Quien es dios?

[Cernunnos]

Para cada uno del foro.

Que sigfinica Dios?
Quien es el? A consepto personal , espero que, lo puedan dar sin un catalogo de citas biblicas, aun que por su ya muy conosida falta de criterio lo dudo.

Aqui van mis respuestas:
Dios a opinión personal es un residuo de nuestra conciencia y digo residuo por que este, el concepto de dios, nos a quedado de primitivos miedos y deseos ,siendo a su ves fertilizado y mantenido este proceso de pensamiento arcaico durante mucho tiempo ,por la instauración de las diversas religiones, que fungió y funge en casi todos los casos, como método de gobierno para manipular a las masas a conveniencia de los delirios del que se sitúa en el poder, ya que desde las épocas antiquísimas a los fenómenos naturales a falta de una explicación lógica verdadera , yaciendo para las mentes de ese entonces un difícil dilema el razonar coherentemente un fenómeno en si , como proceso natural ,lograron con esto ,producto de su temor a lo desconocido , que se le adjudicaran por consecuente conceptos antropomórficos a aquellos fenómenos, que fueron sucesivamente personificados y deidificados con el pasar de los años ,cada ves volviéndose mas complejos con forme la civilización avanzaba ,ya que era difícil si no imposible mantener ante la creciente ciencia que explicaba y lo explica todo ,lo incognoscible de los conceptos divinos. Hoy por hoy a dios yo lo llamaria el tapa guecos existencial , cada cosa que no se comprede es obra y gracia de dios.

 

[Alcarruz]

Re: Quien es dios?

Dios es mi creador, mi salvador, mi refugio, Dios es mi alegria, Sin Dios mi vida tiende a podrirse y me muero cada dia cuando me alejo de Él, por lo tanto puedo decir que Él es como el aire que respiro, como el alimento que necesito diariamente. Pero la mejor definicion que le puedo dar a Dios es que Él es mi Padre, de Él aprendo que es lo que tengo que hacer en mi vida, cuando yo digo: el dinero me hace feliz y tener muchas mujeres, Él me enseña que me hace feliz el dar y el tener una sola mujer, Dios me enzeña a tener fuerza cada dia, me enzeña a ser responsable en mi trabajo y a respetar a mis padres, me enzeña que todo vicio es malo, y me enzeña que reirme con mis amigos me hace bien. me dice que cuando miento hiero a mis amigos y que cuando soy sincero fortalezco mis relaciones con mis seres queridos.
podria hablar mucho de lo que Dios es en mi vida, pero se me ocurren demasiadas que al final no dejaria de escribir nunca. como resumen puedo decir que Dios es mi Padre y él me enseña los valores que necesito en mi vida y que en estos tiempos la humanidad ha perdido y gracias a esto me he salvado de muchas heridas y me he salvado de herir a otras personas.
por esto cuando alguien dice que Dios no existe, yo solo puedo decir: Dios ten misericordia de este mundo que no te conoce, ya que va directamente a la destruccion. Los paises que sufren de hambre y guerra, es porque sus lideres solo piensan en sí mismos y quieren reunir riquezas para sí, si solo conocieran a Dios aprenderian a ser generosos con los mas pobres y aprenderian a estar en paz. no serian ambiciosos y el mundo seria mucho mejor

Aleluya!!!!!!!!!!!!! Dios es bueno, si solo la humanidad le conociese, todo seria tan diferente

 

[Luis Fernando]

Re: Quien es dios?

Cernunnos, una pregunta. Si no crees en Dios. Si crees que es un simple producto de conciencias primitivas y tal y cual y etc, etc.... ¿qué haces en un foro cristiano?
A ver, ¿tu qué piensas? ¿que vas a "desconvertirnos"? ¿que con tus argumentos vas a lograr que dejemos de creer los que no sólo conocemos a Dios sino que tenemos comunión con Él?

Posiblemente en algún momento de tu vida tú creíste de verdad en Dios. Quizás de niño. No lo sé. Pero hoy no crees. Desechaste eso que era tan valioso. E intentas buscar argumentos que justifiquen tu actual increencia. ¿Qué mejor forma de escapar de la angustia de no creer en Dios que considerar que Él es un invento de humanos que necesitan tapar huecos existenciales?
Cuando uno no puede tapar el GRAN HUECO EXISTENCIAL de su vida, como es tu caso, se niega a aceptar que otros sí han encontrado al Único que puede tapar cualquier hueco. Es como el ciego que dice al que ve: lo que tú ves es falso porque en realidad el sentido de la vista no existe.

En realidad, de ti hablaba San Pablo cuando escribió aquello que dice así:

1ª Cor 2,14
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.


Así eres tú Cerunnos. No percibes las cosas de Dios y te parecen cosa de locos porque no las puedes entender. Para los que sí lo entendemos, no porque seamos mejores que tú sino porque hemos dicho sí a la llamada de Dios, tu postura es sencillamente digna de lástima.
Da igual el tipo de argumentos que usemos para "convencerte" de la existencia de Dios. Si tú cierras tu mente y tu corazón al Espíritu Santo, nada ni nadie te podrá convencer de nada. Pero este debate no es algo entre tú y los cristianos. Es algo entre tú y ese Dios al que te empeñas en negar. Nosotros, los cristianos, sólo podemos dar testimonio de lo que Él es para nuestras vidas. Es luz, alimento, sustento, compañía, amor, entrega, comunión, misericordia, ayuda.... es Dios.
Con todo, no creo que Dios, al que hoy niegas, te haya deschado todavía. Si no, no estarías aquí. Quizás si empezaras por dar una oportunidad a la fe, creyendo en la posibilidad de que existe Dios... empezarías el camino por el que muchos llevamos años transitando. Y es que, como dice la Escritura:

Hebreos 11,6
Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.

 

[junegofe]

Re: Quien es dios?

