Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Alex León dijo:
Hola amados hermanos,

exacto jamalt, lo haz hecho muy bien, esa era la cuestiòn, que sin importar las versiones, lo que queda de la enseñanza es el poder del Mesìas y la fe del centuriòn, màs nada, de allì que como dices Petrino, eso no es relevante, lo relevante de todo es el hecho de demostraciòn de la identidad del Mesìas

Bendiciones :pcheers3:
Pffff.... así resuelven ustedes las controversias? Diciendo: no hay respuesta pero no importa, no es relevante...?

Yo hasta ahora veo que llevamos como 18 post y siento que han eludido olímpicamente el tema.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Petrino dijo:
Pffff.... así resuelven ustedes las controversias? Diciendo: no hay respuesta pero no importa, no es relevante...?

Yo hasta ahora veo que llevamos como 18 post y siento que han eludido olímpicamente el tema.
No, no hermano, yo le conteste y le cuestione cada una de sus posturas, jamas eludi el tema, solo lo cuestione, leea mi escrito y contesteme a mi, que esto va para largo, no se me valla por la tangente. Contaste mis cuestionamientos
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Jamalt dijo:
Como que que explicas. Que realmente no fueron mensajeros o interpositas personas, sino que fue el mismo centurion quien fe directo con jesus, o fue otro centurion, o los evangelistas se equibocaron, o que. explique, porque en este pasaje paralelo dice que fue repito, el centurion personalmente a Jesus.

POR FAVOR, ......¿ no entienden ?

El Centurion (intermediario)....NO PIDE POR EL .....PIDE POR OTRO.

O sea el centurion es: "intermediario"
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Jamalt dijo:
Con algunas diferencias? Con enormes diferencias diria yo, pues muy diferente es que uno vaya personalmente a Japon y otra muy diferente es que mande un embajador.

Pet: yo pienso que no son enormes diferencias, porque no cambia sustancialmente el episodio.

Exacto. a ese punto te queria llevar. Si no sabemos con certeza si fue o no fue personalmente el centurion a Jesus, Como podemos con certeza basar un dogma en ese pasaje biblico.

Pet: primera cosa, los católicos no hacemos dogmas en base a un puro pasaje bíblico.
Segundo, yo lo que digo es que no es tan importante saber cómo fueron exactamente los hechos en todos sus detalles, más importante es fijarse en lo que el Espíritu Santo, autor de las Escrituras, quiso que quedara escrito. Si hay diferencias en algunos detalles, ambas versiones son inspiradas por Dios en cuanto al mensaje que Dios nos quiere enseñar en cada caso. El Espíritu Santo quiso que Lucas incluyera ese detalle que no incluye Mateo, y ese detalle de Lucas es PALABRA DE DIOS.

Nuevamente exacto. El mensaje central que el Espiritu Santo nos dejo en ese escrito, independiente mente si uso o no intermediarios es resaltar la fe del centurion y el Poder de la palabra de Jesus. No el poder de los intermediarios.

Pet: Nadie piensa que los intermediarios tienen poder, nadie está diciendo eso, deja los prejuicios por favor. Y no deseches los detalles que el Espíritu Santo quiso incluir en el relato. Si el Espíritu Santo quiso mostrar que el centurión acude dos veces a personas para que presenten su ruego a Jesús, algo quiere enseñarnos.
¿Lo principal es resaltar la fe del centurión? Absolutamente de acuerdo.
Independientemente de los enviados, se muestra la fe del centurión. Pero decir eso es totalmente distinto a ignorar olímpicamente que el centurión envió sus ruegos a Jesús mediante otras personas porque no se consideraba digno. Hay que tomar todo lo que está en el texto. Cada detalle proviene del Espíritu Santo y es palabra inspirada.


Nuevamente exacto, parese que si estamos de acuerdo. Porque no pones en accion ese consejo. Es decir. tu no puedes decir a proiri que mando un emisario, ya que no puedes elegir una vercion y rechazar la otra.

