A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Joxan dijo:
Insiste, insiste...

Por cierto, siempre desvías la atención del estudio y de la enseñanza que doy en mis mensajes y empiezas a enredarlo todo. Ignoro si lo haces con los demás, pero...

...me dice mucho de tí.

Gabon, lo egitera noa (Buenas noches, me voy a dormir)

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En todo estas equivocado respecto a mi. No hay intención por mi parte de desviar nada y me pregunto ¿donde está la enseñanza que das en tus mensajes? Puede que no tenga la suficiente inteligencia para captar eso, pero lo cierto es que no veo esta enseñanza por ninguna parte.
Hay dos preguntas y las hago sin ánimo de contienda, solo de información:
¿Que entiendes por judaizantes? ¿Quienes son?
¿Cuales son estos judaizantes que niegan la divinidad de Cristo?
Cabe en lo posible que el problema esté en lo que entiendes como judaizantes y que yo lo entiendo de una manera distinta.

Y deja eso, por favor :guerragal
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Tobi dijo:
¿donde está la enseñanza que das en tus mensajes? Puede que no tenga la suficiente inteligencia para captar eso, pero lo cierto es que no veo esta enseñanza por ninguna parte.
La enseñanza que doy en este mensaje es demostrar con la Biblia en la mano que Jesús es Dios, ya que hay mucho judaizante por ahí que sin terminar de decirlo claramente, niega esa doctrina de la Biblia. Por eso me llama tanto la atención que tú siempre te metas a enredar, a molestar ese mensaje. Repito (porque veo que tardas en entender): Mis mensajes tratan de levantar la Divinidad de Jesús, que es el Mensajero, el Mensaje y centro de nuestra fe.


Tobi dijo:
Hay dos preguntas y las hago sin ánimo de contienda, solo de información:
¿Que entiendes por judaizantes? ¿Quienes son?
Son personas que son gentiles y que por una falta de indentificación con Jesús, su papel en el Plan de Dios y de lo que Dios espera de ellos como gentiles, se han puesto a practicar aquello que Pablo condena en Gálatas (¿Te tebdré que escribir la carta entera?) A saber: Circuncidarse (conozco a más de uno y dos), guardar los días, las lunas, las fiestas, etc... y además de eso a negar la Divinidad de Jesús (que sea Dios, YHWH), que el NT sea fiable, etc... que se han inventado unos supuestos antepasados judíos y con eso se queden tan anchos diciendo que ellos lo son (puedo ser hijo de Maimónides, pero si mi madre no es judía, yo no lo soy, y punto)


Tobi dijo:
¿Cuales son estos judaizantes que niegan la divinidad de Cristo?
Cabe en lo posible que el problema esté en lo que entiendes como judaizantes y que yo lo entiendo de una manera distinta.
¿No conoces ninguno? Yo unos cuantos, pero no esperes que te de nombres y apellidos. Hay mucho perrillo faldero cobarde y miserable (engañados como caperucita) que sin participar lee estos foros.

Tobi dijo:
Y deja eso, por favor :guerragal
¿No te suena aquello de: Quita la viga de tu ojo....?

Dios te bendiga, ahora esplícame tú porque estás siempre torpedeando mis mensajes donde hablo de la Divinidad de Cristo o trato sobre judaizantes.

Te repito, Dios te bendiga. Y por favor, si quieres: Déjame en paz.

Te dejo con esta (otra mi) WEB que te demostrará que algo se y he leido sobre judaísmo, y que no soy ningún antisemita (la otra, la conocida, imagino que ya la conocerás): http://es.geocities.com/historia_de_israel/

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Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Joxan dijo:
La enseñanza que doy en este mensaje es demostrar con la Biblia en la mano que Jesús es Dios, ya que hay mucho judaizante por ahí que sin terminar de decirlo claramente, niega esa doctrina de la Biblia. Por eso me llama tanto la atención que tú siempre te metas a enredar, a molestar ese mensaje. Repito (porque veo que tardas en entender): Mis mensajes tratan de levantar la Divinidad de Jesús, que es el Mensajero, el Mensaje y centro de nuestra fe.



Son personas que son gentiles y que por una falta de indentificación con Jesús, su papel en el Plan de Dios y de lo que Dios espera de ellos como gentiles, se han puesto a practicar aquello que Pablo condena en Gálatas (¿Te tebdré que escribir la carta entera?) A saber: Circuncidarse (conozco a más de uno y dos), guardar los días, las lunas, las fiestas, etc... y además de eso a negar la Divinidad de Jesús (que sea Dios, YHWH), que el NT sea fiable, etc... que se han inventado unos supuestos antepasados judíos y con eso se queden tan anchos diciendo que ellos lo son (puedo ser hijo de Maimónides, pero si mi madre no es judía, yo no lo soy, y punto)



¿No conoces ninguno? Yo unos cuantos, pero no esperes que te de nombres y apellidos. Hay mucho perrillo faldero cobarde y miserable (engañados como caperucita) que sin participar lee estos foros.


¿No te suena aquello de: Quita la viga de tu ojo....?

Dios te bendiga, ahora esplícame tú porque estás siempre torpedeando mis mensajes donde hablo de la Divinidad de Cristo o trato sobre judaizantes.

Te repito, Dios te bendiga. Y por favor, si quieres: Déjame en paz.