Amadísimo hermano Cernunnos. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Te felicito por este tu epígrafe. También te felicito por tu sinceridad. A la vez debo decirte, amado hermano, que este tema lo has expuesto en el lugar apropiado. Es más, lo has expuesto en el único lugar donde debería ser expuesto. Si en un foro cristiano, no te dan cabida para responder a tu planteamiento, ¿dónde entonces?. Asi es que hermano, vamos al dialogo.

En primer lugar, amado Cernunnos, debo decirte que como tu hay muchísimos hermanos que no creen, que han dejado de creer o que jamás han creido en Dios. Los muchos motivos que expresan para justificar su incredulidad, merecen por lo menos, que se les escuche. Y si cabe dar respuesta (como en esta ocasión) mejor aún.

DICES, AMADO CERNUNNOS:

Que sigfinica Dios?
Quien es el? A consepto personal , espero que, lo puedan dar sin un catalogo de citas biblicas, aun que por su ya muy conosida falta de criterio lo dudo.

RESPONDE JUNEGOFE:

Si bien es cierto que tienes toda la razón para invitar a la reflexión buscando respuestas personales, lo último que escribes es un tanto duro. Creo que muchos de mis hermanos que participan de este foro, SI, TIENEN CRITERIO.

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DICES, AMADO CERNUNNOS:

Dios a opinión personal es un residuo de nuestra conciencia y digo residuo por que este, el concepto de dios, nos a quedado de primitivos miedos y deseos ,siendo a su ves fertilizado y mantenido este proceso de pensamiento arcaico durante mucho tiempo ,por la instauración de las diversas religiones, que fungió y funge en casi todos los casos, como método de gobierno para manipular a las masas a conveniencia de los delirios del que se sitúa en el poder, ya que desde las épocas antiquísimas a los fenómenos naturales a falta de una explicación lógica verdadera , yaciendo para las mentes de ese entonces un difícil dilema el razonar coherentemente un fenómeno en si , como proceso natural

RESPONDE JUNEGOFE:

Me he tomado la libertad de cortar el párrafo que expones, para ir razonando contigo.

Tienes toda la razón, amado hermano. Todo lo que has escrito es Verdad. Solo que corresponde (sin ofenderte, amado) al pensamiento de una mente muy poco evolucionada en lo espiritual. No se si has participado en alguna religión. No se que traumas has adquirido por la mala enseñanza de algunas religiones. No se que dilemas hay en ti, al ver la poca consecuencia en lo que se predica y no se practica. No se si en tu sentir hay una gran confrontación en lo que has escuchado de Dios, y el mundo que ves, el cual por cierto es horroroso. No se que cosas has vivido, amado hermano. Pero sea lo que sea, voy a tratar de darte la respuesta que mejor te sirva. Para eso nos vamos a remontar a tiempos pretéritos de la existencia.

No se si sabes que el ser humano, a diferencia de los animales, tiene la capacidad de razonar, discernir y comprender; dando activación a la gran facultad que tiene en si lo que se conoce como "SABIDURIA". Para que esta facultad se desarrolle en el ser, este ha recibido (siendo muy pequeño) la ayuda de un Espíritu conocido como el ayudante de la mente, para la sabiduría. Esto, amado hermano no aparece en la biblia, pero es Verdad.

Asi como el ser recibe la ayuda de dicho Espíritu, También recibe la ayuda del Espiritu ayudante de la mente, para la "ADORACION". Esto permite que el ser siempre tendrá (mientras viva en este mundo), la oportunidad de buscar al sujeto o cosa (en este casoios) a quien adorar. Este acto de adoración dió inicio a las primeras manifestaciones de adoración (valga la redundancia). Así fueron agrupandose los seres que adoraron a una piedra, posteriormente a los elementos: fuego, agua (lluvia), viento, tierra, etc,etc. Hasta que la adoración se sociabilizó, dando inicio a las primeras sectas o religiones.

Hoy vemos que existen tantas religiones en el mundo, como feligreses existen. Cada una de ellas dice tener la verdad o que adoran al dios verdadero. Esto, aparte de crear una gran confusión, no ha permitido que el hombre mire en determinada dirección y diga:"He, aquí está la verdad".

Sin embargo, debemos detenernos y adentrarnos en el conocimiento de un ser que todo el mundo conoce o ha oido hablar de él: Jesús. Jesús, es el Hijo de Dios, y él nos trajo la Verdad. Pero, amado Cernunnos, aunque parezca un poco cómico, la gran Verdad que nos trajera Jesús, al revelarnos que Dios, es nuestro Padre, ha dado motivo para crear también muchísimas religiones que dicen tener la verdad, y aunque digan que solo son dos: "católicos" y "protestantes", la infinidad de divisiones, ramas o expresiones que emanan de ellas, también han sido motivo de confusión para muchos.

Solo puedo agregar que: Jesús, amado Cernunnos, derramó su Espíritu a toda carne. (el Espíritu de la Verdad). También lo hizo nuestro Padre. Hoy todos los seres de este mundo tienen en su corazón al Espíritu del Hijo, y en la mente, al Espíritu del Padre. Lo que significa que la Verdadera religión, está en ti mismo. Y si quieres conocer a Dios, Adentrate en tu propio corazón y ten la seguridad que le conocerás. Porque, amado mío, digante lo que te digan, nadie podrá convencerte de la realidad de Dios, si tu no quieres abrirte a esa posibilidad. De lo contrario, has lo que te aconsejo.

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DICES, AMADO CERNUNNOS:

,lograron con esto ,producto de su temor a lo desconocido , que se le adjudicaran por consecuente conceptos antropomórficos a aquellos fenómenos, que fueron sucesivamente personificados y deidificados con el pasar de los años ,cada ves volviéndose mas complejos con forme la civilización avanzaba ,ya que era difícil si no imposible mantener ante la creciente ciencia que explicaba y lo explica todo ,lo incognoscible de los conceptos divinos. Hoy por hoy a dios yo lo llamaria el tapa guecos existencial , cada cosa que no se comprede es obra y gracia de dios.