Pet: exactamente, de acuerdo. No puedo elegir una versión y rchazar la otra, porque ambas fueron inspiradas por Dios. Eso es jugar chueco.
Insisto en lo que dije anteriormente: lo importante no es si REALMENTE hubo o no unos emisarios, lo importante es ver QUE ME QUIERE DECIR EL ESPIRITU SANTO al incluir ese detalle en una de las versiones.

en desacuerdo, fue el mismo evento, el mismo jesus, el mismo centurion y el mismo siervo enfermo, la respuesta de Jesus fue la misma, ni siquiera en israel hay fe tan grande. si se puede saber, es el mismo.

Pet: bueno, ok, fue el mismo.

Notar que en Mateo el centurion no nesecita de intermediarios y se presenta personalmente a Jesus y eso fue del agrado de Jesus a tal grado que elogio su fe y si siervo fue sanado.

Pet: muy bien, si el texto de Mateo está fuera de discusión. Lo que estamos discutiendo es el texto de Lucas. Sobre ese punto, el de la actitud del centurión sobre pedirle mediación a algunas personas y la aceptación de Jesús de las peticiones enviadas por este medio, es lo que quisiera que comentaramos
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

¿ es que no se dan cuenta ?

El Centurion es el intermediario solicitando el favor para su Criado.

No fue el Criado quien pide.......Es un intermediario.en este caso el Centurion
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Marco77 dijo:
POR FAVOR, ......¿ no entienden ?

El Centurion (intermediario)....NO PIDE POR EL .....PIDE POR OTRO.

O sea el centurion es: "intermediario"
Qué buen detalle nos trae Marco. ¡Tiene toda la razón! El Centurión le fue a rogar a Jesús por otro, y Jesús accedió y sanó al enfermo por el ruego del centurión. Qué interesante y que hermoso.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Petrino dijo:
Qué buen detalle nos trae Marco. ¡Tiene toda la razón! El Centurión le fue a rogar a Jesús por otro, y Jesús accedió y sanó al enfermo por el ruego del centurión. Qué interesante y que hermoso.
ahora dos interemdiarioas antes de Jesus. Uf. El centurion intermediario del siervo y los ancianos intermediarios del centurion. jaja, el cura, el papa, juan Diego y luego Jesus.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Jamalt dijo:
ahora dos interemdiarioas antes de Jesus. Uf. El centurion intermediario del siervo y los ancianos intermediarios del centurion. jaja, el cura, el papa, juan Diego y luego Jesus.


No,no,no, Jamalt; antes del papa, jaun diego y Jesús: La aguelita que murio hace ya tiempo.........jajajajajajajajja


Luego dicen que no debemos reirnos y lo peor es que entran personas católicas nuevas en esta web y sin saber que PETRINO ya tiene algun tiempo aquí se sienten ofendidas.


Dime Carlotita: ¿Cómo sabes tú que a PETRINO no se la ha hablado de Cristo seriamente en todo el tiempo que lleva en esta web ?????? Y no digo que alguien le hahablado de Cristo seriamente. Digo que yo le he hablado de Cristo seriamente y lo único que hacia PETRINO era darle vueltas al sunto como lo hace hasta el día de hoy.


Dice el Señor en su Bendita Palabra: NO CONTENDERÁ MAS MI ESPÍRITU CON EL HOMBRE.

PETRINO no recibirá mas Palabra de Dios de mi parte.

Sorry. Es por eso que me dan risa sus comentarios.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

carlota dijo:
Con todo respeto,hermano servando, no es mi intencion ofenderte, el amor de Dios donde esta manisfestado en tu vida?
Que te burlas de las creencias de los demas y de la manera, si, tal vez equivocada, que tienen algunos para acercarce a Dios....
No te olvides que Cristo amo a todos sin distincion y ese mandato nos delego a nosotros......