Te dejo con esta (otra mi) WEB que te demostrará que algo se y he leido sobre judaísmo, y que no soy ningún antisemita (la otra, la conocida, imagino que ya la conocerás): http://es.geocities.com/historia_de_israel/

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Mi mensaje ha sido de conciliación y al mismo respondes que te deje en paz.
Pues amigo andas listo. Este es un foro abierto y en el mismo hay réplicas sobre aquello que merece, aunque sea subjetivamente, una réplica.
He entrado en tu páginita con música y todo. Nada que objetar.
Por lo visto el problema está en tu ego. No toleras que nadie custione tus opiniones y eso es lo que marca tus pautas.
Respecto a los judaizantes no niegan la divinidad de Cristo. Hubo unos judios creyentes que inducían a los creyentes gentiles a hacerse judíos para de esta manera convertir al cristianismo en una secta judía. Pablo muestra tanto a estos como a los que aceptaron esta desviación que están en un error.
¿Cual fue la base del pensamiento de Pablo? ¿Que aquellos que se circuncidaban significaba que se adherian al Antiguo Pacto y Cristo abrió la puertas a judíos y gentiles al Nuevo Pacto profetizado por Jeremías. Si un creyente gentil (con o sin apellidos de una presunta ascendencia judía) se circuncida significa que su salvación se fundamentará en las "obras de Ley" (¿Sabes cuales eran las obras de ley? ¿Me permites que lo dude? Pues me temo que no tienes ni la menor idea) (((Imagino con una sonrisa cómo saltará tu ego))) Precisamente aquí está el quid de la cuestión y Pablo lo expone con claridad en Gal. 3:1 y ss.
Pero aquellos judaizantes NO NEGABAN LA DIVINIDAD DE CRISTO. Como tampoco la niegan los actuales. Su error, y solo en el caso de que se hagan circuncidar, será NO con respecto a la DIVIDAD DE CRISTO, sino con respecto a la Redención.
Esta es la realidad y no tu quimérica interpretación respecto a los judaizantes
y te reto a que demuestres lo contrario.
En aras a la verdad seguiré importunando a quien se invente quimeras como la que has vertido en este epígrafe.
No acepto a los judaizantes, pero tampoco tolero calumnias contra ellos.
Si acaso es posible que algunos se hagan judíos de todas todas y abandonen el cristianismo, pero estos merecen otra calificación. El "cambiar" de religión esta dentro de la libertad de cada quisque.
Claro, que, dudo que lo entiendas, Tu ego no te lo permite. Pero otros lectores si lo entenderán.
Eu non creo en ellos, pero haberlos, hailos.
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Tobi dijo:
Mi mensaje ha sido de conciliación=

1º Pues amigo andas listo.
2º He entrado en tu páginita
3º Por lo visto el problema está en tu ego.
4º Respecto a los judaizantes no niegan la divinidad de Cristo.
5º Si un creyente gentil se circuncida significa que su salvación se fundamentará en las "obras de Ley"
6º ¿Sabes cuales eran las obras de ley?
7º ¿Me permites que lo dude?
8º Pues me temo que no tienes ni la menor idea
9º Imagino con una sonrisa cómo saltará tu ego
10º Pero aquellos judaizantes NO NEGABAN LA DIVINIDAD DE CRISTO.
11º Como tampoco la niegan los actuales.
12º ...tu quimérica interpretación respecto a los judaizantes
13º ...y te reto a que demuestres lo contrario.
14º En aras a la verdad seguiré importunando a quien se invente quimeras
15º No acepto a los judaizantes, pero tampoco tolero calumnias contra ellos.
16º Claro, que, dudo que lo entiendas, Tu ego no te lo permite.
17º Pero otros lectores si lo entenderán.
No se quién os ha críado, pero sois igualitos... tal para cual. Se ve que es algún problema genético.

...
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Joxan dijo:
No se quién os ha críado, pero sois igualitos... tal para cual. Se ve que es algún problema genético.

...

Tu problema, tal como insinuaste está en una experiencia que tuviste con un amigo tuyo. Este amigo se hizo circuncidar al descubrir, entre otras cosas, que tenía apellido(s) de origen judio. Pero tengo entendido que sigue creyendo en Jesus como el Ungido de Di-s.
Ahora bien: ¿Te ha sugerido que "te la hagas cortar"? Si no es así no es judaizante.
Tus aportes destilan un odio feroz contra esta persona. Te sientas en el trono del inquisidor y lo mandas a la hoguera. ¿Será este un problema genético? ¿Estará en tu inconsciente colectivo? ¿Quien eres tu para condenar? Seguro que con eso te crees crestino por los cuatro costados.
Pero lo cierto es que no has respondido a ni una sola de mis preguntas y reflexiones.
No tienes respuestas porque para ellos hay que entender aquello que se lee.
En cuanto al ánimo de conciliación lo fue el mensaje anterior al que citas. En el que citas no hago otra cosa que colocarte en el lugar que creo te corresponde a causa de tu respuesta.
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Tobi dijo:
...Tus aportes destilan un odio feroz contra esta persona...
Eso no te lo consiento majo...

Que cierta lianta le haya llamado y le haya vomitado su basura no te da derecho a decir que yo odio a esa persona. Eres un mentiroso y un difamador (esto no es insultarte, es decir que estás mintiendo y difamándome).

Si por aquello de hacerse agradable a los hombres y hacer la pelota esa lianta la haya montado y que por lo que veo esté cerca de tí -muy cerca, ya lo se- (llegué a creer en otro tiempo que tú eras esa persona bajo un seudónimo), no os da derecho a decir nada al respecto.

Eres puro veneno, de la escuela de alguno/a que felizmente ya no está aquí, ya veo como has usado un post que defiende la Divinidad del Señor para llegar a este extremo: Difamando, insultandome y ahora mintiendo y sembrando cizaña.

Por mi parte te ignoro de aquí en adelante.

PD: Y te repito: Sois peor que la caperucita, creemé que no os enteráis de nada.