RESPONDE JUNEGOFE:

La ciencia, amado hermano, es material. Mal podría darte respuestas de lo espiritual. Y no es como tu lo piensas. La "creciente ciancia", como le llamas, no lo explica todo. Aún no ha sido capáz de transformar el plomo en oro. Tampoco sabe darte respuestas de la vida en el universo. Menos podría enseñarte de la cantidad de mundos habitados que existen. Ni siquiera te ha enseñado, amado hermano, a conocerte a ti mismo.

Que respuestas ha dado la ciencia a la existencia de los diferentes planos y sub-planos que existen solo en este mundo?.
¿Qué respuestas te puede dar la ciencia de la vida después de la muerte?
¿Que te ha enseñado la ciencia del alma y del Espíritu?
¿Qué sabe la ciencia de la visión espiritual?
¿Qué sabe la ciencia de los cuerpos sutiles?

En fin...podría enumerarte tantos ejemplos. Solo te digo que las respuestas que no puede darte la ciencia, con la Verdad de Dios, las tienes. de eso doy fe.

Ahora permíteme hacerte solo una pregunta: ¿Has amado alguna vez?

Si la respùesta es si, amado hermano, cuando amas no solo conoces a Dios, sino que lo vives. Dios, es amor.

Si la respuesta es no. Amado mío...abrete al amor. Cuando lo logres, tendrás la maravillosa oportunidad de ser uno con Dios, nuestro Padre.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[mobile21]

Re: Quien es dios?

Para cada uno del foro.

Que sigfinica Dios?
Quien es el? A consepto personal , espero que, lo puedan dar sin un catalogo de citas biblicas, aun que por su ya muy conosida falta de criterio lo dudo.

Aqui van mis respuestas:
Dios a opinión personal es un residuo de nuestra conciencia y digo residuo por que este, el concepto de dios, nos a quedado de primitivos miedos y deseos ,siendo a su ves fertilizado y mantenido este proceso de pensamiento arcaico durante mucho tiempo ,por la instauración de las diversas religiones, que fungió y funge en casi todos los casos, como método de gobierno para manipular a las masas a conveniencia de los delirios del que se sitúa en el poder, ya que desde las épocas antiquísimas a los fenómenos naturales a falta de una explicación lógica verdadera , yaciendo para las mentes de ese entonces un difícil dilema el razonar coherentemente un fenómeno en si , como proceso natural ,lograron con esto ,producto de su temor a lo desconocido , que se le adjudicaran por consecuente conceptos antropomórficos a aquellos fenómenos, que fueron sucesivamente personificados y deidificados con el pasar de los años ,cada ves volviéndose mas complejos con forme la civilización avanzaba ,ya que era difícil si no imposible mantener ante la creciente ciencia que explicaba y lo explica todo ,lo incognoscible de los conceptos divinos. Hoy por hoy a dios yo lo llamaria el tapa guecos existencial , cada cosa que no se comprede es obra y gracia de dios.

Estimado Cernunnos:

Se ha quedado usted atrapado en el Siglo de Augusto Comte.

Los detentadores de esa doctrina (comenzando por su autor) jamás se dieron cuenta que el Dios cristiano nunca explicó ningún fenómeno de la naturaleza.

¿Acaso Dios en el Libro de Job le explica alguno de los fenómenos que menciona?

¡Claro que no!.

El cristianismo es exactamente lo opuesto a la doctrina de Comte y por eso Comte nos hizo un gran favor a los cristianos al distinguir entre el cristianismo (verdadera religión) y todas las religiones paganas (falsas).

De hecho.......... el cristianismo atestigua fenómenos que no existen naturalmente como son los diversos sucesos milagrosos en el Antiguo Testamento.

Que Dios le bendiga e ilumine siempre su camino.

 

[Jamalt]

Re: Quien es dios?

El necio dice en su corazon. no hay Dios.
Perdon, es una cita biblica.

 

[yerushalayim]

Re: Quien es dios?

a el no le interesa una cita biblica pero para nosotros los que si interesa lo que dice la bibiia es bueno saber lo que dice un NECIO!

 

[Cernunnos]

Re: Quien es dios?

Estimado Luis Fernando , me preguntas ¿Qué hago en un foro cristiano?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Creo que existe algo llamado libertad de expresión , y un derecho de OPINIÓN PERSONAL ante las cosas de la vida, con esto tengo la libertad de opinar en donde se me place, ademas quien mejor que ustedes para responder dudas sobre los temas supuestamente espirituales. mmm haaa ya se, es que se me olvidaba ustedes no consideran ,que los demas que pensamos distinto tengamos esas libertades , ustedes solo conocen las represiones totalitaristas y es mas las represiones violentas, despóticas y segregacionistas . <o></o>

<o> </o>

¿Que yo trato que? Si no , que prueba mas ferviente del totalitarismo segregacionista cristiano y de su débil fe. No pueden ver a alguien con una opinión distinta a ellos, que piensan que los van convertir. Siendo sincero me importa en lo mas mínimo, si pretenden pensar igual o similar que yo o no, por algo este tema dice a OPINIÓN PERSONAL .De verdad que es muy cierto ese dicho de el LEÓN JUZGA POR SU CONDICIÓN, ya que el tema es ¿Quien es dios? y se volvio el tema de discútanle a cernnunnos sobre lo que creé, demostrando con esto , que aquí los únicos proselitistas, los que tratan de convencer, y se viven reafirmando su débil fe, son otros.<o></o>

