Islamovigilancia

[agrippa]

Re: Islamovigilancia

El artículo sobre Irán sale sobrando, yo no defiendo a Irán, yo defiendo la doctrina del Islam, que aunque equivocada, no es lo que dicen las leyendas. En cuanto a las suras que colocas ahí, sí es cierto, sí dice eso, aunque la última en especial está sacada de contexto, después de todo también dice el corán que los cristianos y judíos pueden ser salvos si obran bien.

Los creyentes, y los judíos, cristianos y sabeos, los que de ellos crean en Dios y en el Día Final y obren el bien, tendrán una recompensa ante su Señor y no temerán ni se atribularán ". (Corán 2:62)

" No haya imposición en cuanto a la religión, pues ya se ha evidenciado la verdad del error "
(Corán 2:256)

El corán cuenta también con reglas sobre la guerra, donde dice que deben hacer guerra solo si son invadidos o si la fe sufre peligro, que no deben destruir templos de otras religiones, ni matar mujeres o ancianos, o quemar cosechas, viene con muchas reglas al respecto, las cuales ya no se siguen lamentablemente. Claro que el corán tiene reglas sobre el combate, y creemos que es violento, pero hay otro libro sagrado con muchas carnicerías y crueldades de por medio, por ejemplo:

El Señor hablo a Moises diciendo: "Toma primero venganza de lo que han hecho a los hijos de Israel los madianitas ..." Moises hablo asi al pueblo, "Armese alguna gente de entre vosotros para salir a dar batalla, y ejecutar la venganza que el Señor quiere tomar de los madianitas. Escojanse mil hombres de cada tribu de Israel para salir a campaña." ... Y fueron elejidos mil de cada tribu , esto es , prontos para combatir...
Los envio Moises con Finees, hijo del Sacerdote Eliazar; entregandole al mismo tiempo los instrumentos sagrados y las trompetas para dar la señal. Trabada la batalla con los medianitas, como los hubiese vencido, mataron a todos los varones... Y a sus reyes Evi y Recem y Sur y Hur y Rebe, cinco principes de la nacion: pasando tambien a cuchillo a Balaam, hijo de Beor. Y se apoderaron de sus mujeres y niños y de todo los ganados y de todos sus bienes; saquearon cuanto pudieron haber a las manos. Ciudades, aldeas y campamentos, todo lo devoro el fuego. Y tomando los despojos y todas las cosas que pillaron tanto de hombre como de bestia, Los condujieron a Moises y al Sacerdote Eliazar y a toda la multitud de los hijos de Israel...
Y enojado Moises contra los jefes del ejercito y los jefes de mil de cien que venian de la guerra.
Dijo "Como habeis dejado con vida a las mujeres? " Matad, pues, todos los varones que hubiere, aun a los niños. Y degollad a las mujeres que hayan conocido varon, Reservaos solamente a las niñas y a todas las doncellas.

Numeros 31:1-18

¿Solamente el corán tiene mensajes de guerra?

Si un hombre tuviere un hijo rebelde y desvergonzado que no atiende a lo que manda el padre y la madre y castigado se resiste, con desprecio, a obedecer. Prendanle y llevenle antes los ancianos de su ciudad y a la puerta donde esta el juzgado. Y les diran: "Este hijo nuestro es protervo y rebelde. Hace befa de nuestras reprensiones, pasa la vida en disoluciones y borracheras." Entonces morira apedreado por el pueblo de la ciudad, para que arranqueis el escandalo de en medio de vosotros y todo Israel, oyendolo tiemble.

Deuteronomio 21:18-21

Creo que es obvio porqué ésta cita está incluida y porqué confunde mucho a las personas, igual que las otras. No dudo que alguien alguna vez haya hecho mal uso de esta ley, o que haya tergiversado el significado de esta ley. Por cieto, ¿se puso en práctica esta ley?

Tu, Rey mio y Dios mio ... 6 Por ti a nuestros contrarios repelimos y en tu nombre pasamos por encima de nuestros agresores.

(Salmos 44) 5

Algún fundamentalista podría leer demasiado literalmente esta cita.


Bienaventurado el que tomará y estrellará tus niños Contra las piedras.

Salmos 137:19

Y comerás pan de cebada cocido debajo de la ceniza; y lo cocerás á vista de ellos con los estiércoles que salen del hombre.
Maldito sea el Minusvalido.

Ezequiel 4:12

NO entrará en la congregación de Jehová el que fuere quebrado, ni el castrado.

Deuteronomio 23


....Que amable..... (solamente el corán era poco amable?)


Las mujeres escuchen en silencio las instrucciones con entera sumision. Pues no permito a la mujer enseñar ni tomar autoridad sobre el marido; mas estese callada. Ya que Adan fue formado el primero, y despues Eva.
Y ademas Adan no fue engañado, mas la mujer, engañada, fue causa de la prevaricacion (de la caida en el pecado). Verdad es que se salvara por medio de los hijos, si persevera en la fe y el la caridad en santa y arreglada vida.