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Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Vaya con el chiquillo. A quien llamas
ciertos perrillos falderos cobardes y rastreros

¿No dijiste que conocías a uno del cual ni me dirías el nombre, que era un judaizante que negaba la divinidad de Cristro?
Y ahora me dices:
Que cierta lianta le haya llamado y le haya vomitado su basura no te da derecho a decir que yo odio a esa persona. Eres un mentiroso y un difamador (esto no es insultarte, es decir que estás mintiendo y difamándome).
¿Que necesidad hay de ninguna liante defamadora para deducir lo que has hecho evidente con tus propias palabras? Ahora debes aclararme en que HE MENTIDO Y EN QUE TE HE DIFAMADO Son graves insultos
Leí esto que has escrito:
A saber: Circuncidarse (conozco a más de uno y dos), guardar los días, las lunas, las fiestas, etc... y además de eso a negar la Divinidad de Jesús (que sea Dios, YHWH), que el NT sea fiable, etc... que se han inventado unos supuestos antepasados judíos y con eso se queden tan anchos diciendo que ellos lo son (puedo ser hijo de Maimónides, pero si mi madre no es judía, yo no lo soy, y punto)
Si tu dices que conoces a uno o dos. ¿que necesidad tengo de presuntos liantes? Dices que no odias ¿Entonces a quien diriges cuando llamas ciertos perrillos falderos cobardes y rastreros ¿Eso no es odiar?
Te daré un diagnostico. Padeces mania persecutoria y eso tiene un denominador. Paranoia.
Pero mediante graves insultos eludes contestar aquello que ignoras. ¿Sabes majo? Yo tambien conozco a personas que han abandonado la asistencia a la iglesia, pero nunca me atreveré a decir que hayan abandonado la fe. Mi amistad con ellos sigue igual y nunca me atreveré a juzgarles.
Te has colocado la etiqueta de cristiano, pero tus palabras desmienten que lo seas. ¿No sabes el dicho que "por la boca muere el pez"?
Ante persoinajillos como tu me limito a :sombrilla
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Revisemos dijo:
Querido Yerusha, como judio cristiano intentare responder,

Judio cristiano?? Judio musulaman?? judio ateo??? Judio Hindu???no se puede ser un judio cristiano usted es cristiano.............Punto!!!

El en momento que usted acepto a jesus como dios y mesias abandono a nuestro pueblo......violo el pacto y tiene que volver a arrepentirse ,Si es cierto que es Judio hay muchos que claman serlo y no lo son .

ademas no entiendo jamas como es posible para un Judio contemplar convertirse al cristianismo ....los escritos de pablo le deberia de llamar la atencion ( si tubo educacion Judia).

las contradicciones e ignorantes comentarios del nuevo testameto le deberian de despertar sospecha.


el profundo y analitico genero de nuestras ensenianzas le deberian de despertar logica en lugar de aceptar lo absurdo.

y claro las palabras del Creador mismo llamandose unico Dio-s sobre nosotros y los millones de Justos que murieron defendiendo esa verdad.

espero que no lo tomes a mal, tomalo con el mismo cariño con el que te habla un amigo de la colectividad. Yo intentare responder humildemente, espero que lo tomes como lo digo y no de otra forma.

esta bien contesteme....................





Dijiste:

a los Judios no nos interesa que los gentiles nos entiendan nunca nos han entendido solo asumen en la ignorancia y de nada ayuda explicarlo.......



Respondo:

A los judios si nos interesa que los gentiles nos entiendan, pq la Biblia ilumina y fortalece las conciencias de los que quieren ser justos. Y si son justos aunque no sean judios, son hermanos.

cuando esta gente se apoderaron de las escrituras las usurparon las distorcionaron y las paganizaron y si esto fuera poco las usaron para perseguir a Nuestro pueblo hasta el dia de hoy....

y ahora despues de dosmil anios ponen este epigrafe nuevamente no para extender la mano y dejarnos en paz, sino para acusarnos nuevamente de mentiras ..mire lo que dice:

"Qué tenemos que hacer para ser sanos en la fe? ¿Qué tenemos que evitar por ser fábulas, mandamientos de hombres que se apartan de la verdad, por ser cuestiones necias, vanas y sin provecho?"


y a que fabulas se refiere?



"repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe, no atendiendo a fábulas judaicas, ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad."

esas "fabulas" son los 613 mandamientos que el Creador dio a nuestro pueblo en el Pentateuco y claro, como los gentiles paganos no querian cumplirlas y a la vez llamarse pueblo escogido las denominaron "maldicion y fabula"..... y asi no cumplen con las mandamientos pero a la vez son "el remplazado Israel".....

llamaron a los mandamientos de Dio-s "vanos y sin provecho" esta gente no sabe la diferecia entre obras y la fe y hasta las creen contradicctorias .

no debe tardar mucho para un Judio educado es su fe levantar sus ojos y considerar esa doctrina una contradiccion a la voluntad de Dio-s al pueblo Judio.

pero al igual que Islam que usurparon al pueblo de Israel con sus mentiras, hay poco que compartir porque la fe de ellos es una combinacion de fanatismo con emociones a la que logica sentido comun y verdad de corazon tienen muy poco territorio fertil....... sin embargo nosotros los Judios vemos eso hasta con positividad ya que es mucho mejor que el ateismo, el nihilismo, o la apatia espiritual. Y a cada gentil que busca de Dio-s se le recompenzara por ello.

porque contesto estonces? porque comparto en los debates ???la verdad....no lo se..... quizas esperanzas en los demas a que vean que el Judio no es como lo pintan.......( busque por aqui para que vea la foto que tienen del judio)



Decis:

.......no somos proselitistas



Respondo:

Ojala todos los judios sean proselitistas de las cosas buenas.

El pueblo de Israel tubo que pasar por 4000 anios de pruebas y dificultades, para un gentil convertirse al Judaismo el tendra que estar dispuesto a compartir nuestro destino para siempre.

Para eso tendra que abandonar la paganeria ,aceptar la ley de Dio-s para siempre, circunsidarse y guardar todos los mandamientos aplicables a su vida diaria, eso lo tiene que hacer en honestidad y fervor por la buenas o por las malas.


Por lo tanto no es un cometimiento pasagero basado en las emociones o la condicion del momento que se alza la mano luego para enfrentarse con la realidades y pruebas de la vida y luego abandonarlo.