<o> </o>

No niego que en mi niñez fui victima del grotesco sistema de adoctrinacion cristiana, pero la verdad nunca lograron alienar mi mente perspicaz, tanto así que recuerdo que a mis 5 años , me surgió un cuestionamiento, sin que tu viera una idea de los razonamientos modernos sobre dios , esta era : ¿Si dios creo al mundo, quien lo creo a el?, jujjum recuerdo la cara de mis padres y su respuesta tajante, algo así Como: ¡No piense en eso, que los que piensan así se vuelven locos!. Continuando, mi criterio NO es una cuestión de creer o no creer, si no de valides de existencia, que en mucho, es muy distinto. Deberías dejar los análisis psicológicos para un psicólogo, o por lo menos hasta que tengas una idea de cómo usarlos, ya que de la misma manera puedo decir que para solventar su adoctrinamiento y escapar de la dureza de la vida, necesitan codepender de dios, la biblia y de una serie de subjetivos argumentos idílicos sin fundamento científico, a diferencia de los razonamientos que se utilizan comúnmente en posturas opuestas. (si piensa responder ha esto, le recomiendo primero buscar la diferencia etimológica que existe, entre un argumento y un razonamiento ) .Ya deberían asumir su responsabilidad ante la vida y de dejar extrapolar de una manera edipica, el peso de esta, la vida , a la voluntad de un ser imaginativo, digo imaginativo porque no se aprobado su existencia. Hemmmm en primera es mas que sabido por los estudiosos, que nadie puede llenar las carencias existenciales por completo, en segunda ¿Bajo que rubros lanza y puede mantener tal afirmación, de que no e podido tratar de llenar mi carencia existencial, la cual como ya dije, todos tenemos? Y ¿Que no estoy feliz tal cual soy, pienso y siento? ,Máxime cuando usted no sabe nada de mi vida y solo conoce cuando mucho dos o tres post míos. En tercera veo con tu post que al menos admitiste que dios sirve como tapa hoyos. Por lo de Pablo , creo que deberías de dejar tus complejos, ya que hasta donde tengo entendido, he usado muchos peyorativos pero no me acuerdo haberlos llamados locos, pero si ustedes se consideran así, quien soy yo para dudarlo, no sea que despues se me acuse de tratar de cambiar su opinión. En cuarta no necesito reafirmarme lo que ya se, pero aquí hay unos puntos importantes para esclarecer , uno de ellos es: Mi postura ideológica no se basa en una concepción vulgar de fe , donde se cree por creer, por ende se necesitan razonamientos, esencialmente cuando vivís bajo un mundo cristianocentrico donde tu OPINIÓN PERSONAL, AL SER EXPRESADA CON LIBERTAD ,SERÁ SIEMPRE CUESTIONADA Y NUNCA RESPETADA, SIENDO TAMBIÉN DESACREDITADA CON BURLAS Y SANDECES, SI NO TIENES FUNDAMENTO PARA SOSTENERLA.<o></o>

<o> </o>

1 ¡NO ES UN DEBATE!, el tema era como ya dije ,una opinión personal ante su creencia en dios, que ustedes por su proselitismo e irrespeto a los pensamientos distintos , lo hallan convertido en un debate, eso mi amigo es otra cosa.<o></o>

<o> </o>

2 Si he de discutir, solo lo puedo hacerlo con ustedes , ya SE TE OLVIDABA QUE PARA MI OPINIÓN PERSONAL, TU DIOS NO EXISTE, seria tan absurdo discutir con el, como lo seria discutir con el abuelo Pitufo , Barni, los unicornios púrpura, Bob esponja etc... <o></o>

<o> </o>

3 Pues si ese, su dios existe y esta lleno de fe , bien por el ,por que se quedara esperando, hasta que yo desaparezca, porque mientras exista una sociedad cristiana basada en políticas : Antisemitas , Homofóbicas , Intolerantes , Totalitaristas, Fustigadoras, Parcialistas, Oscurantistas, Segregacionistas y Extremistas. Para mi el no existirá.

 

[Cernunnos]

Re: Quien es dios?