No me olvido carlotita; no me olvido, puedes creerlo; mas sin embargo tampoco me Olvido que el mismo Señor Jesús llamó a los religiosos: SEPULCROS BLANQUEADOS y tal parece que los religiosos de hoy en día han olvidado eso.

Y no nadamas así los llamó Carlotita; puedes creerlo también.


El Señor Jesucristo te bendiga y te guarde siempre.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Marco77 dijo:
POR FAVOR, ......¿ no entienden ?

El Centurion (intermediario)....NO PIDE POR EL .....PIDE POR OTRO.

O sea el centurion es: "intermediario"

Marco es usted catolico ????

le pregunto pues porque me gustaria saber que defiende

a todos

1) si a usted la dan la oportunidad de hablar con el presidente personalmente

usted pediria un intermediario??

aun sabiendo que el intermediario no esta rogando o no esta alli intercediendo por usted??

que haria usted??

1) iria personalmente a ver la presidente ?

2) rogaria por un intermediario ??

que haria ???
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

PIOLIM dijo:
Marco es usted catolico ????

le pregunto pues porque me gustaria saber que defiende

a todos

1) si a usted la dan la oportunidad de hablar con el presidente personalmente

usted pediria un intermediario??

aun sabiendo que el intermediario no esta rogando o no esta alli intercediendo por usted??

que haria usted??

1) iria personalmente a ver la presidente ?

2) rogaria por un intermediario ??

que haria ???


El Hecho aquí mi hermano es que la doctrina católica está muy arraigada en sus mentes que eso hace que no vean la Verdad y además se sientan ofendidos con quien en muchas ocasiones (Dios lo sabe) trató de mostrarselas.

Ellos sólo conocen la doctrina católica por que es lo que quieren conocer.

en fin. Ya tienen suficiente tiempo en esta web como para que sepan que los están engañando.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Disculpeme senor servando suaste si lo ofendi, sinceramente no era mi intencion ofenderlo, simplemente lo que yo queria decirle que las cosas se ganan con amor
no con un tono ofensivo nada mas, esa es la impresion que me dio al leer lo que usted escribio refiriendose al senor Petrino.
Dios lo bendiga.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

carlota dijo:
Disculpeme senor servando suaste si lo ofendi, sinceramente no era mi intencion ofenderlo, simplemente lo que yo queria decirle que las cosas se ganan con amor
no con un tono ofensivo nada mas, esa es la impresion que me dio al leer lo que usted escribio refiriendose al senor Petrino.
Dios lo bendiga.


No hay nada que disculpar carlotita; la verdad es que mi tono ha cambiado tanto con quien así lo ha querido.

Fijese que tengo mas de 900 aportaciones desde que llege a esta hermosa web; No recuerdo en cuantas de ellas he sido sarcastico pero le aseguro que en la mayoría no lo he sido. Si hablar de la Biblia tal y como es es ofensivo; lo es para quien no quiere creerla. También quiero decirle que cuando soy sarcástico; lo soy apegado a la Biblia, recuerde que Dios es un Dios de amor pero tambien de Justicia.

Le recomiendo que cheque algunos de mis mensajes. Esto lo puede hacer dando click en mi nombre (SERVANDO SUASTE) Y esta acción le mostrará mi perfil Público y todos y cada uno de mis mensajes.

En El Amor de Cristo.- Servando.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

SEAMOS HONESTOS

porque los catolicos defienden algo que no pueden sostener con la biblia???

porque la necedad de estar en contra???

quien les dice que ganaran un argumento sin biblia??

es en pocas palabras

decir al mundo ohhhhhh si creemos en la biblia si creemos en el vicario que es JESUS
pero de palabras mas de hechos lo votan y prefieren pasar sobre el

porque lo digo??


sencillo

se lee que el es el unico camino

y no es en la mente humana que se dice ese pensamiento

Joh 14:6 Jesús le dijo*: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.