Preferemos entonces que los gentiles se comentan a un pacto que EL Creador hizo con Noe a la cual es digno y el camino al mundo venidero para las naciones, que esperen por las profecias a la cual las naciones tambien seran parte de la salvacion que no es solo para el pueblo de Israel sino para todos los Justos de la tierra. Es por eso que las escrituras son tan claras en cuanto al pueblo de Israel su mision y la ley, y a la vez la salvacion de los Justos de las naciones a la que no es nesesario someterse bajo los 613 mandamientos.



La Biblia es buena y ojala todos los judios la den a conocer. Eso mismo hacen los cristianos, y esta muy bien que lo hagan. Ojala los musulmanes sigan la Biblia.

el Problema es que cuando la damos a conocer se nos llama mentira!!! eso es porque los gentiles han decidido que El mesias de Israel ya vino y hasta que el dios nuestro es una trinidad( Dio-s nos libre de falsedad) y quieren instruirnos a nosotros los testigos de su palabra de que la falsedad de ellos es la que debemos aceptar y lo han hecho hasta bajo pena de muerte . Lo mas importante es saber que El mesias de Israel no ha venido porque las profecias no se han cumplido, empujar a jesus como mesias no concuerda ni con las profecias ni con la historia ni con las consecuencias de su muerte.




El problema de los judios es que tenemos un sector fanatico y ellos no dan a conocer la Biblia sino que la imponen.


Quiza no la dan a conocer como a usted la plazca!
usted se ha llamado Cristiano eso significa que usted no acepta las ensenianzas de los maestros del Judaismo

No solo en el internet pero cientos de Yashivot existen de todas clases a todos niveles enseniando nuestra fe Judia.


como le explique antes esto no es un relajo o una experiencia pasagera es VIDA, y por lo tanto no es algo que se puede enseniar en un abrir y cerrar de ojos.



La imponen doctrinalmente, en las costumbres, en lo religioso y la forma de legislar.


Habla como cristiano, un judio no se expresa de esa manera!!

Un judio sabe ( o debe saber) que el camino a Dio-s no es atravez de emociones pasageras sino atraves de el cumplimiento de los mandamientos son muchos los quieren servir a Dio-s a su parecer y no como Dio-s ha comandado

es como si Dio-s fuera un servidor de el hombre y no el hombre un servidor de Dio-s.

Por lo tanto, los maestros del Judaismo ensenian lo que Moises ensenio a seguir los mandamientos. seria facil y deficiente dar unos coritos de tu cantante favorito en una iglesia acompaniado por un sermon lleno de emociones y luego irte a tu casa entusiasmado pero eso no es lo que Dio-s ha comandado al pueblo Judio. La Tora es vida en si, y es tan viva hoy como lo era 3500 anios atras. hoy a Moises lo llamarian legalista tambien. la mucha gente solo busca apasiguar su conciencia y no servir al Creador!!!





Y eso es muy terrible pq dicen seguir la Biblia pero la niegan con sus hechos olvidando que ella misma fue impulsada por la misericordia. Sin la libertad de criterios y la libre expresión y culto carece de sentido.

ahora tampoco se expresa como un Judio y expresa con ignorancia.

La Tora es la revalacion de Dio-s al pueblo Judio es la constitucion que rige nuestro pueblo no fua a las naciones con quien Dio-s hizo el pacto de la ley. Por lo tanto la ley y sus aplicaciones son para las Judios cumplir y no para mesclarlas con los gentiles. Ellos con el tiempo haran como han hecho.....

usurparla distorcionarla usarla como acusacion pero jamas guardarla!!! no es accidente que la Tora ha sido traducida hace mas de 2300 anios y ningana nacion exepto el pueblo de Israel la ha cumplido o sabe cumplirla. Los cristianos la tienen por 2000 anios y no saben su aplicacion lo contrario la consideran "obsoleta" una "maldicion" eso es lo que ha sucedido y los musulmanes ( otros usurpadores) debe de ver como el Koran a tenido precedencia a los escritos de la Tora y no ponen atencion a sus palabras lo contrario....las usan para acusar a Israel de pecado. Si un gentil quiere ser verdaderamente el pueblo elegido y cumplir con la Tora tendra de ser aceptado seriamente en nuestro pueblo como Jetro, como Rut el profeta Abdias Rabbi Akiva ETC.....



Dios nos perdona y espera, y nos respeta, sin embargo los fanáticos no.


Fanaticos? cuando usted ha visto un Judio casa por casa tocando puertas a los demas buscando su conversion?


Cuando ha visto un Judio en la television pidiendo dinero para su ministerio?

y cuando fue la ultima vez en que usted vio Judios matandose o matando por su fe???

Los judios somos bastante tolerantes con los demas, no buscamos convertirlos, no nos gusta acusar, nos defendemos si fuera nesesario pero jamas somos instigadores de problemas

donde vamos florese el lugar en moralidad y en la economia ,somos muy pro-familia, nos ayudamos como nadie ayuda a los demas ,cuando Haiti estubo en problemas por sus inundaciones mas de 12,000 dolares recaudamos solo en mi vecindario.

Es facil tratar de convertir a los demas llamandolos pecador pero lo dificil es ayudarlo economicamente y estar ahi cuando las cosas van mal.



Pretenden ponerse en lugar de Dios e imponerse.



ahora "nos estamos poniendo en lugar de Dio-s" cuando solo una lineas anteriores me dijo que no haciamos nada para compartir las escrituras.....
imponernos como?? al no aceptar a jesus como dios o mesias?

pues no lo aceptaremos porque no lo es!!!


Asi lo hicieron desde el principio de la historia persiguiendo cristianos y matándolos.


ningun Judio verdadero jamas se atreveria a decir esas mentiras!!!
yo no creo nada de lo que dice el nuevo testamento y nuestro mas grande Maestro del tiempo Rabi Gamaliel esta siendo llamado el el Nuevo testamento como que le dijo a Pablo el ciudadano de Roma que no persigiera a los llamados Cristianos y como usted dice "desde el principio de la historia" me imagino que tiene evidencia reciente digamos en los ultimos 700 anios que Judios mataban cristianos.....traigame la evidencia de que nosostros los Judios fieles a la Tora hicimos 1/100 parte de lo que su cristianismo hizo con nuestro pueblo esperare su respuesta.