Estimado junegofe mis mas cordiales saludos , parece que aun que no compartimos criterios (yo le respeto eso) , usted es una persona con alto sentido del pensamiento y con un buen desarrollo del nivel de compresión de lectura , ya que usted fue la única persona que entendió bien lo que exprese y el motivo exacto por el cual coloque el tema aquí, lo felicito por eso. Bueno me disculpo por la generalización peyorativa de falta de criterio, admito estoy muy prejuiciado por los acontecimientos empíricos que he pasado y he visto aquí en el foro, y en mi vida y la vida que se desenvuelve en mi entorno. En realidad, hoy en dia, no practico ninguna religión (en mi niñez practique catolicismo romano y luego evangelismo )en especial, aun que compagino y me siento atraído, por mi sed de conocimiento, con una serie de pensamientos de distintas creencias. Si conozco el teorema del razonamiento abstracto (que es como verdaderamente se le conoce, ya que los animales si razonan, mas no se a comprobado que sea como nosotros, un razonamiento abstracto ) , lo interezante es que el ser humano ,apeszar de esa cualidad, se comporta peor que los animales. En realidad la cronología de formación espiritual propiamente como tal ,comenzó desde la adoración de una Diosa madre, luego a un politeísmo de deidades femeninas , posteriormente con el asiento de los hombres ( hablo de genero) en la sociedades ,surgió el politeísmo masculino , luego por rivalizar con sus vecinos surgió el henoteísmo, que dio origen por su extensión individualista al monoteísmo, pero ahora masculino, gracias al machismo de esa sociedad. Con respecto a las religiones deseo compartirle una frase : Hay mas niños hambrientos que religiones hay en el mundo. Lastimosamente, y perdone la generalización, pero ustedes son la religión, aun que en amplia gama de variedades ,mayoritaria a nivel mundial, se dedican mas al proselitismo grotesco, a pelearse unos contra otros, por ver quien dice la verdad y quien es la religión verdadera , a denigrar, humillar, segregar, señalar y hasta en muchos casos devastar con suma crueldad a otras religiones que nada les han hecho, que ha propagar el amor INCONDICIONAL ,como Dijo Jonathan swift : (1667-1745) escritor político y satírico anglo-irlandés: Tenemos suficiente religión para odiar, pero no suficiente como para amarnos unos a otros. Con todo respeto, para mi Jesús si es que existió como persona, pereció en la cruz y los supuestos cristianos que escribieron su historia en la biblia, lo terminaron de acabar. Si es por el personaje histórico, su vida , predicas , milagros , muerte y resurrección , no se separa de los fundadores de otras religiones u creencias mas antiguas, fundadores como buda sakyamuni , Mitra, Krishna , Confucio , Osiris , Zoroastro, es mas los evangelios guardan enormes similitudes con los evangelios (Q ) muchos mas antiguos y encontrados en Egipto . Mi estimado amigo la ciencia evoluciona cada ves mas, te aconsejo deberías actualizarte, hoy en dia se ha demostrado que mucho de lo que se considera espiritual, son simplemente manifestaciones físicas inherentes a los procesos de la naturaleza en si misma; aun ahora, no salgo de mi asombro, cuando escucho cristianos , hablar de brujería (que si Satán esto , que si Satán el otro)y fustigar a los que, a su punto de vista, lo practican , cuando la ciencia como ya dije, lo místico lo convirtió en magnitudes, cualidades y extensiones físicas de la naturaleza, pero creo, por un lado es razonable este tipo conclusiones , no por su contenido, claro esta, si no por quien lo dice , personas con una mentalidad arcaica sumida en las represiones medievales del oscurantismo europeo (disculpe el agravio nada personal ). Te recalco amigo deberías actualizarte , hoy la ciencia fácilmente explica las trasformaciones, y cambios físicos gracias al conocimiento y manipulación de las partículas atómicas y subatómicas , por ejemplo hoy sabemos como Uranio 238 se puede convertir por perdida de estabilidad atómica al producir radioactividad, en plomo 206, como el potasio 40 se convierte en Argón 40 y como el plomo 206 se convierte en Torio 232 ,todo bajo un mismo proceso atómico. Eso de las respuestas de la vida, depende de la perspectiva, el marco de referencia y el tipo de pregunta que se haga. Lo de los mundos habitados, esta en proceso no se impaciente , además no se le olvide que los que plantearon los fundamentos básicos para la vida en otro mundo fue la ciencia . Mi estimado amigo creo saber mas de mis mismo, que lo que otra persona pueda saber de mi, así que por ende te are un cuestionamiento que ya he hecho varias veces ¿Bajo que rubros lanza y puede mantener tal afirmación de que no me ha enseñado a conocerme a mi mismo? ,Máxime cuando usted no sabe nada de mi vida y solo conoce cuando mucho dos o tres post míos.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o> </o>

<o> </o>RESPUESTAS a Tus preguntas :<o></o>

<o> </o>

Que respuestas ha dado la ciencia a la existencia de los diferentes planos y sub-planos que existen solo en este mundo?. <o></o>

<o> </o>

Según lo que en tendí de esta pregunta , se puede explicar por medio de las teorías que sostienen la existencia de universos paralelos por ejemplo: De acuerdo con el principio matemático de las SUPERFICIES DE RIEEMANN un plano pude estar constituido por varias capas, No situadas en sima, NI situadas debajo de este plano, sino ocupando su mismo espacio. También por medio de la teoría DE LOS PLIEGUES DE ESPACIO-TIEMPO, producto de las curvaturas del espacio.<o></o>

<o> </o>

¿Qué respuestas te puede dar la ciencia de la vida después de la muerte?<o></o>

¿Que te ha enseñado la ciencia del alma y del Espíritu?<o></o>

<o> </o>

En primera no sea demostrado que exista vida después de la muerte , el espíritu u el alma.<o></o>

<o> </o>

En segunda, deberías saber que todo aquel que afirme algo, debe por obligación tener como sostenerlo, así que no es obligación mía dar respuestas, si no un deber tuyo darlas. <o></o>

<o> </o>

¿Qué sabe la ciencia de la visión espiritual?
Como ya dije: hoy en dia se ha demostrado que mucho de lo que se considera espiritual, son simplemente manifestaciones físicas inherentes a los procesos de la naturaleza en si misma.

¿Qué sabe la ciencia de los cuerpos sutiles?<o></o>

Depende que lo que se considere como cuerpos sutiles.<o></o>

<o> </o>


Por supuesto que he amado, mas lo que yo conozco como amor es solo una oleada hormonal donde el cerebro percibe a través de la nariz las feromonas, que son únicas en cada persona. Es en ese momento cuando se siente la atracción: el cuerpo segrega dopamina o norepinefrina de la misma forma que las segregaría cuando se ingiere chocolate. Asimismo Mejora el humor y se tiene una sensación de euforia provocada por la hormona noradrenalina segregada por la médula suprarrenal. Al mismo tiempo, se produce menos cortisol, que es la hormona del estrés. La segunda fase neuroquímica es el enamoramiento. La persona se siente tranquila. El cerebro envía endorfinas que producen una sensación de calma muy parecida a la creada por la morfina. Los hombres son más cariñosos al aumentar en ellos el nivel de la hormona oxitocina, que indica en la mujer embarazada el momento del parto. Eso mi amigo es lo que conozco como el amor, y si consideras que eso es dios, pues bien me das la razón a mi , en que dios solo es un producto de la mente.

 

[Cernunnos]

Re: Quien es dios?