COMO PUEDE SER EL EL UNICO CAMINO ??
LA VIDA

y RECALCA

NADIE VIENE AL PADRE SINO POR MI

con esa contundente explicacion botan los argumentos inventados por los demas por no decir por los hombres


de nuevo el es la puerta


Joh 10:7 Entonces Jesús les dijo de nuevo: En verdad, en verdad os digo: yo soy la puerta de las ovejas.
Joh 10:8 Todos los que vinieron antes de mí son ladrones y salteadores, pero las ovejas no les hicieron caso.
Joh 10:9 Yo soy la puerta; si alguno entra por mí, será salvo; y entrará y saldrá y hallará pasto.


si el es el camino
si el es la puerta

que hace usted???

continuara de necio en negarlo ???

o continuara diciendo con barniz de santo que existen miles de caminos al cielo??

vamos por favor ya esta demasiado grande como para seguir asi

un pastor decia esta exprecion

se vale nacer burro pero no se vale morir burro

claro la exprecion de el es acerca de el conocimiento que cuando uno nace

nace sin el conocimiento

pero una vez que se desarrolla el individuo alcanza conocimiento

vea usted dele un vistazo a MEXICO
celebrando ala guadalupe

mis pregutas de otro epigrafe

que es la guadalupe???

si el cerro se llama tepeyac
si el indio se llamo juan diego

que tiene que ver guadalupe con los nombres??

y luego los dirijentes listos hacen lo que no hacian nunca

le llamo el mismo MARIA GUADALUPE dando el barniz de hipocrecia
diciendo que la lupe es la madre de DIOS

hasta donde se llega en engañar ala pobre gente
y esa pobre gente ignorante sin conocimiento
es inaudito que en nuestros dias siglo xx siglo xxi
aun existan personas tan ingnorantes que esta decidas a caminar millas enteras de rodillas ante un retrato

y es porque creen y asi les hicieron creer que esta infame mentira les permite
se la intercesora por ellos

que barbaridad que mentiras

la religuion catolica se combierte en madre de mentiras

Joh 10:7 Entonces Jesús les dijo de nuevo: En verdad, en verdad os digo: yo soy la puerta de las ovejas.
Joh 10:8 Todos los que vinieron antes de mí son ladrones y salteadores, pero las ovejas no les hicieron caso.
Joh 10:9 Yo soy la puerta; si alguno entra por mí, será salvo; y entrará y saldrá y hallará pasto.


el es el camino

el es la puerta

pero no solo eso
el es la vida

quiere tener vida ????

JESUS no esta limitado como los humanos

que necesita de ayudas o ayudantes en el aspecto que le escuche
que necesita gente para recibir sus peticiones

porque lo limita ???

entre por la puerta

Eph 2:17 Y VINO Y ANUNCIO PAZ A VOSOTROS QUE ESTABAIS LEJOS, Y PAZ A LOS QUE ESTABAN CERCA;
Eph 2:18 porque por medio de El los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre en un mismo Espíritu.


les hago un reto a los catolicos

hagan una exegesis sobre este pasaje


Heb 7:25 Por lo cual El también es poderoso para salvar para siempre a los que por medio de El se acercan a Dios, puesto que vive perpetuamente para interceder por ellos.


si ustedes logran meter a otros en ese pasaje de acuerdo haremos como ustedes dicen

pero si no pueden con este pasaje

ustedes uno por uno dira que JESUS es el unico camino
no Maria ni ningun santo
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

PIOLIM dijo:
SEAMOS HONESTOS

porque los catolicos defienden algo que no pueden sostener con la biblia???

porque la necedad de estar en contra???

quien les dice que ganaran un argumento sin biblia??

es en pocas palabras

decir al mundo ohhhhhh si creemos en la biblia si creemos en el vicario que es JESUS
pero de palabras mas de hechos lo votan y prefieren pasar sobre el

porque lo digo??


sencillo

se lee que el es el unico camino

y no es en la mente humana que se dice ese pensamiento

Joh 14:6 Jesús le dijo*: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre sino por mí.