Por supuesto que los católicos no fueron mucho mejores sino que ese mismo sentimiento fanatico del otro lado hizo máximas aberraciones que son de publico conocimiento, no solamente matando judios sino cristianos mismos y guerras absurdas.



ahora viene con otras mentiras de la Historia trata de hacer ver al catolicismo como el unico vil perseguidor de Judios...pero

tan vil fue el catolicismo como lo fue el protestanismo, y eso es correcto las guerras eran absurdas y se mataban Cristianos con cristianos y en medio de ellos estaban los Judios para culpar de todo. Lea la Historia;

En 1543 Martín Lutero escribe“Sobre el Judío y sus Mentiras”, donde él declara que “sus sinagogas deben de ser quemadas...sus casas desarmadas y destruidas...Dejen que se ganen el pan con el sudor de sus narices, como es ordenado a los hijos de Adán y esto se debe de hacer para la honra de nuestro Senor Jesucristo.



Hitler publica su Mein Kampf donde dice: “Si con la ayuda de su credo Marxista, el judio llega a ser victorioso sobre todos los pueblos del mundo, su corona será la corona funeraria de la humanidad....Hoy yo creo que estoy actuando de acuerdo con la voluntad del Creador Todopoderoso, al defenderme contra del judío. Yo estoy peleando para la obra de Nuestro Señor Jesucristo.



o los Judios estan correctos o lutero y su estudiante estan correctos
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

yerushalayim dijo:
Revisemos dijo:
...y ahora despues de dosmil anios ponen este epigrafe nuevamente no para extender la mano y dejarnos en paz, sino para acusarnos nuevamente de mentiras ..mire lo que dice:


"Qué tenemos que hacer para ser sanos en la fe? ¿Qué tenemos que evitar por ser fábulas, mandamientos de hombres que se apartan de la verdad, por ser cuestiones necias, vanas y sin provecho?"

y a que fabulas se refiere?

"repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe, no atendiendo a fábulas judaicas, ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad."
Hola Yerusalayim:

Cuando pablo escribió esto se dirigía a Gentiles que se hacían pasar por judíos. Pablo como Judío no renegó de su pueblo ni de la Ley. Pablo se tuvo que enfrentar con un movimiento llamado "Judaizante" (http://www.cristianismo-primitivo.org/siglo_I/Judaiza.htm) (Si, parecido pero sin serlo a esos "judíos-cristianos" que te molestan tanto) y con el Gnosticismo de corte Ebionita (una rama desgajada por herética de la primera iglesia judía http://www.cristianismo-primitivo.org/siglo_II/Ebionitas.htm). Te agradeceré mucho que leas los dos estudios que te paso como Link.

No se refiere a Judíos, te repito, sino a "judaizantes. Pablo si habla de Israel cuando escribe los capítulos 9, 10 y 11 de Romanos (http://www.biblegateway.com/cgi-bin/bible?passage=ROM+9&language=spanish&version=RVR1960).

Dios te bendiga, y a Tu Pueblo (te dejo con mi "paginita": http://es.geocities.com/historia_de_israel).

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Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

yerushalayim dijo:
:vecinosvi Cristianos....quien los entiende....:Noooo:

jajajajajajjajajajajja.
jajajajajjajajjajajjjajajaja....

hacia mucho tiempo k no me reia tanto...

cristianos que niegan la divinidad de cristo y que se dicen ser Judios y llevan alos cristianos a ser JUDIOS CRISTIANOS.

JEJEJEJEJAJAJAJJA

JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO


K LOCO ESTA ESTE MUNDO....

:Felix: :Tempted:
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

oiga yo no soy cristiano jamas lo he sido y tampoco lo sere no creo en jesus ni como dios ni como mesias, y jamas me ha interesado atraer a cristisnos al judaismo.

pero el Cristianismo esta en tantos extremos de posturas hasta en lo mas basico de su fe .

una trinidad o no una trinidad, fue jesus dios en la tierra o fue jesus hijo de dios en la tierra. la ley o no la ley, obras o no obras.....ETC....


hay algo en el cristianismo que todos los cristianos esten en unisono?
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

yerushalayim dijo:
pero el Cristianismo esta en tantos extremos de posturas hasta en lo mas basico de su fe .
Hoola Yeru:

¿No seremos como los judíos reformados, ortodoxos, caraítas, conservadores... etc.....?

yerushalayim dijo:
hay algo en el cristianismo que todos los cristianos esten en unisono?
Si, en esto:

El símbolo de los apóstoles (Siglo II d.c.):
"Creo en Dios, Padre Todopoderoso, creador del cielo y de la tierra.

Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor, que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo, nació de santa María virgen, padeció bajo el poder de Poncio Pilato, fue crucificado, muerto y sepultado, descendió a los infiernos, al tercer día resucitó de entre los muertos, subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios, Padre todopoderoso. Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos.

Creo en el Espíritu Santo.

La santa Iglesia Católica (esto es, Universal).

La comunión de los santos (esto es, de los creyentes).

El perdón de los pecados.

La resurrección de la carne, y la vida eterna.

Amen"

Después está, unos siglos después el Niceno, pero ese los Arrianos y los TJs no lo comparten, etc.... Más información en http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/credos.htm
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Mis hermanos en Jesucristo, ustedes conocen de las bendiciones que tiene el pueblo del Señor, aunque no crean en el siguen siendo los judios su pueblo, y nosotros también su pueblo, los gentiles ahora tenemos el inmenso regalo de entrar al lugar santísimo por la sangre de nuestro Cordero Santo.