1 Timoteo 2:11-15

¿Solo el corán era violento contra las mujeres?, ¿solo el corán indica que se hagan injusticias contra la mujer?

"Cada uno en esta vida debe someterse a las autoridades. Pues no hay autoridad que no venga de Dios, y los cargos públicos existen por voluntad de Dios. Por lo tanto, el que se opone a la autoridad se rebela contra un decreto de Dios, y tendrá que responder por esa rebeldía."

[San Pablo, Rom 3, 1-2]

Ésta la puse primero, porque no entiendo bien si Dios quiere que exista nada más la monarquía y nada cambie, y segundo ¿dónde está la democracia aquí, debemos todos inclinarnos ante los líderes sin cuestionarlos nunca?

Otra cosa sobre el Islam que casi nunca te dicen, el corán prohibe el esclavismo categóricamente, ya que todos hemos sido creados de igual manera, no hay unos más que otros, todos somos iguales, incluso quienes no predicamos su fe.

 

[Luis-Carlos]

Re: Islamovigilancia

No seas demagogico. Los cristianos no seguimos las leyes del Antiguo Testamento, como la de descansar el sabado. Si los catolicos tenemos Iglesia es porque la Biblia no es todo el cristianismo, y que hay leyes que tienen que cambiar...(por ejemplo antes se tenia que ayunar antes de tomar la comunion y ahora es una hora antes, a excepción de agua y medicinas).

Claro, que a lo mejor tu preferias que san Pablo se hubiese dedicado a declarar la guerra santa el imperio romano.

 

[agrippa]

Re: Islamovigilancia

No seas demagogico.
Si hemos de ser justos y no demagógicos, ¿porqué presentas citas del corán y artículos que hacen parecer como si TODOS los musulmanes fueran malvados?

Primero empezaron con que al Islam hay que vigilarlo, argumenté que eso es xenofóbico y no cristiano, además de que la generalización no es de sabios, luego con que el Islam no es una religión de paz, cosa falsa que se puede probar y que probé, luego citas del corán para asustar a la gente, haciéndoles pensar que ese libro es un manual terrorista, entonces yo muestro citas de nuestro propio texto sagrado, y de pronto ¡yo soy el demagógico! cada argumento que dan, si es xenofóbico o una generalización lo refuto, el Islam es una religión de paz, que haya una minoría de musulmanes criminales no nos da derecho de generalizar a TODOS, ¿qué se sentiría si a todos los católicos nos generalizan por Franco, o a los protestantes por Timothy Mc Veigh?, ¿verdad que no tiene sentido? Pues lo mismo con los musulmanes, y con el Islam.

Y a menos que se pueda comprobar que la doctrina del Islam lleva irrevocablemente hacia la violencia, con argumentos reales y no generalizaciones y artículos de periódico sobre Irán (Como si Irán fuera la representación del Islam de todas las épocas), hasta que no se pueda comprobar, a partir de un estudio frío y metódico de las proposiciones vitales del Islam, que es una religión que no puede sino llevar al odio y a la violencia, señores, muchas gracias pero hasta entonces las generalizaciones demagógicas continuarán siendo xenofóbicas y sin fundamento real.

 

[Elisa]

Re: Islamovigilancia

No seas demagogico.
Si hemos de ser justos y no demagógicos, ¿porqué presentas citas del corán y artículos que hacen parecer como si TODOS los musulmanes fueran malvados?

Primero empezaron con que al Islam hay que vigilarlo, argumenté que eso es xenofóbico y no cristiano, además de que la generalización no es de sabios, luego con que el Islam no es una religión de paz, cosa falsa que se puede probar y que probé, luego citas del corán para asustar a la gente, haciéndoles pensar que ese libro es un manual terrorista, entonces yo muestro citas de nuestro propio texto sagrado, y de pronto ¡yo soy el demagógico! cada argumento que dan, si es xenofóbico o una generalización lo refuto, el Islam es una religión de paz, que haya una minoría de musulmanes criminales no nos da derecho de generalizar a TODOS, ¿qué se sentiría si a todos los católicos nos generalizan por Franco, o a los protestantes por Timothy Mc Veigh?, ¿verdad que no tiene sentido? Pues lo mismo con los musulmanes, y con el Islam.

Y a menos que se pueda comprobar que la doctrina del Islam lleva irrevocablemente hacia la violencia, con argumentos reales y no generalizaciones y artículos de periódico sobre Irán (Como si Irán fuera la representación del Islam de todas las épocas), hasta que no se pueda comprobar, a partir de un estudio frío y metódico de las proposiciones vitales del Islam, que es una religión que no puede sino llevar al odio y a la violencia, señores, muchas gracias pero hasta entonces las generalizaciones demagógicas continuarán siendo xenofóbicas y sin fundamento real.

Aggripa: El Corán, y la Sharia, son un manuales terrorista. Por lo que todo musulmán ha sido educado para el odio y punto.