COMO PUEDE SER EL EL UNICO CAMINO ??
LA VIDA

y RECALCA

NADIE VIENE AL PADRE SINO POR MI

con esa contundente explicacion botan los argumentos inventados por los demas por no decir por los hombres


de nuevo el es la puerta


Joh 10:7 Entonces Jesús les dijo de nuevo: En verdad, en verdad os digo: yo soy la puerta de las ovejas.
Joh 10:8 Todos los que vinieron antes de mí son ladrones y salteadores, pero las ovejas no les hicieron caso.
Joh 10:9 Yo soy la puerta; si alguno entra por mí, será salvo; y entrará y saldrá y hallará pasto.


si el es el camino
si el es la puerta

que hace usted???

continuara de necio en negarlo ???

o continuara diciendo con barniz de santo que existen miles de caminos al cielo??

vamos por favor ya esta demasiado grande como para seguir asi

un pastor decia esta exprecion

se vale nacer burro pero no se vale morir burro

claro la exprecion de el es acerca de el conocimiento que cuando uno nace

nace sin el conocimiento

pero una vez que se desarrolla el individuo alcanza conocimiento

vea usted dele un vistazo a MEXICO
celebrando ala guadalupe

mis pregutas de otro epigrafe

que es la guadalupe???

si el cerro se llama tepeyac
si el indio se llamo juan diego

que tiene que ver guadalupe con los nombres??

y luego los dirijentes listos hacen lo que no hacian nunca

le llamo el mismo MARIA GUADALUPE dando el barniz de hipocrecia
diciendo que la lupe es la madre de DIOS

hasta donde se llega en engañar ala pobre gente
y esa pobre gente ignorante sin conocimiento
es inaudito que en nuestros dias siglo xx siglo xxi
aun existan personas tan ingnorantes que esta decidas a caminar millas enteras de rodillas ante un retrato

y es porque creen y asi les hicieron creer que esta infame mentira les permite
se la intercesora por ellos

que barbaridad que mentiras

la religuion catolica se combierte en madre de mentiras

Joh 10:7 Entonces Jesús les dijo de nuevo: En verdad, en verdad os digo: yo soy la puerta de las ovejas.
Joh 10:8 Todos los que vinieron antes de mí son ladrones y salteadores, pero las ovejas no les hicieron caso.
Joh 10:9 Yo soy la puerta; si alguno entra por mí, será salvo; y entrará y saldrá y hallará pasto.


el es el camino

el es la puerta

pero no solo eso
el es la vida

quiere tener vida ????

JESUS no esta limitado como los humanos

que necesita de ayudas o ayudantes en el aspecto que le escuche
que necesita gente para recibir sus peticiones

porque lo limita ???

entre por la puerta

Eph 2:17 Y VINO Y ANUNCIO PAZ A VOSOTROS QUE ESTABAIS LEJOS, Y PAZ A LOS QUE ESTABAN CERCA;
Eph 2:18 porque por medio de El los unos y los otros tenemos nuestra entrada al Padre en un mismo Espíritu.


les hago un reto a los catolicos

hagan una exegesis sobre este pasaje


Heb 7:25 Por lo cual El también es poderoso para salvar para siempre a los que por medio de El se acercan a Dios, puesto que vive perpetuamente para interceder por ellos.


si ustedes logran meter a otros en ese pasaje de acuerdo haremos como ustedes dicen

pero si no pueden con este pasaje

ustedes uno por uno dira que JESUS es el unico camino
no Maria ni ningun santo


Amén mi hermano.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

PIOLIM dijo:
Marco es usted catolico ????

le pregunto pues porque me gustaria saber que defiende

a todos

1) si a usted la dan la oportunidad de hablar con el presidente personalmente

usted pediria un intermediario??

aun sabiendo que el intermediario no esta rogando o no esta alli intercediendo por usted??

que haria usted??

1) iria personalmente a ver la presidente ?