También amados conocemos del gozo de estar en la presencia divida de Di-s, que Di-s nos esta formando y guiando.

Que tenemos pruebas y el Ha Satan no nos va a doblegar, porque mayor es el que vive en nosotros.

Es una verdadera lastima que el pueblo del Señor no crea todavía, pero como saben esta rebeldía es parte de la profecia para entremos nosotros a la salvación.

Los hermanos más maduros en el evangelio eviten discutir que Yerusalayim, pues recuerden que gracias a su rebeldia y a su necedad, ahora nuestro Padre Elohim nos ha llevado a su lugar santisimo, y nos gozamos.


Yerusalayim, Hashem haga resplandecer su rostro sobre ti. Gracias mi amado Judio porque gracias a ti a varios de los que no han creido en nuestro Jeshua, hemos tenido la infina gracia de nuestro Padre Hashem Adonay y nos ha regalado la salvación.

No es facil te lo aseguro, lleno de pruebas, una lucha abierta contra Ha Satan pero te aseguro, nuestro amado Señor Jeshua Ha Machia nos dirige y me ha enseñado a amar al hermoso pueblo de Israel.

Te lo dice un excalcoholico y exdrogadicto para la Gloria de mi Padre Elohim. :chirup_me

Shalom Alejem
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Joxan dijo:
Hoola Yeru:

¿No seremos como los judíos reformados, ortodoxos, caraítas, conservadores... etc.....?


Si, en esto:

El símbolo de los apóstoles (Siglo II d.c.):
"Creo en Dios, Padre Todopoderoso, creador del cielo y de la tierra.

Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor, que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo, nació de santa María virgen, padeció bajo el poder de Poncio Pilato, fue crucificado, muerto y sepultado, descendió a los infiernos, al tercer día resucitó de entre los muertos, subió a los cielos y está sentado a la derecha de Dios, Padre todopoderoso. Desde allí ha de venir a juzgar a vivos y muertos.

Creo en el Espíritu Santo.

La santa Iglesia Católica (esto es, Universal).

La comunión de los santos (esto es, de los creyentes).

El perdón de los pecados.

La resurrección de la carne, y la vida eterna.

Amen"

Después está, unos siglos después el Niceno, pero ese los Arrianos y los TJs no lo comparten, etc.... Más información en [url="http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/credos.htm"]http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/credos.htm[/url]
jajajajaja creo que habra objecion de cristianos a esas proclamaciones no cree?
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

yerushalayim dijo:
jajajajaja creo que habra objecion de cristianos a esas proclamaciones no cree?

¿Objeciones de cristianos? ¿Como cuales?

La respuesta a tu jajajajaja :cheeeeees
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

jeje pues si tobi cuales....:jump:
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Ante todo lo expuesto, concluimos:

Jusucristo vive y se encuentra a la diestra de Dios Padre.

Hace 2000 años aproximadamente el Señor dejo el trono para mostrarnos la luz, de su trono a la cruz, y nuestras deudas pagar.

No hay más que decir.

Evenu Shalom Alejem.

Un poema para el Señor Jesucristo.

"Rebosa mi corazón
con palabras de amor,
doy al Rey mi canción
postrado en adoración.

Mi Jeshua, mi Amado,
Quiero postrarme ante ti para adorar.
Mi Jesus mi amado,
Eres el más hermoso,
Eres el más preciado
de los hijos de los hombres.

Porque sobre ti la gracia se derramo.
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Yeru, he visto que no has considerado bien mi mensaje. Sinceramente te tengo que decir que me parecio espantosa tu forma de contestarme. Escribi para colaborar con vos sin embargo tu respuesta estuvo recargada de discriminación, intolerancia y prepotencia. Decis que te interesa cambiar la vision que los gentiles tienen del judio, sinceramente creo que con este tipo de intervenciones nos haces quedar peor.

Te contesto solo algunas:


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Revisemos dijo:
Querido Yerusha, como judio cristiano intentare responder,

Yeru:
Revisemos dijo:
Judio cristiano?? Judio musulaman?? judio ateo??? Judio Hindu???no se puede ser un judio cristiano usted es cristiano.............Punto!!!<o:p></o:p>
Revisemos dijo:
<o:p></o:p>

Rev:

¿Y quien cornos te dijo a vos que podes clasificar a la gente y decirle lo que son?. ¿Acaso pensas que tu criterio es el unico que vale?? Tu manera de contestar es completamente fundamentalista, fanatica, prepotente. Y peor, pretendes imponerte.

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Yeru:

El en momento que usted acepto a jesus como dios y mesias abandono a nuestro pueblo......violo el pacto y tiene que volver a arrepentirse<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Rev: <o:p></o:p>

Mogolico, quien te dijo a vos que le podes indicar el camino a los demas?? Abandone al pueblo judio?? Viole el pacto?? DISCRIMINACIÓN!!! AUTORITARISMO!!!<o:p></o:p>

Sinceramente con gente como vos me agarraria a piñas! Enfocate en el insulto mas grande &%$#/(() y tomalo para vos, eso es lo que pienso de los que me dicen que por ser judio y creer en Jesús el Mesias abandone el pacto.<o:p></o:p>

Sabes?, al convertirme, mi familia judia me discrimino, muchos me dieron vuelta la cara. Eso sinceramente me dolio mucho. Pero que vengas vos pedazo de %&&&$ a decirme eso, si te tengo en frente te pego una piña que no te la olvidas mas, insolente, atrevido.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Sinceramente lo que mas desearia es tenerte en frente para que me digas todas estas y las otras barbaridades que me dijiste haciendote el macho por internet. Sos macho de internet, en mi barrio no duras parado un segundo.

Me da lastima gente denigrante como vos. Cuando los veo puedo entender lo nefasta que es la religión para muchos. Pensar que Dios nos quizo convertir en bondad y los fanáticos que lo siguen son puro prejuicio, discriminación, prepotencia, violencia.