Estimado mobile21, no mi amigo, NO es que me he quedado atrapado en el Siglo de Augusto Comte, lo que pasa es que usted se quedo atrapado en la escuela, en especial en los primeros años del aprendizajes de la compresión de lectura (de vería tomar clases CON ESTIMADO COMPAÑERO FORISTA LUIS FERNANDO, ya que el si entendió perfectamente), la parte donde hago mención de la naturaleza y me cito : ya que desde las épocas antiquísimas a los fenómenos naturales a falta de una explicación lógica verdadera etc... es una explicación de un fenómeno social que llamamos inicio del creer (le recomiendo leer la replica Luis Fernando ), cuando mención explícitamente a la fe monoteísta es cuando digo y me cito: Dios a opinión personal es un residuo de nuestra conciencia y digo residuo por que este, el concepto de dios, nos a quedado de primitivos miedos y deseos ,siendo a su ves fertilizado y mantenido este proceso de pensamiento arcaico durante mucho tiempo ,por la instauración de las diversas religiones, que fungió y funge en casi todos los casos, como método de gobierno para manipular a las masas a conveniencia de los delirios del que se sitúa en el poder... No es novedad para nadie ,que la política del pueblo hebreo estaba ligada he impuesta por los jefes colocados supuestamente por orden de dios y no solo esa, si no la cristiana romana, medieval y la cosmopolita actual. Además por la cuestión de los miedos y deseos según <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName w:st="on" ProductID="la Psicología">la Psicología</st1ersonName>, dios es producto de Deseos (de un paraíso, de vida eterna, de un protector , dios en si mismo es un deseo, es un ego etc...) ,miedos (a la muerte, ha un diablo , ha un infierno, a los en vates de la vida) y necesidades( lo expresare en forma satírica : dios dame esto , dios necesito aquello) ,extrapoladas hacia el infinito bajo un manto antropomórfico en muchos casos PATERNALISTA recayendo en los extremos EDIPICOS. En castellano dios invención de la mente humana en representación de un padre ficticio ,para suplir nuestras flaquezas. Y sociologicamente hablando en cuestión ya de religión, es un método arcaico de gobierno de masas y de ordenamiento sociomoral ,mediante el cual se usa una autoridad suprema he irrevocable que infrinja miedo, con cualidades como el ser omnisciente , omnipotente , omnisapiente, que provee y castiga. Buajajajajajajajajaj si no mi estimado mobile21 pobre de ti ,nadie te explico que la cosmogonía descrita en el génesis, es la explicación de un fenómeno natural. Asimismo como que no te explicaron que la muerte y la vida son fenómeno naturales y no voluntad de dios. También eso de religión falsa, ¿Para que lo pusiste? ,acaso crees que me importa , para mi es tan falsa es el cristianismo como los paganos, aun que estos últimos al menos saben el significado de la palabra respeto y no ha derramado la enorme cantidad de sangre inocente en nombre de su religión, además de ser tecnológicamente mejor adaptados que los bárbaros cristianos. Por tanto esto me lleva a reflexionar que una religión que necesita humillar, desacreditar y depredar a las demas para poder solventar su creencia, por lógica debe tener una débil fe , de la misma forma que un hombre de baja autoestima necesita de humillar a los demas para sentirse bien, al pensar que los demas son peores que él. ¡Pues vaya verdad que no se puede sostener por si misma!. Mmm ¿De falsedad? Bajo que rubros llama usted falsas religiones a las demas , espero pueda darme una razón basada en una lógica , mas allá de su cajón bíblico, a un que estoy prácticamente seguro que no, ya que se de antemano que si salen de allí y lanzan una critica , esta recaerá sobre ustedes y los derribará como el viento que derriba aun castillo formado de arena, o de la misma manera como las cobras que son ,se cuidaran de escupir su veneno así arriba ya que caerá en sus ojos. Jaaaajajajaj y ni se te ocurra usar ,lo de Augusto Comte, que ya lo rebatí y probé que se adaptan a ese su dios. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o> </o>

PD: Por lo de Job es solo una historia de anécdota, es similar a decir ¿Qué fenómeno natural representa? una que otra historia pagana como lo viajes de hércules , saga de Thor y loky , la historia de la traición que le hizo Set a Osiris , la tentación que le hizo Mara a Buda etc... cuando se habla de dios se profundiza en la percepción de este como tal, no en su narrativa de aventuras.<o></o>

 

[MARACHITO]

Re: Quien es dios?

Mi estimado amigo, realmente es providencial que usted haya entrado en este sitio. Créame que usted me recuerda a un profesor de filosofía (dogradicto por cierto) que me trataba de "bobo" por no aceptar su concepción materialista del mundo. Pero no se preocupe, usted ingresó al lugar correcto. Aquí hay muchos hermanos muy sabios que pueden hacerse salir de las dudas.


Casi siempre, ustedes los ateos nos requieren a los creyentes que probemos que Dios existe, puesto que ustedes dan por sentada su inexistencia. Realmente no me incomoda repetir los argumentos planteados por mis hermanos foristas; sin embargo me resultaría mucho más interesante que cambiáramos la dirección: ¿qué le parecere si usted demuestra que Dios no existe, puesto que todos nosotros damos por sentada su existencia?

Sería para nosotros un alto honor ilustrarnos con sus planteamientos.

Sigamos abonando....

 

[Cernunnos]

Re: Quien es dios?

Estimado yerushalayim debería medir lo que dice (como si algún cristiano lo hiciera), si es que en verdad usted es creyente , lea y medite : Mateo 5,22: Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio, y cualquiera que diga: NECIO, a su hermano, será culpable ante el concilio...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

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[MARACHITO]

Re: Quien es dios?

Estimado yerushalayim debería medir lo que dice (como si algún cristiano lo hiciera), si es que en verdad usted es creyente , lea y medite : Mateo 5,22: Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio, y cualquiera que diga: NECIO, a su hermano, será culpable ante el concilio...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

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Nuestro estimado Yerushalayim no ha dicho nada que sea personal, simplemente hizo referencia a esto:

Salmos
14:1 Dice el necio en su corazón:
No hay Dios.
Se han corrompido, hacen obras abominables;
No hay quien haga el bien.