2) rogaria por un intermediario ??

que haria ???
Sr Piolim, entonces explíqueme por qué el centurión quiso presentarle sus peticiones a traves de otra persona y Jesús aceptó los ruegos y los cumplió, si usted dice que esto no le agrada a Dios.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

deje una pregunta

si podria hacer el favor de ir a ella y responder de ese mismo marco

el que me presenta es cuando el aun esta en la tierra
lo que le demuestra que el vino en carne

pero el libro que le cite es en la condicion ilimitado

Sr Piolim, entonces explíqueme por qué el centurión quiso presentarle sus peticiones a traves de otra persona y Jesús aceptó los ruegos y los cumplió, si usted dice que esto no le agrada a Dios.

no soy yo quien lo dice

eso es manipular
si hace el favor de exponer sobre hebreos
lo espero
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

PIOLIM dijo:
deje una pregunta

si podria hacer el favor de ir a ella y responder de ese mismo marco

el que me presenta es cuando el aun esta en la tierra
lo que le demuestra que el vino en carne

pero el libro que le cite es en la condicion ilimitado



no soy yo quien lo dice

eso es manipular
si hace el favor de exponer sobre hebreos
lo espero
Estimado Piolim, el problema es que este epígrafe lleva 30 post y hasta ahora todos le hacen el quite al texto de Lucas que he planteado. Si tú eres capaz de comentar el caso de este centurión que no acude directamente a Jesús sino que por humildad y no encontrarse digno, le envía sus peticiones a Jesús por medio de otra persona, y Jesús lo acepta con mucho gusto y le cumple todo lo que pide, si tu puedes comentar esto, yo con gusto comento el texto que me planteas.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Petrino dijo:
Estimado Piolim, el problema es que este epígrafe lleva 30 post y hasta ahora todos le hacen el quite al texto de Lucas que he planteado. Si tú eres capaz de comentar el caso de este centurión que no acude directamente a Jesús sino que por humildad y no encontrarse digno, le envía sus peticiones a Jesús por medio de otra persona, y Jesús lo acepta con mucho gusto y le cumple todo lo que pide, si tu puedes comentar esto, yo con gusto comento el texto que me planteas.


excusas y mas excusas de parte de PETRINO .


si tu me dices; yo te digo, si no no.

Sólo excusas.



Cualquier persona que haya leido la Biblia y creido en ella te puede decir que un texto no lo es todo.

eso PETRINO TU Y YO LO COMPARTIMOS HACE MUCHO TIEMPO; talvez no lo recuerdes. Pero sasbes perfectamente que UN TEXTO FUERA DE CONTEXTO ES UN PRETEXTO.

Además podrás partir del hecho que es irrefutable por cierto; de que NIngún apóstol o profeta son católicos.

jajaja.
en fin.
 
Re: Dirigirnos a Cristo directamente o con un intermediario

Petrino dijo:
Estimado Piolim, el problema es que este epígrafe lleva 30 post y hasta ahora todos le hacen el quite al texto de Lucas que he planteado. Si tú eres capaz de comentar el caso de este centurión que no acude directamente a Jesús sino que por humildad y no encontrarse digno, le envía sus peticiones a Jesús por medio de otra persona, y Jesús lo acepta con mucho gusto y le cumple todo lo que pide, si tu puedes comentar esto, yo con gusto comento el texto que me planteas.

la respuesta es sencilla

el tiene fe
y cree en JESUS que puede hacer la obra

envia la palabra o di la palabra

pero por ello vine y me puse aqui en medio de los 30 post o lo que quiera
y le rete abiertamente
que demuestre que puede hacer exegesis

yo no le puse antes ni respuesta ni pregunta

pero ahora le reto que haga exegesis

y con todo gusto yo si le puedo responder con el pasaje que usted pone

pues le di respuesta y como que no le lee

le dije que el esta en el cuerpo de carne y el libro de hebreos aun no se escribe

por ello le dije haga exegesis sobre el pasaje que le deje

y no solo a usted sino a todos los catolicos

si pueden ??? o no pueden ??? el arma de los catolicos es EVADIR