LAS VERDADERAS ENSEÑANZAS DE MAHOMA (Antología):
- “Matadlos donde los encontréis, arrojadlos de donde os arrojaron... Si os combaten, matadlos: ésa es la recompensa de los que no creen... Matadlos hasta que no haya persecución, y en su lugar se levante la religión de Alá. (Corán, 2, 186-189).
- “Haré acto de presencia, y quemaré las casas de los hombres que no se presentaron para la oración” (Hadiz*, 9, 250-251, 89.53.330).
- “Se perdonarán los pecados del primer ejército de mis seguidores que invada la ciudad de César” (Hadiz, 4, 109, 52.93.175).
- “¡Profeta! Declaramos que te son lícitas tus esposas; aquellas a las que diste tus dotes, a las que posee tu diestra porque Alá te las ha dado, a las hijas de tu tío paterno, a las hijas de tu tío materno, y a las hijas de tus tías maternas, y a la mujer creyente si se entrega al profeta y el profeta desea tomarla en matrimonio... Aparta de entre ellas a las que quieras; atrae hacia ti a las que quieras, y a la que quieras de aquellas a las que apartaste. No cometes trasgresión. Eso es completamente adecuado para que alivies su mirada, para que no se pongan tristes, y para que se satisfagan con lo que les das” (Corán, 33, 49 y 51).
- “Se me ha dado como botín lícito lo que no fue lícito para nadie más antes de mí” (Hadiz, 1, 199-200, 7.1.331).
- “El profeta recitaba la sura en an-Najm en La Meca, y se postró mientras la recitaba, y aquellos que estaban con él hicieron lo mismo, salvo un anciano que tomó un puñado de piedrecillas o de tierra, y lo levantó hasta su frente, y dijo: "Ya es bastante para mí". Más tarde vi que lo habían matado como a un infiel”. (Hadiz, 2, 100, 19.1.173).
- “Oh Unáis, ve a la adúltera, y apedréala hasta que muera” (Hadiz, 3, 535, 49.5.860).
- “Se dé muerte a sus guerreros, que sus mujeres y niños se conviertan en esclavos, y sus propiedades sean distribuidas” (Hadiz, 5, 309, 59.29.44).
- “Alá maldice al hombre que roba un huevo, y hay que cortarle la mano” (Hadiz, 8, 509, 81.8.774).
- “En los últimos días aparecerá gente joven con pensamientos e ideas necios. Hablarán bien, pero abandonarán el Islam, igual que una flecha abandona su arco. Su fe no superará sus gargantas. De manera que donde los encuentres, mátalos” (Hadiz, 6, 519, 61.36.577).
- “A cualquiera que cambie su religión islámica, matadlo” (Hadiz, 9, 45, 84.2.57).
- “El enviado de Alá maldijo a aquellos hombres que asumen el comportamiento sexual de mujeres, y a aquellas mujeres que asumen el comportamiento sexual de hombres” (Hadiz 7, 513, 72.61.773).
- “El profeta dio órdenes en relación a ellos. Así que les metieron clavos en los ojos, y les cortaron las manos y las piernas, y los abandonaron en Harra hasta que murieron en ese estado” (Hadiz, 5, 354, 59.35.505).
- "¡Oh, mujeres! Dad limosnas, porque he visto que la mayoría de los moradores del fuego del infierno erais vosotras". Ellas le preguntaron: "¿Por qué es así, oh enviado de Alá?". Él contesto: "Maldecís con frecuencia, y sois ingratas con vuestros maridos. No he visto a nadie más deficiente en inteligencia y en religión que vosotras" (Hadiz, 1, 181-182, 6.8.301).
- “No quedará establecida la Hora hasta que combatáis con los judíos, y la piedra detrás de la que se esconda un judío, diga: "¡Oh musulmán! Hay un judío que se esconde detrás de mí, así que mátalo” (Hadiz, 4, 110, 52.94.177).
- “El profeta se casó con ella cuando tenía 6 años de edad, y consumó el matrimonio cuando tenía 9 años” (Hadiz, 7, 50, 62.39.64).
- “Nuestro profeta, el mensajero de nuestro Señor, nos ha ordenado luchar contra vosotros hasta que únicamente adoréis a Alá, o paguéis tributo” (Hadiz, 4, 254-55, 53.21.386).
- “Ninguno de vosotros tendrá fe hasta que me ame más que a su fe, que a sus hijos, y que a toda la humanidad” (Hadiz, 1, 20, 2.8.14).
- “Cuando el profeta escuchó las noticias de que el pueblo de Persia había convertido a la hija de Cosroes en reina, dijo: "Nunca tendrá éxito una nación que convierte a una mujer en su gobernante” (Hadiz, 9, 171, 88.18.219).

- “El enviado de Alá envió a Abduláh bin Atik y a Abduláh bin Utba con un grupo de hombres para matar a Abu Rafi” (Hadiz, 5, 253-55, 59.15.372).