<o:p></o:p>



Para TERMINAR evoco:

<o:p></o:p>

Asi lo hicieron desde el principio de la historia persiguiendo cristianos y matándolos.


ningun Judio verdadero jamas se atreveria a decir esas mentiras!!! yo no creo nada de lo que dice el nuevo testamento<o:p></o:p>


<o:p></o:p>

Respondo:<o:p></o:p>

Tu actitud es la misma de los fariseos de aquella epoca. Los hijos de remildiablos que mataron a Jesús. Los mismos que persiguieron a los judiocristianos apóstoles, los que encerraron a Pedro y no lo mataron solo por temor de la gente. Los que mataron a tantos otros cristianos en jerusalem, los que intentaron matar a Pablo. Me importa un bledo que creas o no en el nuevo testamento. Tu problema no es creer o no en el. Tu problema es que tenes la misma actitud fanatica, hipócrita y asesina de los fariseos de la epoca. Suerte que no tenes poder pq sino el daño que harias a los judio cristianos seria terrible. Y si tuvieras mas poder todavía el daño que harias a otras religiones tambien seria terrible. Por culpa de gente fanatica como vos Dios no puede engrandecer israel, pq los fanáticos locos y violentos con poder son terribles asesinos. Hoy tenes poder para discriminar a un judio cristiano que te hablo primeramente con amor y lo hiciste, no te ahorraste ninguna palabra. Hasta me dijiste:<o:p></o:p>

“ademas no entiendo jamas como es posible para un Judio contemplar convertirse al cristianismo ....”<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

COOOmo no lo voy a contemplar?? ¿Como voy a hacer la voluntad de Dios sino contemplo todas las opciones?? Sino reviso incluso lo que me enseñaron??<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

El problema del las matanzas que hizo el catolicismo no es el nuevo testamento, son los fanáticos religiosos que tuvieron. El mayor problema de los musulmanes no es el Coran (aunque es terrible) sino los fanáticos religiosos que tienen. Ellos son los que ponen las bombas. Un libro no tiene poder en si mismo. El problema de los Evangelicos tambien es cuando son fundamentalistas pq pueden ser tan peligrosos como usted. El problema del judaísmo no es la gloriosa Biblia, son los fanáticos religiosos.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

El en fanatismo esta el problema que azota al mundo. Porque ni aun la codicia que reina logra tal adhesión entre sus colaboradores ni tanto deseo de venganza, ni tantos homicidios y guerras apasionadas. Sino que la codicia usa el fanatismo en la patria o la religión para hacer guerras y conseguir sus fines. El gran problema no es la apostasía vista como enfriamiento de la verdad biblica. El gran problema es el fanatismo que hace que la gente vea enemigos donde no los hay y mate y torture en nombre de Dios, sin embargo nunca se dieron cuenta que su dios, el dios que guia a travéz del fanatismo, es uno, uno solo y es todo lo contrario a Jah, es el mismo diablo.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Y lo peor de todo esto, sabes que es?? Que vos pensaras que no matas, ni torturas, ni haces guerras. Sin embargo no lo haces solo pq no tenes poder para hacerlo. Pq la simiente la tenes. Y eso es lo realmente importante. Lo otro es solo una consecuencia, una circunstancia. Pero aquí mismo se vio como tu simiente (tu fanatismo diabolico) hizo que me discrimines, intentes imponerte, pongas en duda hasta mi origen, y arrojes toda una sarta de vomitos de resentimiento y violencia venidos del fanatismo.
 
Re: A LOS JUDAIZANTES QUE NIEGAN LA DIVINIDAD DE JESUCRISTO

Revisemos dijo:
Yeru, he visto que no has considerado bien mi mensaje. Sinceramente te tengo que decir que me parecio espantosa tu forma de contestarme. Escribi para colaborar con vos sin embargo tu respuesta estuvo recargada de discriminación, intolerancia y prepotencia. Decis que te interesa cambiar la vision que los gentiles tienen del judio, sinceramente creo que con este tipo de intervenciones nos haces quedar peor.

Te contesto solo algunas:


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Revisemos dijo:
Querido Yerusha, como judio cristiano intentare responder,

Yeru:
Revisemos dijo:
Judio cristiano?? Judio musulaman?? judio ateo??? Judio Hindu???no se puede ser un judio cristiano usted es cristiano.............Punto!!!<o:p></o:p>
Revisemos dijo:
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Rev:

¿Y quien cornos te dijo a vos que podes clasificar a la gente y decirle lo que son?. ¿Acaso pensas que tu criterio es el unico que vale?? Tu manera de contestar es completamente fundamentalista, fanatica, prepotente. Y peor, pretendes imponerte.

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Yeru:

El en momento que usted acepto a jesus como dios y mesias abandono a nuestro pueblo......violo el pacto y tiene que volver a arrepentirse<o:p></o:p>

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Rev: <o:p></o:p>

Mogolico, quien te dijo a vos que le podes indicar el camino a los demas?? Abandone al pueblo judio?? Viole el pacto?? DISCRIMINACIÓN!!! AUTORITARISMO!!!<o:p></o:p>

Sinceramente con gente como vos me agarraria a piñas! Enfocate en el insulto mas grande &%$#/(() y tomalo para vos, eso es lo que pienso de los que me dicen que por ser judio y creer en Jesús el Mesias abandone el pacto.<o:p></o:p>

Sabes?, al convertirme, mi familia judia me discrimino, muchos me dieron vuelta la cara. Eso sinceramente me dolio mucho. Pero que vengas vos pedazo de %&&&$ a decirme eso, si te tengo en frente te pego una piña que no te la olvidas mas, insolente, atrevido.<o:p></o:p>

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Sinceramente lo que mas desearia es tenerte en frente para que me digas todas estas y las otras barbaridades que me dijiste haciendote el macho por internet. Sos macho de internet, en mi barrio no duras parado un segundo.