Le solicito responda mi pregunta...

 

[Jamalt]

Re: Quien es dios?

Estimado yerushalayim debería medir lo que dice (como si algún cristiano lo hiciera), si es que en verdad usted es creyente , lea y medite : Mateo 5,22: Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio, y cualquiera que diga: NECIO, a su hermano, será culpable ante el concilio...<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Hey no fue yerushalayin, fui yo jamalt el que puso la cita biblica del salmo 14:1. sin embargo ni yo ni yeruhalayim lo dijimos, fue dios mismo atravez del escritor sabrado, ya hace bastantito tiempo.

Por otro lado, un viejo canoso pero muy sabio una ocasion me dijo: si quieres opinar sobre estas naranjas, nesecitas probarlas primero, y asi tendras todo el derecho moral y racional de opinar sobre algo que has probado. No es esto logico?. jamas podra un ciego de nacimiento describir u opinar sobre el color rojo, pues nunca lo ha visto, olido,palpado,saboriado ni oido. no es esto logico?
Como pues algien que nunca a probado a Dios, que nunca ha tenido una experiencia con el, que nunca le ha conocido, puede opinar de El, no te parese ilogico. Te invito a que tengas una experiencia viva y verdadera con dios y lugo opines de El. No es esto lo mas logico? Razon tenia jesus cuando le dijo a nicodemo "de cierto te digo que de lo que sabemos, hablamos, y de lo que hemos visto"

Por ultimo. En lo unico que podemos coincidir es el la aseveracion de que DIOS NO EXISTE. Correcto, DIOS NO EXISTE. Eraclitus, Tales de mileto y muchos filosofos quiceron explicar el principio de todas las cosas, pero fue Parmenides el Padre de la filosofia que con su axioma dio origen y base a toda la filosifia el acertadamente dijo: EL SE ES, EL NO SER NO ES. Dicho biblicamente parmenides explicava quizas inconcientemente lo que muchos años atras Dios mismo ya habia declarado YO SOY EL QUE SOY.
Asi que, Dios no existe amigo mio, Dios es. Porque todo lo que existe, antes no existia y despues de algun tiempo dejara de existir. Dios NO EXISTE, Dios es, Dios es Eterno. Vez como la filosofia la madre de todas las ciencias le da la razon al la Biblia.....

 

[Cernunnos]

Re: Quien es dios?

Mi estimado MARACHITO le aseguro que me agradaría mas POR 2 RAZONES, NO PODRE.

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No soy proselitista, no me entereza crear mas ateos.<o></o>

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El peso de la prueba siempre re caerá en el que afirma algo(si lo desea con mucho gusto le explico que etimologicamente quiere decir esto , pero en otro tema.) <o></o>

Por lo del necio , no discutire la intencion (no soy adivino),ya que es buena excusa el refugiarse en interpretaciones subjetivas y con mucha fasilidad puede acompañarse con otras interpretaciones para huir , del haber lanzado un peyorativo. Mas lo que si dire es, que esa otra cita demuestra, las tipicas contradicciones que hay en la biblia.

 

[Cernunnos]

Re: Quien es dios?

mi estimado Jamalt
DIOS , COMO QUE NO SEVEN LEER , EL TEMA SE TITULA Q U I E N ES DIOS , NO ES DISCUTELE A CERNUNNOS O DIOS EXISTE. SI DESEAN DISCUTIR SOBRE LA EXISTENCIA DE DIOS , COLOQUE UN TEMA, Y YO CON GUSTO RESPODERE.

 

[Jamalt]

Re: Quien es dios?

mi estimado Jamalt
DIOS , COMO QUE NO SEVEN LEER , EL TEMA SE TITULA Q U I E N ES DIOS , NO ES DISCUTELE A CERNUNNOS O DIOS EXISTE. SI DESEAN DISCUTIR SOBRE LA EXISTENCIA DE DIOS , COLOQUE UN TEMA, Y YO CON GUSTO RESPODERE.

No se vaya por la tanjente, mi muy distiguido amigo: Le recuerdo lo que usted dijo:

********2 Si he de discutir, solo lo puedo hacerlo con ustedes , ya SE TE OLVIDABA QUE PARA MI OPINIÓN PERSONAL, TU DIOS NO EXISTE, seria tan absurdo discutir con el, como lo seria discutir con el abuelo Pitufo , Barni, los unicornios púrpura, Bob esponja etc... ******* No medija que usted no no dijo?
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o>Pero ese no fue el punto principal de mi exposicion, sino mas bien la lo que me dijo el Viejito canoso. jejejejeje. Sin no a viesto el rojo, no puede opinar de el,. Logico verdad. Como puede opinar de Dios si nunca lo ha experimentado. ilogico vedad.</o>



<o></o>

 

[agrippa]

Re: Quien es dios?

Cernunnos, ¿qué consideras como "Dios"? Cuando dices, "tu Dios no existe", ¿a qué te refieres? ¿te refieres a que Dios no existe, o que sí existe pero no con las cualidades cristianas? Son dos preguntas muy diferentes.

Respecto a muchos de los argumentos, un tanto positivistas porque en realidad la ciencia ha avanzado hasta cierto punto y no puede seguir avanzando porque el tiempo y el espacio no existe (no le pido que me crea, le pido que lea un libro de fisica cuántica), muchos de sus argumentos son los perennes "Dios es la explicación de lo desconocido", y bueno uno no puede debatir sobre tal cosa sobretodo si no tenemos claro que define usted por "Dios".

Ahora bien, si usted cree que existe un Dios, sea cual sea, se dará cuenta que no es tan ilógico como suena, después de todo Platón llega al monoteísmo, Aristóteles llega al motor inmóvil, en fin, que se puede llegar de modo racional a algunas características del "Dios cristiano".