*Hádices: textos islámicos que narran los hechos y dichos de Mahoma.
http://www.iespana.es/noalpsoe/esp-coran.htm

Y todo ABSOLUTAMENTE TODO ESTO , está vigente y en práctica, hoy, ahora, y en todos los paises musulmanes, y eso es lo que impondrán en los nuestros. Pues no se asimilan.

Hay mas, mucho mas, eso solo es un principio.

 

[Luis-Carlos]

Re: Islamovigilancia

¿porqué presentas citas del corán y artículos que hacen parecer como si TODOS los musulmanes fueran malvados?
Nunca he dicho que todos los musulmanes sean malas personas, los hay buenos y malos, y algunos con un corazon de oro que los llegas a querrer como a hermanos, pero por desgracia tenemos motivos para no tener una buena opinion sobre el Islam. No les juzgamos por ser diferentes sino por sus obras. Y las obras demuestran ser mas problematicos que cualquier otra comunidad. ¿tiene de malo exigirles que se comporten como cualquier otra persona civilizada?

No somos xenofobios. No les despreciamos por ser de fuera. Desconfiamos de ellos porque se han dado muchos casos de conductas inaceptables.

que haya una minoría de musulmanes criminales no nos da derecho de generalizar a TODOS,

No lo hacemos, pero tambien nos fijamos en como viven las minorias no musulmanes en sus paises. Lo siento, pero el respeto a los derechos humanos dejan mucho que desear. Son por sus propias obras por los que los juzgamos y no tenemos una buena opinion.

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=11239

NI AHORA NI EN MIL AÑOS

Omar Sharif dice que en el mundo árabe nunca habrá democracia

NI AHORA NI EN MIL AÑOS

Omar Sharif dice que en el mundo árabe nunca habrá democracia

Sharif justifica esa opinión aludiendo a las tradiciones árabes y a que la idea del Parlamento como fuente de la autoridad política es completamente extraña en su cultura. "Los árabes viven desde hace siglos en sociedades tribales y la autoridad que reconocen es el jefe de la tribu. El Parlamento como fuente de la autoridad política les es en cambio extraña", añade el actor.

Sharif nació en una familia católica, luego se convirtió al Islam y actualmente se declara agnóstico y dice que su única fe consiste amar a sus semejantes.



Por favor, es muy noble tu intención de evitar que los musulmanes no pasen a ser los nuevos perseguidos como los judios, pero el problema es que existe el peligro potencial de que los radicales musulmanes se conviertan en los nuevos perseguidores, no solo contra los cristianos sino todo no musulman.

 

[agrippa]

Re: Islamovigilancia

Elisa, no dignificaré tu propaganda con una respuesta, simplemente te diré que si escogemos citas para promover el odio, yo puedo escoger citas de la Biblia también, y nadie gana nada con eso. El mero hecho que califiques al corán como manual terrorista demuestra ignorancia respecto del mismo, te recomiendo que lo leas.

Ahora, Luis Carlos, tú pareces ser una persona más centrada y me disculpo contigo si te he llegado a desesperar, tanto tú como yo tenemos opiniones fundamentadas, y Por favor, es muy noble tu intención de evitar que los musulmanes no pasen a ser los nuevos perseguidos como los judios, me demuestra que entiendes hacia donde voy, pero me parece que tú y yo tenemos diferencias en cuanto al cómo hacer que esas personas musulmanas puedan ser tratadas como se merecen.

Nunca he dicho que todos los musulmanes sean malas personas, los hay buenos y malos, y algunos con un corazon de oro que los llegas a querrer como a hermanos
ése es uno de mis puntos, que los hay buenos y malos, como cristianos hay buenos y malos, y que si todos los musulmanes siguieran el corán como deben, y todos los cristianos siguiéramos la doctrina como debiéramos, no habría guerras, y el mundo sería mucho mejor, pero MUCHO mejor.

pero por desgracia tenemos motivos para no tener una buena opinion sobre el Islam. Ahora aquí, ¿te refieres al Islam como religión? Porque entiendo que opines que la religión musulmana está equivocada ya que no sigue las enseñanzas de Cristo, sobre todo en tanto que no lo ven como Cristo, sino como profeta, ahí estoy de acuerdo. Pero por otro lado, sus preceptos de sumisión de Dios y misericordia como una de las virtudes más importantes no alejan su tabla de moral de la tabla de moral cristiana. Si te refieres al mundo musulman moderno, concuerdo en que hay países que rayan en el fascismo, y que van en contra de los preceptos de su profeta Mahoma, Hussein no era realmente un musulman, era un verdadero loco que tersgiversaba la doctrina musulmana.

