillo mentir un poco aquí y otro poco allá, con la encubierta sensación de que de algún modo lograrán escapar de las ataduras que cada "mentirita" (llámese fantasía, infantil o "piadosa").

No me han sabido interpretar. Lo siento...

Sólo alcancé a ver que una de las raíces del mal en nuestra conducta diaria, en nuestra personalidad, en nuestro desarrollo como personas, que se forja desde muy temprano ya en nuestra niñez, mediante estos "juegos" de fantasías.

Es sólo un modo de ver las cosas, y con respecto a los reyes magos... ¿crees que existen? jaja Es sólo una broma. Pero sí, creo que también forman parte de esas "mentiras". El ratón Perez. El "hombre de la bolsa". Todas figuras inexistentes.

Personalmente creo en la educación de las cosas verdaderas. ¿Será tan grave?

¿Estaré pecando ante el Señor por decir las cosas como son a mi hija?

Deseo serle absolutamente transparente en todo. ¿Hay algún problema psíquico en mi vida al respecto?

"Hablad verdad cada uno con su prójimo", nos mandó el Señor.

¿Qué creen que el pueblo de Israel enseñaba a sus hijos? ¿Historias fantasiosas? ¿Creaban superhéroes ó personajes ficticios para que sus hijos crecieran alegres?

Yo creo que seguramente desde pequeños se los formaba en las cosas de Dios.

Quien así no lo hacía, terminaba enseñando sobre el engaño y generaban hijos adoradores de Baal y de miles de otros tipos de idolatrías, que seguramente vendrían a causa de no poseer una sólida base en la verdad de Dios.

Acerca de la psiquiatría ó psicología, existen trabajos científicos que concluyen en que no se ha podido determinar la utilidad de dichas ciencias.

El Señor no nos enseñó psicología. Nos enseñó la verdad.

Muchas de las herejías que se predican (desde más de un púlpito) como la "introspección" y temas similares, no son sino vulgares intentos humanos por reemplazar el poder del Espíritu Santo para darnos convicción de pecado.

Por más fuerza que hagamos por ver nuestro pecado, no lo quitaremos.

Si alzamos los ojos al Señor y pasamos tiempo en Su presencia adorándole, Él se revelará a nuestras vidas y allí comprenderemos la fragilidad de nuestro ser carnal para realizar tales prácticas que no dejan de ser mentales.

Muchas veces he caído de rodillas suplicando al Señor Su misericordia. Cuanto más una persona se acerca a Dios, cuanto más profunda es su relación con el Señor, más sucias, inmundas y aborrecibles se ven nuestras intenciones por cambiar algo malo en nuestras vidas.

Si el Señor no edifica la casa, en vano trabajamos.

Existen hermanos que están orgullosos de sus tiempos récords de oración, o que se enorgullecen de haber realizado algo ellos por alcanzar el perdón en determinada área o cuestión de su vida.

La obra ya la ha realizado Jesús en la cruz, una vez y para siempre. Sólo debemos mirarle con sencillez y aceptar su amor.

Nuestro único deber es compartir Su amor evangelizando, testificando y haciendo público Su nombre a toda criatura.

El resto sólo le pertenece al Señor.

Un gran abrazo,

proferay


Hermano Raimundo:

Te han expresado en dos formas su pensamiento, en serio y en broma, pienso que ambas son válidas. También sería válido que te preocupes de conocer la psicología infantil, antes de demonizar a Papá Noel o como le llamen en sus países, luego de conocer la historia. Además que pasa con los reyes magos, que llevan los juguetes el 6 de Enero, ..son también demoníacos?
Mis padres me hicieron muy feliz cada navidad y no solo no me sentí traicionado, les estoy profundamente agradecido hasta el dia de hoy, hice lo propio con mis hijos y no hay traumas de ninguna clase.
Es lo que te decía agrippa, entonces tendremos que demonizar a Peter Pan, La Cenicienta, Superman, La bella durmiente y todo aquello que implique enriquecer la fantasía infantil. Piensas que estudios de teología para niños sería más cristiano?
Le doy gracias a Dios y a mis padres porque me dieron una infancia normal.
Un saludo en Cristo y felicidades
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Sigue abierto el tema... y es posible que se reúnan más adeptos de la mentira...