Me da lastima gente denigrante como vos. Cuando los veo puedo entender lo nefasta que es la religión para muchos. Pensar que Dios nos quizo convertir en bondad y los fanáticos que lo siguen son puro prejuicio, discriminación, prepotencia, violencia.

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Para TERMINAR evoco:

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Asi lo hicieron desde el principio de la historia persiguiendo cristianos y matándolos.


ningun Judio verdadero jamas se atreveria a decir esas mentiras!!! yo no creo nada de lo que dice el nuevo testamento<o:p></o:p>


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Respondo:<o:p></o:p>

Tu actitud es la misma de los fariseos de aquella epoca. Los hijos de remildiablos que mataron a Jesús. Los mismos que persiguieron a los judiocristianos apóstoles, los que encerraron a Pedro y no lo mataron solo por temor de la gente. Los que mataron a tantos otros cristianos en jerusalem, los que intentaron matar a Pablo. Me importa un bledo que creas o no en el nuevo testamento. Tu problema no es creer o no en el. Tu problema es que tenes la misma actitud fanatica, hipócrita y asesina de los fariseos de la epoca. Suerte que no tenes poder pq sino el daño que harias a los judio cristianos seria terrible. Y si tuvieras mas poder todavía el daño que harias a otras religiones tambien seria terrible. Por culpa de gente fanatica como vos Dios no puede engrandecer israel, pq los fanáticos locos y violentos con poder son terribles asesinos. Hoy tenes poder para discriminar a un judio cristiano que te hablo primeramente con amor y lo hiciste, no te ahorraste ninguna palabra. Hasta me dijiste:<o:p></o:p>

“ademas no entiendo jamas como es posible para un Judio contemplar convertirse al cristianismo ....”<o:p></o:p>

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COOOmo no lo voy a contemplar?? ¿Como voy a hacer la voluntad de Dios sino contemplo todas las opciones?? Sino reviso incluso lo que me enseñaron??<o:p></o:p>

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El problema del las matanzas que hizo el catolicismo no es el nuevo testamento, son los fanáticos religiosos que tuvieron. El mayor problema de los musulmanes no es el Coran (aunque es terrible) sino los fanáticos religiosos que tienen. Ellos son los que ponen las bombas. Un libro no tiene poder en si mismo. El problema de los Evangelicos tambien es cuando son fundamentalistas pq pueden ser tan peligrosos como usted. El problema del judaísmo no es la gloriosa Biblia, son los fanáticos religiosos.<o:p></o:p>

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El en fanatismo esta el problema que azota al mundo. Porque ni aun la codicia que reina logra tal adhesión entre sus colaboradores ni tanto deseo de venganza, ni tantos homicidios y guerras apasionadas. Sino que la codicia usa el fanatismo en la patria o la religión para hacer guerras y conseguir sus fines. El gran problema no es la apostasía vista como enfriamiento de la verdad biblica. El gran problema es el fanatismo que hace que la gente vea enemigos donde no los hay y mate y torture en nombre de Dios, sin embargo nunca se dieron cuenta que su dios, el dios que guia a travéz del fanatismo, es uno, uno solo y es todo lo contrario a Jah, es el mismo diablo.<o:p></o:p>

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Y lo peor de todo esto, sabes que es?? Que vos pensaras que no matas, ni torturas, ni haces guerras. Sin embargo no lo haces solo pq no tenes poder para hacerlo. Pq la simiente la tenes. Y eso es lo realmente importante. Lo otro es solo una consecuencia, una circunstancia. Pero aquí mismo se vio como tu simiente (tu fanatismo diabolico) hizo que me discrimines, intentes imponerte, pongas en duda hasta mi origen, y arrojes toda una sarta de vomitos de resentimiento y violencia venidos del fanatismo.
lo siento pero unsted jamas ha sido un judio.....no habla como uno ningun Judio que he visto dice tantas violentas acusaciones que no le creere ,si lee el comienzo vera que hasta me amenaza de pegarme un judio sabe que la violiencia no es el modo de contestar a los demas.

yo jamas es mi vida le he pegado a ningun ser humano ( quizas en mi niniez)

Mis rabinos son gente que dan dia y noche ejemplo de amor y sabiduria tolenancia y comprension pero...usted comenzo con las tipicas acusaciones ignorantes del viejo cristianismo y simplemente un judio no usaria esas estupidas fabulas para convencer a los demas. No le creo que es Judio y ahi se quedara es posible que en un distante pasado muchas generaciones atraz tubo un familiar judio pero nada de reciente.

simplemente el paganismo cristiano y su violenta historia es muy contradictorio a la verdad del verdadero Mesias......

hay mucho que se hacen llamar judios ...pero no lo son como los mesianicos usan nombre hebreos y todo solo ...para luego admitir que son ex- catolicos ex -prostantes todavia atados psicologicamente con el Cristiniamo pero impresionado con la sabiduria y logica del judaismo....

me llama fanatico pero sin embargo me llama nombres insultantes y me amenaza con violiencia, eso es muy lejos del judasimo.......
 
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA

yerushalayim dijo:
20
¿Ha de hacer el hombre dioses para sí? mas ellos no son dioses.

los gentiles han hecho de un hombre un dios (jesus), mas ellos no son dioses


Los cristianos no hemos hecho Dios a Jesucristo. Jesucristo era Dios y lo mostró con su enseñanza piadosa, con sus milagros, y con su Palabra, cuando nos dice: "YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA". Estas palabras sólo las puede decir Dios, porque Dios es el que tiene la vida en Sí mismo y la da a quien Él quiere.

Ningún hombre que no sea Dios hecho Hombre puede decir "Yo soy el camino, la verdad y la vida". Ya ves, amigo, que los cristianos no hemos hecho Dios a Jesucristo..., porque Jesucristo es Dios para siempre. En Él radica toda la plenitud de la divinidad, y fuera de Dios hecho Hombre, Jesucristo, no hay ningún otro Dios.