No les juzgamos por ser diferentes sino por sus obras. Y las obras demuestran ser mas problematicos que cualquier otra comunidad. ¿tiene de malo exigirles que se comporten como cualquier otra persona civilizada?
Obviamente te refieres al estado en el que se encuentran los países musulmanes hoy día, es cierto, se comportan de un modo que nosotros vemos como errónea, las torturas, los homicidios, violan nuestra concepción de civilidad, pero también la misma visión de civilidad del Islam, ya que la doctrina musulmana establece que todos son iguales, y que nadie puede matar a otra persona a menos que estén en guerra, válida solo en caso de invasión y de que su religión corra peligro, menos torturarla eso ni en la guerra. También cuando son imigrantes en Europa, tienen que respetar la constitución del lugar, como los indígenas en México deben respetar la constitución y como yo debo respetar la constitución del país que visito, ahí estamos de acuerdo.

Ahora, ésas obras son las que observamos hoy día, y las estamos seleccionando, porque no estamos seleccionando las obras buenas que han hecho a lo largo de la Historia. Pero ese es otro asunto.

No lo hacemos, pero tambien nos fijamos en como viven las minorias no musulmanes en sus paises. Lo siento, pero el respeto a los derechos humanos dejan mucho que desear. Son por sus propias obras por los que los juzgamos y no tenemos una buena opinion.
De nuevo, te estás refiriendo a los países musulmanes, no a la religión musulmana, en este caso estoy de acuerdo, pero porque te refieres, de nuevo lo repito, a los países, y no a la religión en sí.

Omar Sharif dice que en el mundo árabe nunca habrá democracia

Sharif justifica esa opinión aludiendo a las tradiciones árabes y a que la idea del Parlamento como fuente de la autoridad política es completamente extraña en su cultura. "Los árabes viven desde hace siglos en sociedades tribales y la autoridad que reconocen es el jefe de la tribu. El Parlamento como fuente de la autoridad política les es en cambio extraña", añade el actor.
Así es, viven aún en tribus, y por mi está bien que vivan como quieran vivir, siempre y cuando respeten los derechos humanos, y no solo para los musulmanes, si el día de mañana los africanos quieren vivir en comunas, que hagan lo que quieran, tienen derecho a no ser democráticos, tampoco podemos forzarles, pero siempre y cuando no violen los derechos del ser humano que gana al momento de nacer.

pero el problema es que existe el peligro potencial de que los radicales musulmanes se conviertan en los nuevos perseguidores, no solo contra los cristianos sino todo no musulman.
Has dado en el clavo, aquí es donde tú y yo estamos de acuerdo, en que los radicales extremistas se están convirtiendo en los nuevos perseguidores, y no solo contra los no-musulmanes, sino con los propios musulmanes, ya que gracias a unos cuantos salvajes, los inocentes han cobrado una fama igual de terrible. El Islam no es el enemigo, por "Islam" me refiero a su religión, el enemigo aquí es el terrorista, el asesino, y no solo musulman, sino el que sea asesino y terrorista, ése debe ser el enemigo, pero no la religión musulmane en sí, sino el Al-Qaeda por ejemplo, no hay excusa para lo que han hecho, ni en la misma religión musulmana se puede alentar esos ataques, ellos son el enemigo, no la religión en sí.

 

[Oparin]

Re: Islamovigilancia

¿ Quieres rebatir ese artículo, para demostrarme que es mentiroso ? hazlo. Me gustaría ver como te las vas a arreglar para negar la historia y los acontecimientos actuales.

¿ Que sugieres que copiemos de Europa ?

¿ A Hitler, Marx, Stalin, Milosevic ? ¿ Acaso insinuas que copiemos la expulsión de los judíos, o en aquello de comenzar a llorar y escondernos debajo de la cama, mientras le suplicamos a EEUU que venga a resolvernos los problemas ? Quizas quieras que llenemos nuestros paises de musulmanes y les mantengamos con nuestro sudor, que les hagamos sus mezquitas, y que encima les ofrezcamos nuestras cabezas vacías para que las usen de escalera

Explica

¿Que qué se debe copiar de Europa?, pues mira que tu misma has hablado de la historia la cual nos cuenta como un continente que hasta hace un poco mas de 50 años estaba sumido en una terrible guerra logro dejar atrás todo aquello y todas sus diferencias para unirse admirablemente covirtiendose en un ejemplo único, eso sin contar que son los paises de esa Unión los de mayor calidad de vida y desarrollo humano del Mundo, que son un ejemplo en respeto por los derechos humanos por la libertad y por la democracia.

Por eso todos los paises deben mirar a Europa y dejar atrás el decadente modelo de los americanos.

 

[agrippa]

Re: Islamovigilancia

Sin contar además, Oparin, que Europa es cuna de América, tanto en ciencia, como filosofía, como humanidades, artes, derechos humanos, e infinidad de cosas. Si Grecia es cuna de Europa, Europa es cuna de América, indudablemente. Sin Europa no habríamos tenido a Descartes, la revolución francesa, etc.