...
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Pues historicamente el tal papa noel si existio, se llamaba Nicolas.

Ahora bien el Santa Claus, moderno fueron invento de una compañia refresquera, para su campaña publicitaria, me estoy refiriendo a Coca Cola, aunque anteriormente ya le habian puesto el traje color rojo.

Aqui cito una parte del articulo sobre lo arriba dicho el cual esta en forma original en: http://es.wikipedia.org/wiki/Pap%C3%A1_Noel

¿Cómo se transforma en Santa Claus?

Se cree que esto sucedió alrededor del año 1624. Cuando los inmigrantes holandeses fundaron la ciudad de Nueva Amsterdam, más tarde llamada Nueva York, obviamente llevaron con ellos sus costumbres y mitos, entre ellos el de Sinterklaas, su patrono (cuya festividad se celebra en Holanda entre el 5 y el 6 de diciembre).

En 1809 el escritor Washington Irving, escribió una sátira, Historia de Nueva York, en la que deformó al santo holandés, Sinterklaas, en la burda pronunciación angloparlante Santa Claus. Más tarde el poeta Clement Clarke Moore, en 1823, publicó un poema donde dio cuerpo al actual mito de Santa Claus, basándose en el personaje de Irving.

Posteriormente, hacia 1863, adquirió la fisonomía de gordo barbudo bonachón con la que más se le conoce. Esto fue gracias al dibujante sueco Thomas Nast, quien pergeñó este personaje para sus tiras navideñas en Harper's Weekly. Allí adquirió su vestimenta roja, con altas botas y gorra. Su éxito fue tan arrollador, que pronto se lo vio en cuanta revista infantil se publicaba por ese tiempo. Se cree que su creador se basó en las vestimentas europeas de su época para crear este San Nicolás tan pagano, que nada tiene que ver con San Nicolás de Mira.

A mediados del siglo XIX, el Santa Claus estadounidense pasó a Inglaterra y de allí a Francia, donde se fundió con Bonhomme Noël, el origen de nuestro Papá Noel, quien tenía parecido físico con Santa Claus, pero vestía de blanco con vivos dorados.

Ya en el siglo XX, la empresa Coca-Cola encargó al pintor Habdon Sundblom que remodelara la figura de Santa Claus/Papá Noel para hacerlo más humano y creíble. Esta versión data de 1931.

Es falsa la creencia de que el color rojo y blanco de Santa Claus tenga su origen como tal en los spots que la marca Coca-Cola empezó a hacer a partir de 1931, ya que hay muchas ilustraciones y descripciones casi fidedignas anteriores al spot como la de Thomas Nast(1869) o St. Nicholas Magazine(1926), entre otras; eso sin contar las antiguas representaciones religiosas del obispo San Nicolás de Mira ó San Nicolás de Bari, en las que es común el color rojo y blanco de la vestimenta religiosa. Si bien es cierto que desde mediados de 1800 hasta principios de 1900 no hubo una asignación concreta al color de Santa Claus, siendo el verde uno de los más usados, las espectaculares campañas navideñas de Coca-Cola hicieron que se extendiera de nuevo el color rojo como protagonista en las vestimentas de Santa Claus, asociado este color al de la compañía. Desde entonces, y siguiendo la tradición, ahora Santa Claus va de rojo y blanco.
 
Re: ¿Es real Papà Noel?

Si que existe, pero como personaje de ficción inspirado en San Nicolas. El Papá Noel o Santa Claus es una leyenda navideña de países eslavos y germánicos.