Por el otro lado, si usted no cree en Dios, ni cristiano ni nada, dígame una cosa, la Verdad, ¿es absoluta o no? Si la Verdad no es absoluta, pues no es verdad, es verdad para mí y verdad para tí, nada es absoluto, todo es relativo y subjetivo. Por el contrario, si Verdad es absoluto, usted cree en Dios, cree en el Absoluto, no tenemos que adjudicarle características todavía, pero siendo absoluto y eterno, pues bueno....que ya cree en Dios.

Espero sus comentarios, me parece que sería interesante debatir con usted.

 

[kingDavid]

Re: Quien es dios?





Quien es Dios :


Dios es el que midio las aguas con el hueco de su mano y lo cielos con su palmo, con tres dedos junto el polvo de la tierra,, y peso los montes con balanza y con pesas los collados.
Dios es a quien las naciones le son como gota que cae del cubo,y como menudo polvo en las balanzas le son estimadas; eh aqui que hace desaparecer las islas como polvo.
Dios es quien delante de el las naciones, en su comparacion seran estimadas como menos que nada y que lo que no es.


A que,pues, puedes hacer semejante a Dios?

El esta sentado en el circulo de la tierra,cuyos moradores son como langostas;el extiende el cielo como una cortina,los despliega como una tienda para morar.

El convierte en nada a los poderosos, y a los que gobiernan a la tierra hace como cosa vana.como si nunca hubieran sido plantados,ni sembrados y sin raiz en la tierra.


A quien ,pues, me hareis semejantes o me comparareis? dice el santo.


Levanta en alto tus ojos, y mira aquien creo estas cosas.(Isaias 40.12)


ESTE ES EL DIOS .....EN QUIEN YO CONFIO....

Escucha hoy su voz y no endurescas tu corazon....y tendras reposo en tu alma...cree en el Senor Jesucristo y seras salvo.....mientras se puede decir "HOY" y no antes que sea tarde.Amen.


Yo tambien soy de Yucatan....unos panuchos a mi favor...jajajaja.
Que Dios te resplandesca amigo y paisano.



Aqui un amonestacion....no des por falso lo que tus ojos no ven.

CARTA A LO ROMANOS (Romanos 1:18)

Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad.

Porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto,pues Dios se los manifesto.

Porque las cosas invisibles de Dios,su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creacion del mundo,siendo entendidas por medio de las cosas hechas , de modo que no tiene excusas.


Pues habiendo conocido a Dios,no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias,sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su negro corazon se entenebrecio.


Profesando ser sabios , se hicieron necios....y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios ,Dios los entrego a una mente reprobada.....murmuradores,detractores, aborrecedores de Dios.

Saludos desde aqui........

 

[Saiyark]

Re: Quien es dios?

Estimado hermano Cernunnos:

Para cada uno del foro.

Que sigfinica Dios?
Quien es el? A consepto personal , espero que, lo puedan dar sin un catalogo de citas biblicas, aun que por su ya muy conosida falta de criterio lo dudo.

Estimado hermano, con todo respeto, con toda humildad, quisiera saber que criterios tienes tu de forma personal, para pensar que Dios, es lo que citas abajo:

Aqui van mis respuestas:
Dios a opinión personal es un residuo de nuestra conciencia y digo residuo por que este, el concepto de dios, nos a quedado de primitivos miedos y deseos ,siendo a su ves fertilizado y mantenido este proceso de pensamiento arcaico durante mucho tiempo ,por la instauración de las diversas religiones, que fungió y funge en casi todos los casos, como método de gobierno para manipular a las masas a conveniencia de los delirios del que se sitúa en el poder, ya que desde las épocas antiquísimas a los fenómenos naturales a falta de una explicación lógica verdadera , yaciendo para las mentes de ese entonces un difícil dilema el razonar coherentemente un fenómeno en si , como proceso natural ,lograron con esto ,producto de su temor a lo desconocido , que se le adjudicaran por consecuente conceptos antropomórficos a aquellos fenómenos, que fueron sucesivamente personificados y deidificados con el pasar de los años ,cada ves volviéndose mas complejos con forme la civilización avanzaba ,ya que era difícil si no imposible mantener ante la creciente ciencia que explicaba y lo explica todo ,lo incognoscible de los conceptos divinos. Hoy por hoy a dios yo lo llamaria el tapa guecos existencial , cada cosa que no se comprede es obra y gracia de dios.

Solo quiero que sepas, que el dios que tu describes es muy diferente al que yo conozco, ya que no es nada de lo que tu afirmas. Ahora bien si tu pienzas que el dios que tu describes en el parrafo anterior, es el Dios que yo conozco, entonces quisiera saber como fue que lo conociste y como sabes que es como tu lo describes.

MI RESPUESTA.-

Dios es mi amaroso Padre Celestial, que me guia a traves de su Evangelio Sempiterno, por una vida de dicha y felicidad, que me ayuda a crecer y ser mejor persona, con cada prueba y reto que me ayuda a enfrentar. El me enseña que soy creado a su imagen y semejanza, y por lo tanto tengo el potencial de ser como El, por lo cual debo perfeccionarme para lograr ser perfecto como lo es El.

Este es el Dios que yo conozco, es el Dios de quien hablan las escrituras, es el Dios de Abraham, Isaac y Jacob, es el mismo Dios de quien leemos en El Palo de Juda (La Biblia), y en El Palo de Efrain (El Libro de Mormon).

Yo le conozco a traves de sus obras de amor, por la humanidad, por sus mandamientos, por el testimonio de los profetas, por la experiencia personal, que es mi testimonio, el cual me ha sido otorgado, por haber probado su misericordia, la cual esta alli para cualquiera que desee probarla, segun sea su Fe y sus obras.

Te invito a conocer a Dios, para que puedas saber por ti mismo Quien es Dios..

Que te bendiga siempre...