 

[Elisa]

Re: Islamovigilancia

¿Que qué se debe copiar de Europa?, pues mira que tu misma has hablado de la historia la cual nos cuenta como un continente que hasta hace un poco mas de 50 años estaba sumido en una terrible guerra logro dejar atrás todo aquello y todas sus diferencias para unirse admirablemente covirtiendose en un ejemplo único, eso sin contar que son los paises de esa Unión los de mayor calidad de vida y desarrollo humano del Mundo, que son un ejemplo en respeto por los derechos humanos por la libertad y por la democracia.

Por eso todos los paises deben mirar a Europa y dejar atrás el decadente modelo de los americanos.

Para empezar, dejó la guerra, porque otros les ayudaron desangrándose en su propio territorio, se enrriqueció, porque copiaron al benefactor, y decadente, como tu le llamas a quien posiblemente le debas la vida y el plato de comida. Y te aseguro que de los decadentes recibieron ayuda económica por toneladas.

Me parece que te ries de mi, porque los numeritos no dicen que en Europa se viva con mejor calidad de vida que en USA. Claro, tu puedes ser un ignorante y no lo sabes: Ya te lo informé

El modelo europeo es el norteamericano, no me hagas reir.

Antes de 20 años estarán sumidos nuevamente en guerras, esta vez civiles.

Ustedes asesinaron a mas de 120 millones de seres humanos en el siglo anterior, y sumieron en la miseria a inmensas naciones.

Ni siquiera obtienen logros científicos ya.

Los pueblos que no aprenden de la historia, repetirán sus propios errores.

Eurabia conocerá una guerra como no ha conocido nunca.

 

[Elisa]

Re: Islamovigilancia

Sin contar además, Oparin, que Europa es cuna de América, tanto en ciencia, como filosofía, como humanidades, artes, derechos humanos, e infinidad de cosas. Si Grecia es cuna de Europa, Europa es cuna de América, indudablemente. Sin Europa no habríamos tenido a Descartes, la revolución francesa, etc.

Pues la cuna se rompió.

Se hicieron decadentes, perfumados, y por si fuera poco, creadores de monstruos. Y lo peor es que después chillan para que les libren de sus propias creaciones

 

[Elisa]

Re: Islamovigilancia

Veamos señores, copien a Stalin, o a Hitler, ¿ A Milosevic ? Negocien con terroristas, por petroleo, copien especialmente a Francia, llenen sus paises de terroristas sean Nazis señores, como lo es Francia.


http://www.elreloj.com/article.php?id=7894

Francia autoriza canal de televisión del Hizbollah.

En una movida que enfureció a los judíos franceses, la autoridad de difusión francesa (CSA) anunció en su sitio de internet el viernes que ha finalizado el acuerdo para permitir a la empresa Al Manar del Hizbollah, a transmitir su material controversial anti-israel en Francia.
por Josef Nasr 2004-11-21 12:29:00 En una movida que enfureció a los judíos franceses, la autoridad de difusión francesa (CSA) anunció en su sitio de internet el viernes que ha finalizado el acuerdo para permitir a la empresa Al Manar del Hizbollah, a transmitir su material controversial anti-israel en Francia.

La CSA amenazó con prohibir las transmisiones de Al Manar en Francia luego de una advertencia realizada por el Ministro del Interior francés el 12 de Julio, recomendando que la transmisión sea ‘inmediatamente detenida’ luego de notar contenido antisemita.

El gobierno francés realizó este pedido luego que los miembros del Consejo judío expresaran indignación por una serie de programas antisemitas transmitidos en Europa, por el canal de televisión con base en Beirut.

El martes los representantes de Al Manar en Francia recibieron los permisos para transmitir en Francia y en otras partes de Europa.

En Enero del 2003, en Ramadan, Al Manar transmitió la película Al Shatat (La Diáspora) en la cual se muestra la historia de los judíos y del Sionismo desde 1812 hasta 1948.

El programa estaba basado en Los protocolos de los Sabios de Sion, y que esta inspirado en una conspiración judía talmudica para la dominación mundial que mostraba entre otras cosas escenas de judíos vestidos como rabinos, asesinando a un niño cristiano para utilizar su sangre para el horneado de Matzot para Pesaj.

El Directro del CSA Dominique Baudis, escribió en una carta que fue emitida junto a la licencia advirtiendo que considerará una violación si Al Manar trasnmite los mismos mensajes de odio que en el pasado.

Al Manar dijo que se regira por las leyes francesas pero en una declaración acusó a la ‘entidad sionista’ de intentar sin éxito de silenciar ‘la voz de la resistencia libanesa’ y de provocar a los franceses y otros europeos contra Al Manar.

Roger Cukierman del Consejo Judío dijo: ‘Estamos shockeados por la nueva dirección en la posición de la CSA’.

 

[Elisa]

Re: Islamovigilancia

Perdona Agrippa que no había visto esto:

Elisa, no dignificaré tu propaganda con una respuesta, simplemente te diré que si escogemos citas para promover el odio, yo puedo escoger citas de la Biblia también, y nadie gana nada con eso. El mero hecho que califiques al corán como manual terrorista demuestra ignorancia respecto del mismo, te recomiendo que lo leas.

Yo no estoy haciendo propaganda, estoy abriendo ojos.

Tu puedes escoger todas las citas bíblicas que quieras, y luego decirme a que paises sirven a manera de constitución. Estás fracasado por ese camino

Agrippa, tu escuela te ha preparado solo para manipular a los que no conocen de historia, política, o de acontecimientos actuales.

Los musulmanes funcionan hoy exactamente por esas leyes. Cortan manos, asesinan " INFIELES " llevan guerras expansionistas etc etc.

Niégalo si puedes.

 

[singularis]

Re: Islamovigilancia

No estamos aquí para discutir qué modelo económico es mejor, si el europeo o el estadounidense, sino para alertar a los incautos de las intenciones del islam.

Personalmente me preocupan tanto el capitalismo sin corazón de los EEUU como la laicidad sin corazón de la Unión Europea. Pero, repito, no estamos aquí para discutir eso.


El islam es intrinsicamente perverso, es una falsa religión revelada producto de los delirios epilépticos de un enfermo megalómano y de la codicia de sus seguidores. Es una religión opresiva, no liberadora, como bien indica su nombre. Jesucristo divulgó con fe con el ejemplo, Mahoma divulgó la suya con el alfanje.

 

[Elisa]

Re: Islamovigilancia

No estamos aquí para discutir qué modelo económico es mejor, si el europeo o el estadounidense, sino para alertar a los incautos de las intenciones del islam.

Personalmente me preocupan tanto el capitalismo sin corazón de los EEUU como la laicidad sin corazón de la Unión Europea. Pero, repito, no estamos aquí para discutir eso.


El islam es intrinsicamente perverso, es una falsa religión revelada producto de los delirios epilépticos de un enfermo megalómano y de la codicia de sus seguidores. Es una religión opresiva, no liberadora, como bien indica su nombre. Jesucristo divulgó con fe con el ejemplo, Mahoma divulgó la suya con el alfanje.

Por lo visto tu solo te conformarías con un mago haciendo el trabajo a golpes de su varita.

El laicismo europeo, ya vendió Europa a los musulmanes, y los otros, USA, LOS ÚNICOS QUE HASTA HOY CARGAN CON EL FARDO DE DETENERLES, te preocupan mucho porque son muyyyyyyy malos. Ni siquiera entiendes que dices exactamente lo que la propaganda de los que ya te vendieron dicen. Es la mkisma opinión que tenian los soviéticos, cubanos, coreanos, y terroristas de todo corte

Yo vivo en USA, y si no tienen corazón, que bien lo ocultan.

Por lo visto hoy en dia, o eres traidor, o eres malo.

Inversión de valores.

 

[agrippa]

Re: Islamovigilancia

El islam es intrinsicamente perverso,
No puedes probar eso, y si no puedes probarlo, no lo digas. El islam no es intrínsecamente perverso, y no muestres las citas que lo "prueban", citas del corán sin contexto alguno, que por cierto, toman de alguna página xenofóbica sin jamás haber leído todo el corán. Así como tú me puedes citar "perversas lecciones del corán" lo mismo hice yo con la Biblia, y eso no indica que el cristianismo sea intrínsecamente perverso.

Lo repito, a menos que consigas una manera para demostrar que el islam, LA RELIGIÓN, NO LOS PAÍSES O LAS ORGANIZACIONES, ME ESTOY REFIRIENDO A LA RELIGIÓN, es intrínsecamente perversa, mejor no lo digas. Y no me vengan con que por sus frutos, porque también podemos escoger ciertos frutos de la religión cristiana y por ahí se van, pero de nuevo, hablo de la RELIGIÓN, NO ESTOY DEFENDIENDO PAÍSES NI ORGANIZACIONES, SOLAMENTE LA RELIGIÓN.

es una falsa religión revelada producto de los delirios epilépticos de un enfermo megalómano y de la codicia de sus seguidores.
De si Mahoma es o no un megalómano, es cosa aparte.

Es una religión opresiva, no liberadora, como bien indica su nombre.
ESTO ES LO QUE PASA CUANDO NO LEES LAS CONTESTACIONES, YA INDIQUÉ PORQUÉ SE LLAMA ISLAM, ES LA SUMISIÓN A DIOS, NO A LOS HOMBRES, SUMISIÓN A DIOS.

Y REPITO, A MENOS QUE PUEDAS PROBAR, Y NO CON LAS CITAS DEL CORÁN SACADAS DE CONTEXTO, NI CON RECORTES DE PERIÓDICO SOBRE IRÁN O IRAQ, O FALSAS GENERALIZACIONES A PARTIR DE UNA MINORÍA, QUE EL ISLAM CONDUCE IRREVOCABLEMENTE A LA VIOLENCIA, TE RECOMIENDO ABANDONES TU ACTITUD, PORQUE EL ODIO SE DESBORDA, Y ME GUSTARÍA RECORDARTE QUE DEBES AMAR AL PRÓJIMO.

 

[singularis]

tengamos la fiesta en paz

tengamos la fiesta en paz

Por lo visto hoy en dia, o eres traidor, o eres malo.

Inversión de valores.

Es la última vez que me tomo la molestia de darte réplica. No veo que el tono histérico de tus intervenciones añada nada a este foro. Me parece estupendo que seas una admiradora de los EEUU, pero demuestras una ignorancia supina acerca de Europa. E insultas con mucha ligereza. Siempre he desconfiado de las mujeres cursis, y tus exabruptos parecen darme la razón.

Saludos.

 

[singularis]

Re: Islamovigilancia

El islam es intrinsicamente perverso,
No puedes probar eso, y si no puedes probarlo, no lo digas.

Mira Agrippa, yo pienso seguir diciendo lo que me dé la gana,tanto con pruebas como sin ellas, que para algo vivo en una sociedad democrática y no en una teocracia islámica. Mientras los musulmanes no admitáis críticas, vuestra religión-superchería nunca saldrá del oscurantismo.

Saludos

 

[agrippa]

Re: Islamovigilancia

Mira Agrippa, yo pienso seguir diciendo lo que me dé la gana,tanto con pruebas como sin ellas, que para algo vivo en una sociedad democrática y no en una teocracia islámica.

Bueno singularis, por mi di lo que quieras que tienes derecho a decirlo, si quieres decir que los marcianos hablan cntigo hazlo, nada más no te lo creas porque no tiene sentido, pero de que tienes derecho, tienes derecho. Si alguien quiere hacerse neonazi o si alguien quiere dar discursos maoístas en una plaza pública tiene derecho a expresar sus sentimientos, aunque sea falso, pero de que tiene derecho, caramba que sí lo tiene.

Mientras los musulmanes no admitáis críticas, vuestra religión-superchería nunca saldrá del oscurantismo.
Te sorprendería que no soy musulman, la única diferencia es que intento leer y comprender más de lo que me dicen, y no le veo nada de malo el intentar cultivar una mente abierta para el entendimiento y cerrada para el odio. Supongo que tengo derecho a decirlo, ¿o no?......

 

[Oparin]

Re: Islamovigilancia

Para empezar, dejó la guerra, porque otros les ayudaron desangrándose en su propio territorio, se enrriqueció, porque copiaron al benefactor, y decadente, como tu le llamas a quien posiblemente le debas la vida y el plato de comida. Y te aseguro que de los decadentes recibieron ayuda económica por toneladas.

Me parece que te ries de mi, porque los numeritos no dicen que en Europa se viva con mejor calidad de vida que en USA. Claro, tu puedes ser un ignorante y no lo sabes: Ya te lo informé

El modelo europeo es el norteamericano, no me hagas reir.

Antes de 20 años estarán sumidos nuevamente en guerras, esta vez civiles.

Ustedes asesinaron a mas de 120 millones de seres humanos en el siglo anterior, y sumieron en la miseria a inmensas naciones.

Ni siquiera obtienen logros científicos ya.

Los pueblos que no aprenden de la historia, repetirán sus propios errores.

Eurabia conocerá una guerra como no ha conocido nunca.

Para empezar los numeritos si dicen que en Europa se vive con mejor calidad de vida que Europa, lo dice cada año el PNUD en su informe anual sobe Desarrollo Humano en el cual en los 5 primeros puestos aparecen cinco paises europeos cuatro de los cuales son miembros de la Unión Europea, ahora si el modelo europeo es el norteamericano ¿porqué Estados Unidos no ha podido garantizar el bienestar y la seguridad social para la mayoria de su población? algo que SI HAN HECHO algunos paises europeos (Suecia por poner un ejemplo), y esto resulta mas increible todavia si tenemos cuenta que EEUU es el país mas rico del Mundo, si es el mismo modelo dejame decirte que EEUU esta haciendo algo mal.

Ahora bien historicamente y de una manera resumida te puedo decir que el Estado Social NACIO EN EUROPA durante la posguerra como una forma de organización estatal que pretende corregir las limitaciones de la concepción clásica del Estado de Derecho y propender asi por la realizacion real, efectiva y material de los derechos y no solo su declaratoria formal. Pero aún antes que eso en 1919 en la Constitución de Weimar se habian consagrado normas sociales relativas al derecho al trabajo, a la asistencia pública, a la seguridad social, etc., algo que en EEUU ni se pensaba por esa época. Me temo que la que puede ser una ignorante es otra y no lo sabe.

El tema de este epígrafe es la islamovigilancia y no los delirios de los americanos de creerse los salvadores del la Tierra por lo tanto no deberiamos discurtir sobre eso, pero fuiste tu la que en primer lugar desviaste el tema insultando a Europa, con lo que insultaste a España y por lo tanto a mí.